[@настойчивый]

Сообщение от Юра Добриденев

Когда родители постарели до той степени что их нужно забирать к себе, дети уже давно уехали, пустые комнаты стоят в пыли и тянут отопление и даже переехавшие родители не займут их полностью, так что останется место для приезда внуков.
Теща это "теща", т.е. гость. Если приехали гости (теща тоже может быть в том числе), то они лягут спать в зале не раньше чем когда гулянка уже закончится. А, вообще, для таких дел как шумные посиделки еще можно использовать непроходную большую кухню, это как запасной аэродром. Но в том проекте кухня и небольшая и неизолированная.
Так что меня понять нетяжело, нужно лишь захотеть.

через 10 лет моему отцу будет почти 80, матери почти столько же (затянули они со мной трохец), а старшему ребенку 12 - ну в лагерь я его отправлю и второго тоже, ну не навсегда же...

[@Юра Добриденев]

Сообщение от sergN

гараж на заборе..такое вижу часто-решается рай архитектором.(причины-не знаю.)
у меня в минске так (фото 1997 года)

Мне в первом проекте не разрешили. Сказали-есть норма отступа от забора, будь добр. А после того как отступил, можешь забор в этом месте убрать и стороны к гаражу повернуть углом, т.е. за счет своего участка. Гараж мордой в заборе, думаю, делается любым из нелегальных путей, на выбор и возможность, но не всегда это лучше чем сдвинуть внутрь, т.к. не у всех перед забором есть место поставить машину, т.к. малое расстояние до дороги. По моей улице только у меня и у ближайшего соседа есть такая возможность.

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее было в 20:22 ----------

настойчивый, у меня дедушке с бабушкой сейчас почти столько же, даже чуть меньше и хрен их уломаешь переехать. Дедушка на равне со мной сейчас каждый день на стройке вкалывает, ему это в удовольствие. А со своим я сам затянул, могло ему уже быть столько же сколько вашему. От сюда и непонятка. Но все равно. Сделал бы я тогда на одну спальню на этом же этаже больше. Было бы у меня без гаража не 138м2 (при котельной 16м2), а 150м2, т.е., грубо, подвинуть одну стенку на 1 м. А вообще 12+10=22. В таком возрасте девки уже замужем, в большинстве, а хлопцы студентничают по общагам. Раз в 2 недели приезжают в гнездо за закатками, салом и вареньем и не мешало бы на сэконосленные им малосемейку какую для старта прикупить, а дальше сами. В Гомеле, после перевыборов, рублей за 18-20 американских можно будет нарыть.
При малом участке, меньше 8-9 соток, обязательно построил бы 2 этажа, если бы нужно было 4 спальни+зал, при 3х спальнях подумал бы. На совсем малом, меньше 5-6 соток, строил бы, при любом раскладе, только 2. Тут уже мои личные прикидки.

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее было в 20:29 ----------

Сообщение от sergN

Юра Добриденев, понимаю.(всё стоит денег.)
просто в зимний период можно держать 10град.

Знакомые пробовали, вроде, 12. Сыро совсем в комнатах, не любая отделка выдержит. Дом ведь жилой, вверх поднимается влажный воздух снизу и меняет свою относительную влажность. По диаграмме Молье, при относительной влажности 40% и температуре 22гр, охлаждаясь до 10гр влажность увеличится до 80%, примерно.
Да и ненормально это, когда над тобой 10гр, а перекрытие не утеплено. Разницу на первом будешь вытягивать котлом и при каких условиях наступит равновесие, сейчас представить не могу, но интересно было бы понаблюдать с прибором.

[@no name]

Ну вот в Германии была у пожилой пары, дом 4 уровня, отапливали свою спальню и первый этаж кухня столовая зал. В остальных было очень холодно помещениях. Но там и мороз больше 15 градусов редкость.

[@Вик]

Я в первый и второй годы топил тока первый этаж... на 2 было градусов 5-10 в зависимости от погоды... откосы и балки бетоные (перекрытие СМП) покрывались обильным конденсатом. То же при отоплении тока 2 этажа на первом хоть и дубак был (те же 5-10) но без конденсата...

[@bullet_fox]

Ой, ребята, не будите лихо пока оно тихо.
Мой отец у сестры 5 лет жил, дети мальчик и девочка с 15 лет стали жить в одной комнате. У друзей(сыну только 13) у матери болезнь Альцгеймера, хорошо, что отец(72года) ещё в силах сам ухаживать. Да и я, думаю, через пару лет приму тещу.
Могу ещё дальше перечислять.
По-этому комната дополнительная нужна. Как хотите её называете - гостевая, кабинет, но она нужна.

