[@Dobrinia]

@mastersven, кроилово ведет к попадалову. мелкие вкрапления воздуха выносятся легко и улетают в автоматический воздухоотводчик.
В верхней части петель ставят только для удаления большой воздушной пробки, которая мешает запуску контура при малой скорости теплоносителя в нем. Это возможно только в момент пуска если не хватает мозгов у запускающего выгнать воздух по-порядку из всех веток, как обычно в теплых полах.

[@mastersven]

Сообщение от Dobrinia

@mastersven, кроилово ведет к попадалову. мелкие вкрапления воздуха выносятся легко и улетают в автоматический воздухоотводчик.
В верхней части петель ставят только для удаления большой воздушной пробки, которая мешает запуску контура при малой скорости теплоносителя в нем. Это возможно только в момент пуска если не хватает мозгов у запускающего выгнать воздух по-порядку из всех веток, как обычно в теплых полах.

В СО индивидуального жилья всё чаще применяются «умные» насосы, которые с одной стороны экономят денюжку клиента, но с другой – создают дополнительные сложности. Те же Альфы/магны в режимах автоадапт качают порою ну так медленно, а то и вообще не качают (алгоритм такой ). В таких случаях легко и ненавязчиво растворённый в теплоносителе воздух и газы от корродирующих китайских алюминек образуют пробочки, пробки и пробищи. Не стану утверждать, что так происходит повсеместно, но всё чаще и чаще. На больших домах при отсутствии качественных гидрострелок устанавливаем полноценные сепараторы.

[@sergN]

учту.

[@ezhik97]

Давайте обсудим расчет теплого пола гостиной Alexus

У меня по расчетам получились теплопотери 2420 Вт. Так же по расчетам мы можем накрутить пол 27 квадратов с шагом 250 и 4 квадрата рантовых зон с шагом 100. Итого получаем 148 метров длины трубы и примерно 10% запаса пола по теплоотдаче (на полу плитка, в помещении +20, на улице -24, вентиляция 0,5V/час)
Вроде как берем 16-ю трубу, бьем на два контура и получаем контура по 74 метра. Пока красиво.
А вот дальше не все так радужно. Гидравлическое сопротивление - 68 кПа. То есть при разбивке на 2 контура имеем 34 кПа, для чего нужен насос с напором 3,4 метра. И это не считая смесителей, коллектора и подводки. Расход воды 0,064 кг/с.

Как думаете, имеет ли смысл бить на 3 контура для снижения напора или увеличить диаметр трубы до 18? Что будет рациональнее по соотношению цена/качество? Или же такой напор - нормальное дело для насоса?

[@Славка]

Сообщение от mastersven

На больших домах при отсутствии качественных гидрострелок устанавливаем полноценные сепараторы.

что такое "качественная гидрострелка"?

[@mastersven]

Сообщение от Славка

что такое "качественная гидрострелка"?

В качественной гидрострелке присутствует "начинка" в форме того или иного сепаратора. Где-то достойное воздухо и шламоотделение обеспечивается за счёт сложной внутренней геометрии, где-то с помощью врезки неких сеток и турбулизаторов. В классике ничего такого нет: просто труба с отводами. Порою даже без автовоздушника и сливного крантика

---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее было в 08:18 ----------

Сообщение от dimex

Сколько гарпунов (клипс) покупать для условного 1 погонного метра трубы ТП?

На практике 1 шпилька на 0,3-0,4 погонного метра. При малом шаге в случае укладки меандром и соответственно малых радиусах к-во шпилек увеличивается.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее было в 08:27 ----------

Сообщение от ezhik97

Давайте обсудим расчет теплого пола гостиной Alexus

У меня по расчетам получились теплопотери 2420 Вт. Так же по расчетам мы можем накрутить пол 27 квадратов с шагом 250 и 4 квадрата рантовых зон с шагом 100. Итого получаем 148 метров длины трубы и примерно 10% запаса пола по теплоотдаче (на полу плитка, в помещении +20, на улице -24, вентиляция 0,5V/час)
Вроде как берем 16-ю трубу, бьем на два контура и получаем контура по 74 метра. Пока красиво.
А вот дальше не все так радужно. Гидравлическое сопротивление - 68 кПа. То есть при разбивке на 2 контура имеем 34 кПа, для чего нужен насос с напором 3,4 метра. И это не считая смесителей, коллектора и подводки. Расход воды 0,064 кг/с.

