[@Стэлс]

@Valery_SY, ну по нормам все равно не катит, положено сталь от 3мм, а как защита от мышей, так хватило бы кабель НГ+гофра самозатухающая+ профиль гипсокартонный П-шка(2 штуки вместе создают легкий короб)

[@Valery_SY]

Сообщение от Стэлс

@Valery_SY, ну по нормам все равно не катит, положено сталь от 3мм, а как защита от мышей, так хватило бы кабель НГ+гофра самозатухающая+ профиль гипсокартонный П-шка(2 штуки вместе создают легкий короб)

Ткните носом, где толщина 3мм? Объясните, как правильно приготовить и соединить сталь.

[@Стэлс]

Сообщение от Valery_SY

Ткните носом, где толщина 3мм?

нCICТЭМЫ ЭЛЕКТРААБСТАЛЯВАННЯ
ЖЫЛЫХ I ГРАМАДСКIХ БУДЫНКАЎ
Правiлы праектавання
ТКП 45-4.04-149-2009
Точно помню, что только в стальных трубах при сгораемых потолках/стенах. Я с электричеством на Вы и шепотом, но когда рыл инфу для себя по проводке в бане неоднократно видел в нормативах, в т.ч и при проходе транзитом через дерево(у меня бревно).

Сообщение от Valery_SY

Объясните, как правильно приготовить и соединить сталь.

подготовка-зачистка болгаркой. Практически как и для водопровода-сварка и резьбовые соединения. Так по нормам. Здравый смысл подсказывает, что это сильное перебдевание, но каждый самострой окончательные выводы делает сам..

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее было в 09:58 ----------

нашел файлик свой с выдержками:
Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками, в фальшполах
и внутри пустотных перегородок рассматриваются как скрытые (с учетом 7.2), и их следует выполнять сменяемыми проводами и кабелями:
— в стальных трубах с толщиной стенки не менее указанной в таблице 23 — при подвесных по-толках, фальшполах, сборных перегородках и их каркасах, изготовленных из материалов групп горю-чести Г2, Г3, Г4 (кроме каркасов подвесных потолков);
— в поливинилхлоридных трубах и коробах — при подвесных потолках, фальшполах, сборных перегородках и их каркасах, изготовленных из материалов негорючих (далее — НГ) или группы горю-чести Г1 (кроме каркасов подвесных потолков);
— открыто кабелями и проводами, не распространяющими горение, с низким дымо- и газовыделе-нием — при подвесных потолках, фальшполах, сборных перегородках и их каркасах, изготовленных
из материалов НГ или группы горючести Г1 (кроме каркасов подвесных потолков). При этом должна быть обеспечена возможность доступа к светильникам, ответвительным и протяжным коробкам

---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее было в 10:00 ----------

Valery_SY,только при прохождение через дерево стальная гильза с толщиной от 3мм, а далее в зависимости от сечения провода-до2,5кв.мм-толщина не нормируется, от 2,5 до 4кв.мм--толщина2,5мм и т.д., см. таблицу

[@Valery_SY]

Сообщение от Стэлс

подготовка-зачистка болгаркой. Практически как и для водопровода-сварка и резьбовые соединения. Так по нормам.

Если Вы так ратуете за почтение норм, то процесс выглядит несколько иначе:

Для прокладки проводов используют тонкостенные и обычные стальные водогазопроводные трубы. Не годятся трубы с вмятинами, трещинами, покрытые слоем ржавчины, имеющие грат— сварочный наплыв внутри трубы, частично перекрывающий ее полость.

