[@VAR]

Сообщение от Dobrinia

Все бояться что убежит и цементное молочко в песок/щебень.
А когда бетон в землю льют на фундамент, у них чудесным образом конечно молочко цементное остаётся в бетоне.

Хотя счас распишут миллион причин зачем класть пленку под черновую стяжку, и заодно допишут в снип как обязательный пункт

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее было в 11:57 ----------



буду делать весной и 100% не буду подкладывать плёнку.

делайте как считаете нужным.
не стоит сравнивать бетон фундамента и бетон стяжки. скажем комната 25м2, бетон толщиной 8-10см, под бетоном сухой песок (пгс)... на такой площади и при такой толщине эта масса песка вытянет из бетона все соки...

[@Nick_Shl]

Сообщение от Alex77

Nick_Shl, камень в мой огород?) не остроумно...

А и не должна - это не шутка. Смайлик что бы не накалять обстановку.

Сообщение от Alex77

Кстати, дядя на вашем видео допускает возможность использования пленки, видимо религия не запрещает ему это делать.

Он говорит о пленке вместо битуумной мембраны. Допускается, но лучше битуумная изоляция.

Сообщение от VAR

бетон толщиной 8-10см, под бетоном сухой песок (пгс)... на такой площади и при такой толщине эта масса песка вытянет из бетона все соки...

Сказочник... замешиваем в бадье цементное молочко, потом вываливаем в него кучкой сухой песок. Когда получим раствор?
Цемент - это минерал. Он не растворим. И даже если песок начнет вытягивать воду, цемент он не вытянет. Кроме того, в бетоне все равно останется достаточно воды, что бы произошла гидратация. Да и в дальнейшем влага из земли будет иметь доступ к бетону.
А если немного молочка и проникнет не глубоко в песок - это даже лучше - песок тоже свяжется цементом.

[@Dobrinia]

Сообщение от Nick_Shl

.... И даже если песок начнет вытягивать воду, цемент он не вытянет. Кроме того, в бетоне все равно останется достаточно воды, что бы произошла гидратация. Да и в дальнейшем влага из земли будет иметь доступ к бетону.
А если немного молочка и проникнет не глубоко в песок - это даже лучше - песок тоже свяжется цементом.

Не все это понимают. Все я так понимаю думают, что цемент с водой вытекает а песок и щебень/гравий в стяжке это отдельная фракция. Печально....

Заливал армопояс месяц назад, бетононасосом, в нескольких местах случайно получились большые пятна бетона по пгсу. Через 2 недели убирал их - с уверенностью могу сказать что глубже чем на нескорлько миллиметров точно "цементное молочко" не уходило. Бетон был жидики подвижности п4 для бетононасосов, 250 марка, на щебне.

Что я сделал не так?
Почему цементное молочко не схватилось с грудой песка образовав цементно-песчаный раствор под бетоном?

[@VAR]

Оффтоп

Истер, я улыбаюсь...))

вы молодец! и все сделали правильно! нет полиэтилену в стяжке!

зы. ладно я прикалываюсь...)) наверное у каждого додика своя правда с методикой...!?

[@mprin]

Планировал следующие варианты полов:

I. Пол по грунту (цокольный этаж)
Уложить пленку. Выровнять черновой пол подвала с помощью песка (перепад 20 - 70мм). Уложить Пеноплекс 35 - 25мм, швы заклеить скотчем. Фольга. Сверху армированная сетка ф4 (100х100). Залить чистовой стяжкой 30мм. Не хотелось бы помещение делать ниже 2 м.

II.Пол по плитам перекрытия (1этаж)
Уложить пленку. Черновой пол по плитам перекрытия относительно ровный. Уложить Пеноплекс 35 - 25мм, швы заклеить скотчем. Фольга. Сверху армированная сетка ф4 (100х100). Водяной пол труба ф20 ммЗалить чистовой стяжкой 40мм. Покрытие - линолиум.

III. Пол по плитам перекрытия (2этаж)
Чистовая стяжка 30-40мм.

Утепление дома планирую сделать через год каменной ватой 50мм.

Правильно ли так делать? Можно ли отказаться от армирования? Хотелось бы услышать ваше мнение.

[@VAR]

1. 25 пеноплекса это ниочем. фольга нафиг не нужна. она бесполезна. 30 стяжки все же маловато
2 не понятно зачем пленка. тоже по фольге
3. вы так уверены в ровности плит что расчитываете на 3-4 см стяжки по всему этажу?

зы. стяжка должна быть 4см мин.

[@mprin]

VAR,
1. Какой вариант можете посоветовать?
2. С пленкой согласен, уберу. Я так понял можно не армировать, стяжку сделать 40мм.
3. А если вначале этаж разбить на комнаты(сделать стены), а потом залить стяжку в каждой отдельной комнате 40мм?

[@VAR]

1. выровнять пол песком по направляющим. тщательно утрамбовать. пленка (гидроизоляция). пеноплекс хотя бы 50мм с пазом (можно без). пленка. армированная стяжка мин. 40мм.
цоколь отапливаемый?
2. по плитам можно не армировать
3. если перегородки есть куда ставить то можно

[@mprin]

VAR,
1. В цоколе планировал котел, планировал отапливать на +18
2. Все понятно.
3. В качестве перегородок гипсокартон или газоблок можно использовать?

[@VAR]

3. плиты переркрытия? перегородки без проблем хотя в случае с перегородками из гк наверное я сначала сделал бы стяжку... не знаю...
гсб блок тоже только это не так что где захотел там и поставил... плиты хоть и несущие но у них свои возможности... делайте по проекту