[@Юра Добриденев]

Думаю, если и вести разговор о помещении для приема родителей, то делать это в случаях частных и редких неправильно. В общем случае родители требуют ухода когда их внуки имеют уже самостоятельные семьи. Частные случаи со здоровьем, поздним заведением детей и т.д. каждый оценит лично и это будет больше исключение из общей статистики. На все возможные случаи жизни и повороты судьбы не перестрахуешься. Допустим, продай потом махину на 5-6 комнат. В курсе на сколько тяжело это сейчас сделать и на сколько тяжелее будет после введения 100% оплаты ? А вдруг придется переезжать или уезжать ?
При минимализме в лишних помещениях, изолированного зала вполне достаточно. Ну а под себя уже каждый сам определяет. Например, если бы у меня в порядке вещей было принимать не одну, а несколько семей иногородних гостей, то и комнат планировал бы соответствующее количество, но держать пустую комнату ради того что раз в год она может понадобиться я бы не стал. Раз в год, если не хватит зала, дети могут поспать и в одной спальне, да и со временем к этой пустой комнате присоеденится еще парочка.
Разумеется такой разговор имеет смысл при целенаправленном сокращении расходов на всех стадиях. Если бюджет не ограничен, то этот вопрос не актуален.

[@bullet_fox]

Юра Добриденев, вы рисуете идеальную жизнь. А зачастую все не так. Дети долго живут с родителями, потом женятся, внуки и все это в трешке, а то и в двушке.
Да, у меня дети живут отдельно с 16-ти лет и пустует комната, и "кабинет" есть. Они зубами вцепились в эту жизнь и всеми силами стараются жить самостоятельно. Но с большим удовольствием я приму их обратно в любом возрасте если это надо будет.

[@satmin1]

Сообщение от Юра Добриденев

Думаю, если и вести разговор о помещении для приема родителей, то делать это в случаях частных и редких неправильно. В общем случае родители требуют ухода когда их внуки имеют уже самостоятельные семьи. Частные случаи со здоровьем, поздним заведением детей и т.д. каждый оценит лично и это будет больше исключение из общей статистики. На все возможные случаи жизни и повороты судьбы не перестрахуешься. Допустим, продай потом махину на 5-6 комнат. В курсе на сколько тяжело это сейчас сделать и на сколько тяжелее будет после введения 100% оплаты ? А вдруг придется переезжать или уезжать ?
При минимализме в лишних помещениях, изолированного зала вполне достаточно. Ну а под себя уже каждый сам определяет. Например, если бы у меня в порядке вещей было принимать не одну, а несколько семей иногородних гостей, то и комнат планировал бы соответствующее количество, но держать пустую комнату ради того что раз в год она может понадобиться я бы не стал. Раз в год, если не хватит зала, дети могут поспать и в одной спальне, да и со временем к этой пустой комнате присоеденится еще парочка.
Разумеется такой разговор имеет смысл при целенаправленном сокращении расходов на всех стадиях. Если бюджет не ограничен, то этот вопрос не актуален.

бюджет ограничен, в противном случае давно бы отдел деньги фирме, и она бы строила под ключ. Бюджет именно ограничен. Но. Обратите внимание о чем идет речь. Я говорю о "лишней" комнате в 12 метров. То есть 4х комнтах по 12 метров. Это очень небольшие комнтаы, но они имеют достаточный размер в моем понимании - так сказать золотая середина. Сколько будет стоить построка одной дополнительной комнаты в 12 метров кв? Думаю каждый построивший дом уже - знает. Я еще не построил, но могу предположить что ну никак не больше 20 тыс (а я бы предположил тыщ10, если честно). Содержание.....это вообще больная тема....но глядя на то, сколько платят поляки при 100%й оплате за все блага, я бы сказал - больше шума. Да, конечно, комуналка за 2к квартиру в 50 метров - 120 тыщ этим летом (вдумайтесь 12 баксов - это не то что социализм, это просто за гранью) - это мало. Не хотелось бы поднимать спор по стоимости комуналки,но не смертально все у поляков, совсем не смертельно. Поэтому 3м спальням + кабинет или 4м спальням - быть. Иначе теряется смысл загородного дома для меня. Проще купить 4к квартиру за 100 к в 97 метров вон, например, на НОвой Боровой - и не париться.
Юра Добриденев в моем конкретном рассматриваемом случае - дом 129 метров всего! От огромного проекта в 170 метров я отказался как только его увидел вживую. 129 м- Это совсем немного. Это не роскошь.

[@freeze]

Сообщение от satmin1

Поэтому 3м спальням + кабинет или 4м спальням - быть. Иначе теряется смысл загородного дома для меня. Проще купить 4к квартиру за 100 к в 97 метров вон, например, на НОвой Боровой - и не париться

Всецело поддерживаю данную мысль.
Надоело уже нытье отдельной группы лиц о неизбежной полной ж.пе, о невозможности содержать и отапливать свои квадраты.
Зачем вообще строить дом(любой) с такими мыслями? Проблемы всегда были есть и будут и их нужно решать, и это неизбежно. Можно продолжить развивать негатив и предположить, что построив дом который вы якобы "всегда сможете отопить" может придти тяжелая болезнь, война, наводнение...
На мой взгляд, человек построивший свой дом /уже автоматически/ способен устоять перед любыми невзгодами.

[@Вик]

Стройте землянки из гуанита!