[@Korvet068]

Сообщение от evg

А почему она там будет?

земля бывает влажной и температура её под полом не будет превышать наверное градусов

Сообщение от evg

Почему не боятся, что на мансарде будет влага между плёнкой пароизоляционной и обрешёткой деревянной?

потому что пароизоляция вешается со стороны помещения, а испарения идут в сторон кровли.
В принципе, в доме матери, который уже попал под снос, стяжка лежала непосредственно на деревянных досках толщиной 36 мм, из отопления там был только громадный полотенцесушитель подключённый с концу системы отопления с ЕЦ. В тапках на полу можно было стоять и при этом не заболеть.

[@evg]

Сообщение от Korvet068

потому что пароизоляция вешается со стороны помещения, а испарения идут в сторон кровли.

Всё верно. По простому: пар идёт из тёплого помещения в холодную улицу. Точно также и в тамбуре, пар будет стремиться наружу. Поэтому, имхо, пароизоляция перед деревянным полом проблем дать не должна

[@Dima86]

Всем привет. У меня довольно необычная ситуация, и скорее даже семейная, а не строительная. В общих чертах суть такова: имеется квартира в 5-и этажке 40-летнего дома. Год назад начали делать ремонт. Сначала сделали две комнаты по одной стороне квартиры. На полу были плиты из ДСП. Я поднял их и залил стяжку. Вот прошёл год с момента окончания ремонта в тех двух комнатах. Теперь подняли полы в зале и коридоре для дальнейшей заливки стяжки. У меня упрямая жена и никак не может успокоится по поводу звукоизоляции, да и гидроизоляции. Дело в том, что с учётом уже залитых двух комнат, толщина стяжки в оставшейся части квартиры будет составлять 3-7 см. А если брать 80% заливаемой площади, то толщина 3,5-5 см. Жена хочет обязательно положить плёнку на пол (чтобы не затопить соседей во время заливки стяжки), а также насыпать побольше керамзита, чтобы была "хорошая" звукоизоляция. Я же категорически против и предложил единственный разумный вариант:
1. Обязательно ложить сетку в стяжку (единственное где она согласна)
2. Никакой плёнки при толщине 3 см, так как стяжка лопнет, не имея основания прилипания - то есть самой плиты.
3. Вместо плёнки сделать гидроизоляцию мастикой, либо другим материалом (чтобы не затопить соседей)
4. Никакого керамзита, так как слой и так не большой и стяжка опять же лопнет, да и эффекта он особо не даёт по звуку.
5. После стяжки, постелить пробковую подстилку под ламинат, раз уж ей так важна звукоизоляция.
Буду благодарен за ваши мнения !

Забыл добавить, что согласен с мнением тех, кто считает, что стяжку нужно заливать во ВСЕЙ квартире СРАЗУ, чтобы избежать неожиданно низких перепадов или вообще высот выше, чем уже залитая стяжка.

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее было в 21:30 ----------

Сообщение от Korvet068

Не раскрыта тема МИНИМАЛЬНОЙ толщины плавающей стяжки ! Это для меря Терра инкогнито

В вашем случае Вы не учли физический свойства деревянных полов - эластичность. А что произойдёт с бетоном на дер. полах когда они постоянно прогибаются под тяжестью ???? Лопнет конечно, пусть и не сразу с учётом вашей толщины, НО лопнут точно рано или поздно. НАМНОГО проще постелить вместо них полистерол ! А минимальный слой на ТРВЁДОЙ поверхности - 4 см, хоть и пишут что 5 см многие, но это глупоть, если не забывать грунтовать пол, ложить сетку, а также использовать чистый цемент марки d0 (без примесей)

[@Урри]

Моя имха с учётом ремонта в квартире и стройки.
1. Сетку действительно лучше оставить.
2. Плёнку я бы оставил в 2 слоя и снизу чем то подклеил немного чтобы не ёрзала.
3. С керамзитом не работал, толщина стяжки маловата, туда бы постелить пеноплекс. Пробковая подстилка не даст то звукоизоляции как слой пеноплекса или керамзита, так что тут ваша жена скорее права.
Многие вопросы скорее находятся в плоскости личных предпочтений, так что.... решение за вами.

