[@welaribo]

Закопали кольца под кессон + завели все коммуникации туда (трубу водоснабжения + автополива + электричество + вентиляция) + утеплили кессон. Не обошлось без форс-мажора - опять порвали контур заземления щитка + повредили трубу автополива: варили контур на месте + ставили муфту для трубы. А все из-за того что трубу автополива оставили с прошлого раза под контуром заземления, предполагая, наверное, что копать ее уже до разводки автополива никто не будет...


Почему завел трубу автополива в кессон? Несколько причин:
- Я изначально планировал как советовали раздавать воду на атополив из топочной потому как это удобнее. Но имея 2 трубы для водоснабжения воду для автополива можно раздавать и из кессона, но использовать трассу из топочной для продувки + слив в кессоне если вдруг нет насоса для прокачки компроссором
- Все эти доп горизонтальные метры прокачки воды это лишние метры напорного столбы для насоса. Как вник во все рассчеты стало ясно что иметь такую опция это хорошо
- 2 трубы в кессон лучше с точки зрения надежности на будущее - если с основной трубой что-то случится то есть запасная
- По-прежнему можно раздавать воду на автополив из топочной без привязки к кессону если так захочется/будет лучше по итогу

Сообщение от welaribo

Слышал мнение застройщиков-соседей что устройство насоса лучше доверить буровикам кто бурил скважину чтобы было одно лицо ответственное за скважину и исключить пинг-понг если вдруг что-то пойдет не так. Насколько это правильно? Или разделение кто бурит и кто ставит насос при условии что это качественные исполнители тоже норм?

Определился кто сделает обвязку скважины и теперь жду @ignatov, на след неделе должен Юрий приехать на объект.

[@welaribo]

Сообщение от purler

У меня последний аргумент почему больше 3м3 насос не нужно брать. По 32й трубе больше 3м3 (чуток грубый объем, но не знаю точной цифры) не прокачать.

Сообщение от Makapoh

З.ы. и да, считаю что автору и 3 кубовик подойдёт. Но "топлю" за частотник.

Спасибо за коллективную помощь! Ориентируюсь на 3м3 насос, но реальных 3м3 которые смогу получить на участке. Вникаю как подобрать насос потому как если честно закрались сомнения что продавцы вникают в мои требования, а не просто предлагают типовые решения из того что есть на складе для продажи и что слышат от меня типа "3м3/час".

Выявил следующую последовательность действий для выбора насоса:
- Статический уровень в скважине - 35м
- Динамический уровень при откачке 3м3/час - 37м
- Удельный дебит 1м3 на 1м, то есть при откачке каждого дополнительного 1м3/час сверх указанного выше расхода уровень в скважине понижается на 1м
- Насос устанавливается на отметке динамический уровень при заданном объеме потребления + 5м, то есть в моем случае это 37 (динамический уровень при откачке требуемых 3м3/час)+5=42м
- С такой глубины по характеристикам скважины я смогу взять 3+5=8м3 воды в час, эта величина просто для понимания мощности скважины
- Далее насос надо подбирать исходя из возможностей скважины (в моем случае скважина дает значительно больше чем мне надо и тут нет ограничений для меня), требуемого объема вода (нужно 3м3/час реальной(!!!) производительности) и напорного столба (каждый насос работает в каком-то диапазоне напорного столба, но при этом обеспечивает заданную производительность с колебаниями в меньшую и большую стороны: чем больше напорный столб тем меньше производительность)
- Рассчитаем напорный столб для подбора насоса:
- Подъем воды в скважине 42м вертикальных
- Подъем воды от скважины в дом 1м вертикальный
- Разводка воды по участку 100м горизонтальных как самая длинная часть
- Создание рабочего давления 3атм*10м=30м вертикальных
- Потери давления из-за клапана, поворотов и так далее – хз сколько но пусть будет 5м вертикальных
- Итого напорный столб составляет: 78м вертикальных +100м горизонтальных
- Cмотрю насос с производительностью 3м3 который будет работать с напорным столбом от 80м
- Насосы деляется на 3 категории – бюджетные, средние, премиум.
- Бюджетные (IBO, Omnigena и масса всего другого) решил не смотреть, премиум (Grundfos) тоже не смотрю так как дорого + у меня стратегия по водоснабжению ступенчатая – сначала оборудование попроще с установкой в кессоне и только потом переход на частотник. Из среднего ценового диапазона есть след производители: Водолей, Pedrollo, Aquario. Водолей в продаже есть, но у них отозвана лицензия и гарантию завода не получишь, продавцы готовы закрывать гарантию самостоятельно но я хз стоит ли рисковать + возможные проблемы с запчастями. Если бы в целом не текущая ситуация то брал бы Водолей потому как много хороших отзывов слышал по нему. Pedrollo по отзывам неплох, Aquario тоже нахваливают + производитсво в России что в текущей ситуации наверное плюс
- Смотрю для примера насос Aquario ASP3B-100-100BE: 3м3, напорный столб до 100м
- При ~80м напора насос дает 75л/мин и это вроде бы как значительно больше чем надо...