Как думаете, имеет ли смысл бить на 3 контура для снижения напора или увеличить диаметр трубы до 18? Что будет рациональнее по соотношению цена/качество? Или же такой напор - нормальное дело для насоса?

Здаётся мне имеет место быть некая ошибка в расчёте. В прогу лезть некогда, но по табличке линейная потеря давления КАНовской трубы ф16*2 при скорости 0,34 м/сек для Q=2400 Ватт состаявляет 157 Па/метр. Т.е. без учёта местных сопротивлений (а их в контуре ТП не так уж много ) на Ваши расчётные 148 метров трубы получим 23,2 кПа. Что на мой взгляд гораздо ближе к телу Хотя, разумеется, считатель - Вы , Вам и карты в руки

[@ezhik97]

Сообщение от mastersven

В качественной гидрострелке присутствует "начинка" в форме того или иного сепаратора. Где-то достойное воздухо и шламоотделение обеспечивается за счёт сложной внутренней геометрии, где-то с помощью врезки неких сеток и турбулизаторов. В классике ничего такого нет: просто труба с отводами. Порою даже без автовоздушника и сливного крантика

---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее было в 08:18 ----------


На практике 1 шпилька на 0,3-0,4 погонного метра. При малом шаге в случае укладки меандром и соответственно малых радиусах к-во шпилек увеличивается.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее было в 08:27 ----------


Здаётся мне имеет место быть некая ошибка в расчёте. В прогу лезть некогда, но по табличке линейная потеря давления КАНовской трубы ф16*2 при скорости 0,34 м/сек для Q=2400 Ватт состаявляет 157 Па/метр. Т.е. без учёта местных сопротивлений (а их в контуре ТП не так уж много ) на Ваши расчётные 148 метров трубы получим 23,2 кПа. Что на мой взгляд гораздо ближе к телу Хотя, разумеется, считатель - Вы , Вам и карты в руки

Считатель не я, считатель Kan

[@sergN]

такого сопротивления быть не должно.
18кПа максимум на память.
класть надо шагом 20. будет по 100метров . на 1 скорости прикинуть по характеристике насоса прокачку при 20кПа.
будет ли расчетный проток.
(реально никого не знаю кто бы смотрел при этом в насос-но ведь положено.
даже я не смотрел...)

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее было в 17:03 ----------

@Славка, ГС-любая труба в 3-4 диаметра от Ду подачи.
(ну просто качественная-это игра слов..понимать , что там должен быть слив , воздушник , краны , гильзы термометров /манометров) сосок для РБ , налив...

[@ezhik97]

Сообщение от sergN

такого сопротивления быть не должно.
18кПа максимум на память.
класть надо шагом 20. будет по 100метров . на 1 скорости прикинуть по характеристике насоса прокачку при 20кПа.
будет ли расчетный проток.
(реально никого не знаю кто бы смотрел при этом в насос-но ведь положено.
даже я не смотрел...)

Почему 20? По расчету там даже 25 многовато отдачи даёт, но реже не сделаешь, иначе будет зебра.
Второе - у нас и так 34 кПа на 25 шаге, а выпредлагаете увеличить длину трубы на четверть, ещё больше увеличив сопротивление.

По хорошему, надо посчитать всю ветку тёплых полов, определив сопротивления и расходы, а дальше смотреть насосы.

[@Alexus]

@sergN,c подводом будет метров 120 наверно. Не заморачиваться тогда и 3 контура сделать?