[@Dima86]

Сообщение от Урри

Моя имха с учётом ремонта в квартире и стройки.
1. Сетку действительно лучше оставить.
2. Плёнку я бы оставил в 2 слоя и снизу чем то подклеил немного чтобы не ёрзала.
3. С керамзитом не работал, толщина стяжки маловата, туда бы постелить пеноплекс. Пробковая подстилка не даст то звукоизоляции как слой пеноплекса или керамзита, так что тут ваша жена скорее права.
Многие вопросы скорее находятся в плоскости личных предпочтений, так что.... решение за вами.

Дело в том, что минимальная толщина пеноплекса - 2см. В итоге получим стяжку в высоких местах толщиной в 1 см. Тут уже никто не поспорит, что стяжка лопнет и даже думать не станет )))
А вот насчёт плёнки не совсем понимаю зачем она, тем более 2 слоя ? Ведь гидроизоляцию я сделаю без неё и так

[@Korvet068]

Сообщение от Dima86

5. После стяжки, постелить пробковую подстилку под ламинат, раз уж ей так важна звукоизоляция.

всё одно будет барабан

Сообщение от Dima86

проще постелить вместо них полистерол !

Имеется ввиду ЭППС?

Сообщение от Dima86

В вашем случае Вы не учли физический свойства деревянных полов - эластичность. А что произойдёт с бетоном на дер. полах когда они постоянно прогибаются под тяжестью ???? Лопнет конечно, пусть и не сразу с учётом вашей толщины

В принципе я уж созрел на 2 см ЭППСа +4 см стяжки. Мне же 1 см хватит для укладки плитки?

[@Dima86]

Сообщение от Korvet068

всё одно будет барабан



Имеется ввиду ЭППС?


В принципе я уж созрел на 2 см ЭППСа +4 см стяжки. Мне же 1 см хватит для укладки плитки?

Да, имеется ввиду ЭПС ! А насчёт 1 см под политку, то будет достаточно на ровной стяжке, если плитка будет 8мм !!!! Керамогранитная плитка идёт от 8 до 12 мм. Не стоит путать с керамической плиткой толщина которой в среднем 5-6 мм

[@purler]

Дима,
Пленку под стяжку укладывают чтоб при заливке вода не ушла в плиты и стяжка быстро не высохла и не потрескалась. Стяжку будете явно готовую из мешков заливать. Надо подбирать какую брать по толщине.
Какое покрытие сверху? Может шумоизоляцию хоть какую поверх реально положить.

[@Семиход]

Сообщение от purler

Может шумоизоляцию хоть какую поверх реально положить

Тепло- и звукоизоляция укладывается под стяжку.
Есть листовой материал изошум. Укладывается непосредственно под ламинат/паркетную доску. Но в 20 дБ снижения ударного шума и 4 мм толщины как-то не верится.

[@Dima86]

Сообщение от purler

Дима,
Пленку под стяжку укладывают чтоб при заливке вода не ушла в плиты и стяжка быстро не высохла и не потрескалась. Стяжку будете явно готовую из мешков заливать. Надо подбирать какую брать по толщине.
Какое покрытие сверху? Может шумоизоляцию хоть какую поверх реально положить.

Так правильно, плёнка нужна, чтобы вода не ушла в плиты. Я ведь и написал в первом сообщении, что сделаю гидроизоляцию мастикой перед заливкой. НО что будет со стяжкой на плёнке в тех местах, где толщина слоя 3 см ? а есть даже один квадрат где и 2 см! Она лопнет, так как у нее нет основания прилипания. И даже сетка не спасёт, хотя сетку я обязательно ложу.
Стяжку заливаю не готовыми смесями, а песком с цементом. Насчёт того, что плёнка нужна для того, чтобы стяжка быстро не сохла - не согласен. Плотность песка с цементом выше плотности воды, из-за чего любой кто лил стяжку замечает что вся вода оказывается сверху стяжки, так как смесь её вытесняет наверх. А для того, чтобы стяжка не лопалась во время высыхания - по периметру клеят демферную ленту, а если стяжка делается полусухим методом - делаются канавки шириной в 2-3 см

---------- Сообщение добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее было в 08:40 ----------

Сообщение от Семиход

Тепло- и звукоизоляция укладывается под стяжку.
Есть листовой материал изошум. Укладывается непосредственно под ламинат/паркетную доску. Но в 20 дБ снижения ударного шума и 4 мм толщины как-то не верится.

Согласен !!! Но проблема изошума и им подобных в том, что их толщина довольно высокая и в моём случае он не подойдёт !