выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Утепление и изоляция Всё про утепление, гидроизоляцию, ветрозащиту.

Ответ
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.07.2014, 11:45   #1 или 193629
wilson
Я тут живу!
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 2,810
Репутация: 26
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

Обратите внимание на то, что ППС при тестировании в приведенном документе используется с 25 плотностью, в то время как 99% частных застройщиков пользуются 15, от силы 20 плотностью...

Также по документу не совсем понятно, какие использовались клей для армирования, сетка, грунтовка и декоративка. У разных производителей думаю есть различия в химических составах, что может существенно изменить результаты испытания. Написали бы хоть какой системой пользовались... Да и применялась декоративка самая "слабая" - минеральная... Короче испытания ни о чем.

Последний раз редактировалось wilson; 13.07.2014 в 11:57.
wilson вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 13:05   #2 или 193639
evg
Я тут живу!
 
Аватар для evg
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Пинск
Сообщений: 1,676
Репутация: 24
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wilson Посмотреть сообщение
Также по документу не совсем понятно, какие использовались клей для армирования, сетка, грунтовка и декоративка. У разных производителей думаю есть различия в химических составах, что может существенно изменить результаты испытания
Но думаю что клей и т.д. использовались одинаковые для разных утеплителей

Последний раз редактировалось evg; 13.07.2014 в 13:42.
evg вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 12:45   #3 или 193690
wilson
Я тут живу!
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 2,810
Репутация: 26
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evg Посмотреть сообщение
Но думаю что клей и т.д. использовались одинаковые для разных утеплителей
Конечно одинаковые для всех 4 вариантов. Вопрос в том, что могли использовали "говно"клей, "говно"сетку и "говно"декор

Вот если бы взяли например последние разработки - например систему карбон от капарола
wilson вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 23:47   #4 или 193661
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Все бы ничего, да только куб пеностекла стоит 3млн для юрлиц, для физиков боюсь представить, а нужно его при аналогичном утеплении в 1,6 раза толще слой.
ППТ-25 стоит 850тыс. Это не российский ПСБ-С 25, который 20 в реале.
http://riastrim.pulscen.by/goods/133...noplast_ppt_25
3млн*1,6=4800, т.е. на 4 млн за куб дороже или в 5,65 раз.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 08:35   #5 или 193670
Консультец
Я тут живу!
 
Аватар для Консультец
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Агрогородок!
Сообщений: 2,044
Репутация: 16
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Испытания ни о чём. Точнее о том, что не нужно пихать ЭППС туда, где ему не место. Или научиться клеить на него сетку. А также о том, что и ППС применять можно, да только не то Г, которое у нас пихают.
В остальном же, рулит минвата и вентфасады. Это - будущее всего строительства.
Консультец вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 11:15   #6 или 193675
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

C таким качеством исполнения как у нас, думаю, минвата под вентфасадом также запарафинется как и под мокрым, поэтому далеко ей до лидера будущего строительства, да и дорого. Нашим стройбанам нужен как раз неубиваемый простой материал, который они не смогут испортить. Если бы пеностекло было хотябы в 4 раза дешевле это был бы лидер. А пока ППС + качественные сетки и клея рулят, только как их определить на сколько они качественные? Всё это дело закрыть хорошими свесами и покрыть качественной правильной краской и будет не 20 лет, а те же 40, как у стекла.
Для меня в статье осталось загадкой такое разное поведение сетки на материалах, не могу понять почему она портится.

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее было в 09:58 ----------

Да и, кстати, это испытания зависимости систем только от внешних осадков. По хорошему, нужно еще действие внутреннего микроклимата на ограждаюжую конструкцию в отопительный период. Чутьё мне подсказывает что вата окажется в ещё более проигрышном положении.
Так же нужно исследовать материал самих стен после определённого количества циклов внутреннего воздействия на системы. Тут последнее место, возможно, разделили бы ЭППС и стекло.
Стекло это абсолютная пароизоляция и накопление влаги именно в стене, в отличии от ППСа, который хоть что-то да проводит. При недостаточно хорошей вентиляции или слишком толстой стене (как бы не было опасности что материал не успеет высохнуть во внутрь за неотопительный сезон) возможно появление плесени. Это, конечно, неуверенное ИМХО и зависит от очень многих моментов.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 11:58   #7 или 193685
Вик
Мне всё по.....
 
Аватар для Вик
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 6,090
Репутация: 29
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Тут ошибка маенькая есть когда считают что пеностекло нечего не выводит.. Матриал не однородный с трешинками и возможно сквазными порами. Да ещё и кумбиками мелкими (относительно). Прёт скозь него и пар и влага отлично... из личных наблюдений...
Вик вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 13:19   #8 или 193693
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

на сколько она дороже ?

Кстати да. Естественно что на стекле любое Г будет как монолит.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее было в 12:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Вик Посмотреть сообщение
Тут ошибка маенькая есть когда считают что пеностекло нечего не выводит.. Матриал не однородный с трешинками и возможно сквазными порами. Да ещё и кумбиками мелкими (относительно). Прёт скозь него и пар и влага отлично... из личных наблюдений...
Ну это я так к слову добавил, но стоимость перекрывает любые преимущества
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 00:07   #9 или 193789
Korvet068
Не раз долбаный нераздолбаный электрик
 
Аватар для Korvet068
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Минск, Молодечно
Сообщений: 5,966
Репутация: 28
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вик Посмотреть сообщение
не однородный с трешинками и возможно сквазными порами. Да ещё и кумбиками мелкими (относительно). Прёт скозь него и пар и влага отлично...
Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
Стекло это абсолютная пароизоляция и накопление влаги именно в стене, в отличии от ППСа, который хоть что-то да проводит.
ИМХО. Предлагаю обсудить такой вариант простой модернизации стены.
Стену дырявим на сквозь диметром не менее 100мм,
загоняет туда гильзу в виде пластиковой трубы,
трубу обрезаем западллицо с обеих сторон.
В трубу набиваем минеральную вату
Штукатурим по сетке с обеих сторон.

По логике, пар долен устремиться туда где ему проще пройти, а не ломиться в "герметичныный кессон ", то есть через минеральную вату и два слоя штукатурки, а не насыщать ГСБ
Korvet068 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 08:21   #10 или 193806
Консультец
Я тут живу!
 
Аватар для Консультец
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Агрогородок!
Сообщений: 2,044
Репутация: 16
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korvet068 Посмотреть сообщение
По логике, пар долен устремиться туда где ему проще пройти, а не ломиться в "герметичныный кессон ", то есть через минеральную вату и два слоя штукатурки, а не насыщать ГСБ
А по физике, он как давил равномерно во все стороны, так и будет давить. Просто конструкция должна быть таковы, чтобы ГСБ (и что угодно) не насыщались. Всё просто, как грабли.
Консультец вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Облицовка стен кирпичем Семиход Стены 116 05.01.2022 13:25
Декоративные покрытия для стен alternativa Внутренняя отделка 94 11.09.2015 09:10
Окраска потолков и стен Лева1977 Внутренняя отделка 199 25.02.2014 15:13
Утепление многослойных стен. ГС блок + кирпич. santeam Утепление и изоляция 13 20.02.2012 09:38
Утепление VAR Литература и инструкции 0 11.02.2012 22:33

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Утепление стен Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна