[@mikola]

У меня проект от Муратора - действительно качественный проект с проработкой всех коммуникаций, единственное отступление - монолит без армирования вместо блоков фундамента, газоселикатные блоки у нас 24 см не выпускались, пришлось делать 25. Ну и пришлось дверь из гаража в котельную сместить на 1,5 метра, т.к. проект изначально расчитан под газ и мой пеллетник стоял бы на проходе, но это мелочи. Остальное все по проекту. Очень много моментов, когда понимал что правильно делал, не меняя ничего в проекте. Даже клумбы сохранил - жена очень довольна.

[@Dobrinia]

Ветка плавно перетекла в обсуждения утепленности дома и теплопотерь.
Я так думаю на этом форуме темы можно заводить вечно и никто не парится в какой теме писать.
Не удивительно что потом найти нужное сообщение нереально, темы по 100-500 страниц а полезной информации кот наплакал.

[@wolffan]

1) Это не я съехал на 200 литров, а Вы на 120,
я изначально писал

Сообщение от wolffan

Модуляция это хорошо, только 7-9кВт в нормально утепленном доме средних размеров - много.
Достаточно и 14кВт, например вот этот:
Junkers Cerapur Smart ZSB14-3C
+ БКН по вкусу от 120 до 300литров

2) Приоритет по ГВС есть в одноконтурных котлах - тут не вижу смысла спорить.

3) Если Вы включите более производительные смесители на полную "мощь" для наполнения ванны,то темп падения температуры в БКН действительно увеличится , но это лишь означает что на какой-то короткий промежуток времени температура опустится чуть ниже - 51-52 градуса, но через те же 15 минут с момента открытия крана горячей воды она будет 60ºC, как и в рассчитанным мною примере выше.

4) Влияние солнышка я не отрицал. Более того, делал расчеты , каково его влияния в теплоинерционном доме с конкретными характеристиками.
И так же писал о том, что 0,8°C это в идеальных условиях, когда избыток тепла мгновенном усваивается всеми внутренними конструкциями дома. Но так как на практике это не так, в виду что дом разделен перегородками, перекрытиями и дверями, то действительно, в помещении с большой площадью остекления на какой-то короткий период будет более значительное повышение температуры. И чем выше будет дельта температуры между этим помещением и остальными помещениями в доме - тем
а) интенсивнее будет происходить теплообмен и скорость повышения температуры будет снижаться
б) больше станут теплопотери самого этого помещения, ведь там увеличиться дельта температур между этим помещением и температурой на улице. И для рассматриваемого примера с площадью остекления 15м2 (примем,что стоят крутые окна с R=1,0 м2°C/Вт) при температуре на улице -10°C и +25°C в помещении (разогрелось, по примеру Вик)
теплопотери только через окна составят 525Вт.
Абсолютно по этой же причине вырастут теплопотери и через другие конструкции и посредством вентиляции.

Для подтверждения моих расчетов на практике, можете провести эксперимент - поставьте дополнительный источник отопления мощностью 1,5кВт в помещение площадью 40-60м2 с большим остеклением, включите его часа на 2-3, что произойдет
- с температурой в этом помещении через 2-3часа
- с температурой в других помещениях (комнатах)
Повторите измерения температуры через 4,8,12 часов после отключения дополнительного отопления.
Эти, уже практические, а не расчетные данные будут интересны многим

P.s. За приглашение спасибо. Могу приехать помочьв проведении эксперимента

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее было в 12:23 ----------

@Dobrinia,
это ведь напрямую связано со стоимостью, поэтому почему не обсудить?
Предлагаю считать и сравнивать минимальную стоимость отопления в двух вариантах:
- с льготируемыми текущими тарифами
- без льгот

[@Славка]

@Dobrinia, попробую попереносить в другие разделы

@wolffan, ну так вы предложили 120-300, я считал 120, а вы, разбивая мои доводы со 120 перешли на 200... и кто тут съехал?

Приезжайте. Я опыты уже проводил. Даже полежал в холодной ванне Проведём ещё раз. Поверьте, теория далека от практики

А чтоб не спорить о приоритете, то, например, посмотрите на обвязку напольника с гидрострелкой и бойлером от коллектора Это для общего развития.

зы. глянул что висман советует. Котёл 14 кВт с 120 литровым бойлером - некомфортное ГВС

Может кому будет полезна програмулька с расчётом времени нагрева бойлера.

[@Dobrinia]

Сообщение от wolffan

1)
Предлагаю считать и сравнивать минимальную стоимость отопления в двух вариантах:
- с льготируемыми текущими тарифами
- без льгот

Без льгот ? тут льгот нету...
Есть лимиты на газ и его стоимость разнится в разы от лимита и сезона года.
Есть диф тариф на электричество. Без него топить дом и готовить поду электричеством - очень глупо.
Зачем сравнивать то, чем реально никто в здравом уме топить дом / греть воду не будет?

[@wolffan]

@Славка,
Правильно, я предложил 120-300 по вкусу. Ваш вкус при этом, по какой-то причине остановился на 120, а мой на 200.

Программулька полезная, на примере нагрева 200л с 48 до 60 при 13кВт котле,
показывает такой же результат, как я рассчитал вручную - чуть более 12 минут.

Предлагаю на этом остановиться и вернуться непосредственно к сравнению стоимости отопления.

---------- Сообщение добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее было в 12:57 ----------

@Dobrinia,
Вы забываете, что

- кто-то может не готов или не желает сдавать дом в эксплуатацию, но уже живет в нем

- много кто строится в садовом товариществе, а там свои тарифы

[@Dobrinia]

Сообщение от wolffan

[
- кто-то может не готов или не желает сдавать дом в эксплуатацию, но уже живет в нем

- много кто строится в садовом товариществе, а там свои тарифы

Ок согласен.
Чет я тупанул, надо было сразу все эти цифры вбивать, +час работы вечером... но сделаю. интересно.

Я ж тоже дом не сразу сдам, пожить годик-другой придется.

Правда с газом я думал что дом сразу сдаешь а потом газ включат, это не так?
Могут включать газ до сдачи дома?(тогда тариф максимальный да? )

[@wolffan]

@Dobrinia,
Раньше включали без сдачи дома, только раз в полгода ходить надо было писать на продление временного договора. Поправьте кто , если не совсем верно изложил.
А с этого года газ подводят , но не пускают, пока не сдашь в эксплуатацию.
Повсеместно ли такая ситуация , либо эта практика распространена только в определенных районах - не в курсе , если честно.

[@Вик]

Теперь включают без сдачи но по полному тарифу.

[@dimex]

@Dobrinia, а у меня нет и не будет льгот по эл-ву и ночных тарифов. Мот ТН спасет.