[@KTO9I]

Я лишь хочу разобраться т.к. вопрос очень интересный и пытаюсь логически подходить к вопросу. Почему от земли которая явно не более +15 не утепляемся, а от помещения в котором те же 15 нужно?
Естественно если в помещении как у вас температура значительно ниже, то смысл наверное есть.

[@Славка]

KTO9I, от земли не утепляемся, тк она будет являться сама изолятором/теплоаккумулятором. А вот из дома зачем греть подвал? И ещё... Тёплый пол даёт скажем 100% тепла. Так пусть эти 100% и идут в дом, а не на подогрев подвала, с которого это тепло уйдёт в дымоход

[@KTO9I]

Так... уже задача усложняется...
Значит в подвале у нас есть дымоход и по вашей логике или расчету тепло из подвала будет уходить туда? А когда у нас утеплено перекрытие то какое тепло из подвала будет уходить? Соседа или наше? Если наше, тогда откуда оно взялось? Из земли или еще откуда? Нужно прояснить ситуацию, что б наиболее точно разобраться

[@santeam]

Так температура земли зимой не 14 градусов, проверьте в любом колодце или в подвале неотапливаемого дома. 14 это подвал не успел остыть после лета, когда в нем бывает +15..18, и в результате утечки тепла с первого этажа. Такая температура в подвале только у не первый год отапливаемого дома. Т.е. чем лучше утеплено перекрытие подвала, тем температура в нем будет ближе к погребу.
Вспомнил, как запускал отопление в декабре 2006 года. Стремясь не дать дому замерзнуть, держал открытими двери из подвала, в котором было около +5..10, не больше.

[voffka]

У меня в неотапливаемом доме в подвале +8 летом и +5 сейчас.

[@Славка]

KTO9I, какие-то странные вопросы.

"Значит в подвале у нас есть дымоход и по вашей логике или расчету тепло из подвала будет уходить туда?"

У вас котёл стоит в подвале? Если да, то вытяжная труба диаметром не менее диаметра дымохода присутствует по любому. Её перекрывать запрещено. Нет котла? Опять же вентиляция для подвала необходима, либо это сплошная плесень. Нужны расчёты чтоб понять что тепло вместе с воздухом будет уходить? Не достаточно того, что даже в доме считается 20-30% теплопотерь через вентиляцию.
Если не будет уходить, то обоснуйте

"А когда у нас утеплено перекрытие то какое тепло из подвала будет уходить? Соседа или наше? Если наше, тогда откуда оно взялось? Из земли или еще откуда? Нужно прояснить ситуацию, что б наиболее точно разобраться "

Васи Пупкина с соседней улицы! Если отопление или котёл там, то уходит тепло ваше, причём то, на получение которого вы палите газ. Если подвал не утеплён, то добавляется ещё и тепло от тёплого пола. Если пол утеплён, то уходит тепло только самого подвала. Тепло накопленное им ранее и полученное сначала со стен и земли, а потом уже и с одной земли. И по мере выхолаживания температура в подвале будет понижаться до того самого уровня, который обеспечивает тепло земли с учётом вентиляции.

[@KTO9I]

Славка странные вопросы, потому что, на как мне кажется очевидные факты не обращаете внимания.
Согласно данным voffka температура в неотапливаемом подвале около +5 градусов и это при не отапливаем доме.
Согласно данным Zlusya температура в неотапливаемом подвале около +14 градусов и это при отапливаем доме но радиаторов или ТП в подвале нет.
Как нам узнать тот самый уровень минимальной или средней температуры? Опустим то, что нам не известно как утеплены подвалы и возьмем за расчет очень хорошо утепленный подвал. (Сейчас никто не спорит о том, что лучше хорошо утеплить т.к. уже сомнений нет, что будем платить сполна за отопление плюс возможно если откажемся утеплять перекрытие, то эти деньги лучше потратить именно на лучше утепление стен подвала) Опять же опустим потери тепла на вентиляцию т.к. мне кажется, что раз подпитка идет от земли, то уж потери на вентиляции это компенсирует. А учитывая хорошо утепленные стены, потери через них будут минимальные.
Потому исходя из выше данных мне кажется что там наверняка будет +10 градусов, а если в такие морозы как сейчас упадет до +5 это не сильно внесет коррективы.
Теперь вернемся к физике т.к. теплый воздух поднимается вверх, то значит у перекрытия всегда будет теплее(пусть +10), но что же будет за ним? Куда же тепло от подвала денется? Пусть и не большое, но куда? Всё в вентиляцию не уйдет, да и при наличии котла грамотно в то помещение топочной подавать приток воздуха, что б котел не тянул воздух из всего подвала.
Теперь посмотрим данные выше от voffka и Zlusya смекаем почему у них оказалась такая разница?
Первый дом не отапливаемый а потому тепло из подвала уходит дальше вверх.(физика!) А второй отапливаемый и наверняка с утеплением перекрытия, а потому тепло уходит уже только через стены и вот там теплее.
Так зачем утепляться от тепла? Ведь перекрытие между 1м и 2м этажом обычно не утепляют.
Хочу заметить что эта же ситуация повторяется и с утеплением цоколя ниже глубины промерзания земли ~1м, утепляемся от тепла!