При отсутствии трубы достаточного диаметра можно параллельно проложить несколько более тонких труб, что допускается, если токи в проводах не превышают 25 А.
Трубы изнутри очищают от ржавчины и окалины, протаскивая сквозь них ерш из сталистой проволоки. Снаружи трубы очищают металлической щеткой.
Трубы разрезают ножовкой по металлу или отрезным диском при помощи электромеханического инструмента, именуемого "болгаркой", в соответствии с длиной каждого участка проводки и конусной фрезой — рейбером — притупляют острые края срезов, опасные для изоляции проводов особенно во время протаскивания их сквозь трубы.
Изгибают трубы трубогибом ТРТ-24, которым пользуются газовщики и водопроводчики. Радиус изгиба трубы должен быть больше десяти ее диаметров, иначе она в месте изгиба сомнется и провода застрянут при протаскивании. Если трубогиба нет, то трубу можно изогнуть, плотно набив песком и нагревая в месте изгиба паяльной лампой или газовой горелкой. Важно, чтобы песок был сыпучим и чистым, иначе он может пригореть изнутри к стенкам. У сварных труб шов необходимо размещать внутри угла изгиба во избежание его повреждения.
Трубы соединяют с помощью резьбовых муфт с контргайками. Если помещение, где монтируют проводку, пожаро- или взрывоопасное, влажное, сырое, то на резьбу подматывают паклю на сурике или герметизирующий фторлоновый уплотнительный материал — ленту ФУМ. Когда трубы служат лишь для защиты проводов от механических повреждений, то применяют другие способы их соединения.
Подготовленные к монтажу трубы необходимо снаружи и изнутри покрыть асфальтовым лаком для защиты от коррозии.
Соединения и ответвления проводов, проложенных в трубах, разрешается выполнять только в ответвительных коробках.
На срез трубы крепят пластмассовую втулку, защищающую провода от повреждения их изоляции его кромкой. Провода от трубы до патрубка прокладывают в хлорвиниловой или резиновой трубке. Один ее конец должен входить в трубу, а другой — в сальник.
Трубы крепят к стенам помещения стальными двухлапковыми скобами на шурупах на расстоянии 2 м одна от другой. На горизонтальных участках проводки трубы размещают с уклоном в 3—5 мм на 1 м их длины в сторону ответвительной коробки, чтобы обеспечить сток конденсата.
Все металлические нормально нетоковедущие элементы проводки (трубы, корпуса ответвительных коробок и др.) должны быть электрически соединены друг с другом и занулены не менее, чем в двух точках, максимально отстоящих одна от другой. Это — необходимая мера электробезопасности людей при повреждении изоляции проводки и коротких замыканиях.
При резьбовых соединениях труб для обеспечения их электрического контакта друг с другом и с ответвительными коробками используют «царапающие» гайки.
Если ответвительные коробки выполнены из пластмассы или соединение труб не обеспечивает надежный электрический контакт, то на их концы головкой к трубе приваривают болтики с резьбой М5, на которых крепят между трубами перемычки из стальной проволоки диаметром не менее 5 мм внутри помещений и 6 мм — вне их. Концы перемычек, оформленные колечком, перед установкой зачищают до блеска, смазывают вазелином или другой консистентной смазкой (во избежание окисления и нарушения контакта) и зажимают на болтиках гайками с шайбами.

Сообщение от Стэлс

Valery_SY,только при прохождение через дерево стальная гильза с толщиной от 3мм, а далее в зависимости от сечения провода-до2,5кв.мм-толщина не нормируется...

А вот это верно!

Медные трубы - это некий компромис между тем, чтобы сделать безопасно и не задолбаться. Почему в нормах не упоминаются медные трубы? Думаю, по той же причине, что и золотые - из-за высокой стоимости. Применяя медную трубу, получается некое подобие обычных гладких пластиковых труб, только с иными свойствами: медные трубы защищают от грызунов и обладают локализационной способностью при коротком замыкании. Трубы заземляются. При этом, если по каким-то причинам произойдет разрушение изоляции внутри трубы, моментально сработает УЗО. К тому же, работать с ними приятно, легко, внутри они очень ровные, по ним легко движутся и протяжка и провода.

[voffka]

@Стэлс, вместо гофры лучше использовать трубу электротехническую, она гибкая типа водопроводной и гладкая - провода хорошо пролазят даже без протяжки проволокой.
Я у себя так все и развожу: труба эта гибкая в коробе из профилей для ГКЛ

@Dobrinia, провода можно соединять в глубоких подрозетниках, т.е. соединения прятать за розетками или выключателями.

[@AlekseyZ]

Соглашусь насчет штробореза фиолент -очень удобно. Брал напрокат в Миле на прошлой неделе. Надо было проштробить газосиликат. Подключал к пылесосу керхер, пыли было минимально. С ужасом вспоминаю как штробил на 1-м этаже боларкой, когда проштробишь 30 секунд, и убегаешь из комнаты подождать пока уляжется пыль.

[@purler]

Дешевые очки + маска = нифига не видно, но все штробится на ура и не задыхаешься. До чистовой отделки все нормально и штробы достаточно ровные и обычной болгаркой получились.
Столько раз приходилось то тут то здесь подпилить - напрокат не наберешься. Может все не за раз делали так и лень было искать.

[@Korvet068]

Сообщение от Стэлс

профиль гипсокартонный П-шка(2 штуки вместе создают легкий короб)

толщиной 0,6, совсем не бюджетно выйдет, а "фольгу" 0,4 ну её нафиг.

[@Korvet068]

Сообщение от voffka

вместо гофры лучше использовать трубу электротехническую, она гибкая типа водопроводной и гладкая - провода хорошо пролазят даже без протяжки проволокой.

Это если прямые участки, например, в каркасе для ГКЛ, её проблематично будет уложитьп

[@Dobrinia]

Сообщение от Korvet068

Это если прямые участки, например, в каркасе для ГКЛ, её проблематично будет уложитьп

Корвет, как думаешь стоит коробки не прятать в стенах а закрепить над армопоясом? что б был доступ к ним в любое время... А в стены хочу кабельканалы замуровать что б в любое время мог докинуть любой проводок к узлу розеток!