- По графику потери давления на горизонтальных участках видим что при расходе 70-80л/мин на 100м горизонтальной трубы потеря давления составляет ~10м напорного столба

- Значит реальный напорный столб составляет 78+10=88=~90м напорного столба
- При напоре 90м производительность насоса по графику 65л/мин
- Но у меня труба 32мм, а не 40мм как указано во всех графиках. Более мелкая труба это повышенное трение и меньшая производительность насоса. Надо оценивать потери из-за использования 32мм трубы

- При расходе 65л/мин разница в потере давления на горизонтальном участке 100м в трубах 32/40мм составляет ~10м напорного столба. Используем эту величину чтобы оценить потерю давления так как у меня 32мм труба

- Общая длина подъема воды вертикально + горизонтальной разводки 45+[50..100]=~[100..150]м. Значит общие потери в 32мм трубе по сравнению с 40мм трубой составят [100..150]/100*10=[10..15]м напорного столбы
- Значит реальный напор в приведенных величинах для 32 трубы составляет 90+[10..15]=~[100..105]м напорного столба
- При напоре 100-105м производительность насоса по графику 50-55л/мин и это середина рабочего диапазона, насос будет работать в середине своего рабочего диапазона, что является лучшими условиями для него!

- Если по факту производительность насоса будет больше чем расчетные величины, то можно поднять рабочее давление в системе до 3.5-4атм (это дополнительные 5-10м напорного столбы) и тем самым задушить немного насос, но заставить его работать в более приемлемом рабочем диапазоне

Что почерпнул для себя когда разобрался в теме:
– Продавцы показывают графики производительности, но они для 40мм трубы. Оценку потери давления из-за 32мм трубы никто не делал пока прямо не задавал вопросы как так
- Потери для горизонтальных участков тоже не считают пока не задаешь прямые вопросы, но по графикам на 100м горизонтальных участков потери 10м напорного столбы и это существенно
- Сейчас бы ложил 40мм трубу для водоснабжения, а не 32мм трубу. По факту мне придется взять насос с б'ольшим напорным столбом, если бы была 40мм труба то это меньше потерь, проще насос. Но эти нюансы я узнал только сейчас

[@Makapoh]

Всего запаса +5м... Как-то очень мало. Учитывая что весной воды обычно больше всего(сезонные колебания "зеркала воды"). Смотрите чтобы не упал уровень в середине лета.

[@welaribo]

Сообщение от Makapoh

Всего запаса +5м... Как-то очень мало. Учитывая что весной воды обычно больше всего(сезонные колебания "зеркала воды"). Смотрите чтобы не упал уровень в середине лета.

+5м от динамического уровня, то есть от статического уровня/зеркала воды 7м. Артем Владимирович тоже говорит про 5-6м ниже динамического уровня как рекомендуемая высота установки насоса. @Makapoh а вы на какую высоту ставили насос у себя от динамического/статического уровней?

[@rubel]

Сообщение от Makapoh

Всего запаса +5м... Как-то очень мало. Учитывая что весной воды обычно больше всего(сезонные колебания "зеркала воды"). Смотрите чтобы не упал уровень в середине лета.

Как-то сомнительно что вода на 100 метрах испытывает какие-то сезонные колебания. Она на эту глубину годами добирается.

[@Makapoh]

Сообщение от rubel

Как-то сомнительно что вода на 100 метрах испытывает какие-то сезонные колебания. Она на эту глубину годами добирается.

Да. Нагуглил какое-то глобальное исследование по РБ. Судя по нему, максимум годовых колебаний - 1.2метра.

[@rubel]

Сообщение от Makapoh

Да. Нагуглил какое-то глобальное исследование по РБ. Судя по нему, максимум годовых колебаний - 1.2метра.

А есть ссылочка? Там про какие воды говорится? Про межпластовые(артезианские)? Я вообще плохо понимаю, как туда вода вообще попадает, учитывая что она там находится под давлением. Картинки на википедии расказывают про подпитку с гор, но у нас то такого нет

[@Makapoh]

Сообщение от rubel

А есть ссылочка? Там про какие воды говорится? Про межпластовые(артезианские)? Я вообще плохо понимаю, как туда вода вообще попадает, учитывая что она там находится под давлением. Картинки на википедии расказывают про подпитку с гор, но у нас то такого нет

https://www.nsmos.by/uploads/archive...ing%202019.pdf

[Scorpy]

Оффтоп

Сообщение от welaribo

производитсво в России что в текущей ситуации наверное плюс

вангую наличие импортной комплектации, это как с белой бумагой недавно

[Scorpy]

Сообщение от welaribo

по графикам на 100м горизонтальных участков потери 10м напорного столбы и это существенно

ну не будет же весь водоразбор по 32 трубе 100м идти?