[@Zmeevik]

Сообщение от Юра Добриденев

У меня только в топочной 6 групп розеток и все под определённые цели. В гараже 4+380, все под разное оборудование.
На кухне, например
1)Духовка
2)ТВ+мультиварка(недалеко, так что объединил)+микроволновка
3)посудомойка+пьезоподжиг плиты
4)холодильник
5)половина розеток рабочей зоны (2 группы) + вытяжка на 1кВт
6)вторая половина розеток рабочей зоны + розетки около стола внизу стены (2 группы)
7) розетка точки доступа в верху шкафа, но она будет совместно с другой точкой, чтобы можно было их перезагружать, не вытягивая из розетки.
Всё уже распределено по технике и назначению. Что тут можно сгруппировать ? Ну пусть, теоретически один автомат можно сократить, только это щит не уменьшит.

Будущая большая беседка с зоной, сарай+морозильник в сарае на отдельной неотключаемой линии, подпол, чердак, подсветка двора и дорожек, два навеса с розетками и подсветкой (перед гаражом и отдельный), диодные прожекторы на углах свесов, трое ворот, погреб, подсветка крыльц, вентиляция санузлов на реле, вентиляция гаража, погреба, полив, да дохрена всего что не входит в площадь дома, которую используют для жизни. Как хотя бы только это, без кухонь и комнат, впереть в 48 модулей, когда половину щита займет только грамотный ввод с реле напряжения, мультиметрами, рубильниками обычным и двумя реверсивными на гену и стабилизатор с байпасом, кросс модуль (хоть один). Лишнего для меня тут ничего нет. Добавить реле на свет, добавить, автоматы на розетки и свет, узо, естественно не одно
По дому 240 точек, вроде, 170 концов всего с участка, это 517 жил, но пока протянуто 135 кабелей только по дому. КАК это обслужить 48 модулями ?

Обязательно оставить свободное место на каждой рейке + не мешало бы одну целую, модуля на 24 и это выливается в размер шкафа метр на полтора, минимум, это без клемм. У меня не получается влезть в 2000х1000, но это с клеммами. Решил делать от пола до потолка, чтобы все кабеля одним махом закрыть и приходящие и отходящие
Просто не представляю как можно нормально раскидать трёхфазный щит на 48 автоматов, это жестокое кроилово.

и рядом с этим электорощитом книжный стеллаж поставить. верхняя полка - "собрание сочинений и инструкций. первый ряд", следущая - "второй ряд" и так далее. и на самой нижней - плакат с правильными положениями выключателей что бы все работало, и указанием где главный рубильник "выключить все". на случай если вдруг праправнук помрет не успев дальше передать опыт предков по пользованию этого шайтан-девайса...

[@Korvet068]

voffka, полностью согласен.

По мне так больше актуально не количество автоматов, а разделение линий на главные и второстепенные с установкой реле приоритета.
Ну и ещё меня жизнь заставила обзавестись стабилизатором на 8кВт, что так же добавило линий и автоматов в щите.

[@ezhik97]

@Korvet068, но я тоже вроде как лишнего ничего не делаю. Вот взять комнату. 1 линия розетки - 1 автомат. Две линии света - автомат и два импульсных реле. Кнопки света - 3 места по сдвоенной кнопке - шлейфуются в 2 кабеля. Это все. Где тут излишки? Узо вообще одно на все плюс отдельные на санузлы.
И все это набивает на двух этажах около 170 модулей.

[voffka]

@ezhik97, а нельзя 1 автомат на 2-4 комнаты? Или у вас в каждой комнате по сварочнику будет включаться и ввод в дом 100А?

[@Юра Добриденев]

Сообщение от voffka

@ezhik97, а нельзя 1 автомат на 2-4 комнаты? Или у вас в каждой комнате по сварочнику будет включаться и ввод в дом 100А?

На свет неудобно, а на розетки, в принципе, можно, но это сэкономит один модуль, всего-то, но при 2х разных автоматах ты уверен что можно втыкать в розетки что угодно, вплоть до обогревателей во время ЧП или сварочника. У меня только один пылесос 1600 Вт. А еще кабеля лежат пуком, там понижающий коэффициент по току. Всяких нюансов куча и решить их можно просто лишним автоматом.

[@ezhik97]

Сообщение от voffka

@ezhik97, а нельзя 1 автомат на 2-4 комнаты? Или у вас в каждой комнате по сварочнику будет включаться и ввод в дом 100А?

Нет, нельзя, комнаты на разных фазах (возвращаясь к балансировке нагрузки по фазам и отличиям 3ф щита от 1ф).
Когда у вас выделено 15 кВт на 3ф - это всего по 5 кВт на фазу. А в доме есть мощные потребители, и балансировка нужна, если конечно вас не устраивает вариант, что сын включил чайник и весь дом отключился от сети, потому что в постирочной жена утюжила и стиралка крутилась. В комнатах в основном конечно нет мощных потребителей, но мало ли что. Тот же обогреватель кушает 2-2.5 кВт.
Поэтому шлейфовать розеточные линии между комнатами не вариант.

Насчет линий света. Тут конечно можно сгруппировать, и кое-где так и сделано (например, свет в обоих санузлах на этаже висит на одной линии), но комнаты все равно на разных, так как комнаты большие, и нагрузки на свет тоже могут быть большие (я не очень люблю светодиодное освещение).

[voffka]

@Юра Добриденев, нахрена городить весь этот огород?

К примеру, для кухни вполне достаточно:
1. Духовка + вар.панель = УЗО + автомат 3Ф на 20А
2. Все розетки кухни = Диф 16А

А то что это за шиза, что на каждую розетку и лампочку отдельный кабель и отдельный автомат + УЗО? Это все - лишние контакты, лишнее сопротивление, т.е. лишнее тепло в электрощите. И самое главное - охеренное снижение общей надежности системы.

ПС: Розетки на участке лучше вести из вводного щитка, что на улице. Не понимаю, зачем делать ввод в дом, а потом кабели из дома на улицу. Там же в уличном щитке пожарное УЗО + перекоммутация фаз, если вдруг на линии что-то умрет и одна/две фазы будут не рабочие какое-то время.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от voffka

@Юра Добриденев, нахрена городить весь этот огород?

К примеру, для кухни вполне достаточно:
1. Духовка + вар.панель = УЗО + автомат 3Ф на 20А
2. Все розетки кухни = Диф 16А

А то что это за шиза, что на каждую розетку и лампочку отдельный кабель и отдельный автомат + УЗО? Это все - лишние контакты, лишнее сопротивление, т.е. лишнее тепло в электрощите. И самое главное - охеренное снижение общей надежности системы.

ПС: Розетки на участке лучше вести из вводного щитка, что на улице. Не понимаю, зачем делать ввод в дом, а потом кабели из дома на улицу. Там же в уличном щитке пожарное УЗО + перекоммутация фаз, если вдруг на линии что-то умрет и одна/две фазы будут не рабочие какое-то время.

Плита у меня газовая, духовка на отдельном автомате, да. Посудомойка тоже на отдельном + свое узо. Холодильник со своим реле времени на задержку или своим реле напряжения с 5-6 минутной задержкой.
От всех розеток и остальной техники автомат на 16А слегка офигеет, все посчитано. К тому же одна из групп у меня близко к мойке, будет узо на 10мА, так уж вышло.
В каждое строение по хорошему нужно вести сразу три фазы и там их раскидывать ( а это свое узо,свой рубильник, свой кросс модуль, свои реле напряжения и т.д.), чтобы, если что, была возможность отбалансировать, если будет выбивать вводный из за одной перегруженной фазы. А если это делаешь через дом, то все балансируется в домовом щите. Еще все освещение у меня управляется из дома, любая лампочка снаружи может быть выключена из дома из удобного для этого места и еще выключена кнопкой "выключить всё" у кровати или в тамбуре.

[@purler]

Ой сочувствую потом искать нужный кабель в этой паутине ((
Сначала ж провода протянет, потом будет коммутация и скорей всего что-то сразу а половину на потом отложить придется.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее было в 22:17 ----------

Кофеварка + чайник + микроволновка на одном автомате вряд ли будет жить. А запустить сразу вполне реально.
Проще уменьшить число автоматов в других местах.
И все эти мультиметры стабилизаторы и прочие непонятные вещи - они реально вам нужны? Пару тыр легко будут стоить.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от purler

Ой сочувствую потом искать нужный кабель в этой паутине ((
Сначала ж провода протянет, потом будет коммутация и скорей всего что-то сразу а половину на потом отложить придется.

Весь щит собирается сразу до клемм, и остаются подписанные клеммы для будущих кабелей. Там концов 30 останется из 170, которые на улицу пойдут.