Ошибки? Дополнения? Размышления? Очень приветствуются!

[@santeam]

Сообщение от KTO9I

Первый дом не отапливаемый а потому тепло из подвала уходит дальше вверх.(физика!) А второй отапливаемый и наверняка с утеплением перекрытия, а потому тепло уходит уже только через стены и вот там теплее.

Неа. У Voffka и у меня подвал подогревается первым этажом, а не землей. Тепло уходит с первого этажа в землю. Температура земли на глубине 1 метр не больше +5С! Я вам писал, где это можете померять, добавлю - воду из холодного крана. Это если вы конечно не над геотермальным источником строитесь О тепле земли говорят обычно при обсуждении пола гаража и прочих неотапливаемых помещений, вот в них земля греет, до +5С.

Сообщение от KTO9I

Ведь перекрытие между 1м и 2м этажом обычно не утепляют.

Потому что в них поддерживается одинаковая температура! Утеплитель нужен для разделения разных температур.

Где то на форуме была ветка, где человек думал, как ему доутеплить перекрытие, бо были холодные полы на 1-ом этаже.
Нашел! Вот, почитайте, и найдите еще сообщения от этого пользователя в соседних ветках.

[@KTO9I]

Славка что не понятно?
Давайте пример не цоколя, а дома. Допустим мы топим дом с перерывами. Вот топили, топили и установилась в доме температура +25, тогда топить перестали и за условное количество часов температура упала до +20. Теперь вопрос, что было если бы мы топили дом не до +25, а до +30 какая температура установилась бы через то же кол-во времени?(с той же наружной температурой) опять +20 (и тем самым теплопотери дома у нас увеличились с увеличением температуры в доме) или +25 (и теплопотери не изменились)?

Что касается турбокотла, то никаких проблем зимой нет, я даже скажу вообще проблем нет, только у меня он на первом этаже и труба стандартная в стену и котел самый дешевый китай(гефест) уже более 5-6 лет не было проблем(забыл уже когда он был установлен точно).

santeam стыдно писать такие вещи которые противоречат законам физики. Как так тепло да пойдёт вниз в землю? О том что температура земли примерно +5 знаю конечно, только это ничего не меняет, читайте моё сообщение прошлое, хоть +3 это ничего не меняет в теплопотерях дома.
Нет между 1 и 2 этажом не утепляют потому, что в этом нет смысла и все понимают, что тепло с 1-го пойдет на обогрев 2-го этажа. То что я хочу донести(и для себя тоже), что нет смысла как вы пишите разделять утеплителем разные зоны т.к. они не разные это один дом!
Начал читать вашу тему и сразу вижу далеких людей которые не понимают, что не утепленный подвал через мостики холода охлаждают дом это же элементарно. Только у нас всё иначе.

[voffka]

Сообщение от santeam

Неа. У Voffka и у меня подвал подогревается первым этажом, а не землей.

У меня дом не отапливаемый И чердачное перекрытие не утеплено - дыра 40 м2 выходит под кровлю, снегом серху утеплено разве что.
Сейчас в морозы в подвале стало +3 - это только от тепла земли.
Утеплен цоколь 5 см ЭППС до уровня отмостки, под отмосткой 3 см ЭППС, в перекрытии над подвалом 30 см ваты, в двери в подвал 5 см ЭППС.
В самом доме сейчас где-то -10 при -20 на улице. Прошлой зимой было теплее, т.к. подвал не был закрыт - грелось от него.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее было в 16:17 ----------

Славка, по поводу турбо-котла в подвале ты меня расстраиваешь - у меня в гостевом так задумано. Может быть можно коаксиальный дымоход поднять до высоты 2-3 м над землей и вывести в стену?