[@Dobrinia]

у многих по сей причине окна стоят на микропроветривании всю зиму... это самый простой способ аналогичный дыре в стене под над сбоку окна.
Конечно вытяжка на втором этаже в этом случае быть должна и кроме того должна быть правильно рассчитана, а не просто колпак на крышу выкинули и вот она "вентиляция"

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Dobrinia

у многих по сей причине окна стоят на микропроветривании всю зиму... это самый простой способ аналогичный дыре в стене под над сбоку окна.
Конечно вытяжка на втором этаже в этом случае быть должна и кроме того должна быть правильно рассчитана, а не просто колпак на крышу выкинули и вот она "вентиляция"

Проблема микропроветривания (щелевого проветривания) в потере шумоизоляции и слишком большой площади притока (на некоторой фурнитуре она реально избыточна, а в морозы почти на всех вариантах многовато), по этому и существуют все эти заморочки с клапанами.

[@Uram]

У себя эту проблему решил так, удалил по 10 см уплотнителя в наружном контуре снизу, а во внутреннем сверху. И было мне прошлой зимой счастье

[@Юра Добриденев]

шум, все равно пройдет, думаю. Клапана в стену, с хорошей шумоизоляцией получше вариант, скорее всего, но это только предположение, т.к. клапанов не эксплуатировал. Плохо что у аэрэко только дороженные стеновые, которые автоматом от влажности работают. Плохой вариант и дорого и бесполезно, т.к. CO может превышать норму и при 25% влажности, а ручного режима в клапанах нет. Бесполезная дорогая штука. Буду или искать дешёвые простые, или делать сам, как Вик, спасибо ему за идею. Там какие-то кив есть, но я еще по ним не интересовался, время подойдёт разберусь что к чему, отверстия, все равно сверлить после чистовой отделки и внутренней, и наружней.

[@welaribo]

У aereco есть и с ручным режимом клапана. Например, EHA2 5-35 (тут можно поставить на минимум, авто/гигро или максимальный приток воздуха), EHT (стеновой клапан, есть версии без гигро).

Вот здесь обзор некоторых приточных клапанов и результаты натурных наблюдений. Микропроветривание дает 4-5 кубов в час и этого не хватает конечно. При морозе не напроветриваешься и на ночь не оставишь окно открытым, особенно если дети есть в помещении.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от welaribo

тут можно поставить на минимум, авто/гигро или максимальный приток воздуха

Т.е. или минимум, или максимум, или авто ? Нет, так не пойдёт, это все лажа, такие клапана неправильные, не понимаю зачем их производят.
ЕНТ так и не нашел без гигро, но с ручной регулировкой в той таблице. Есть EFT 40, но у него нет минимального расхода, значит только на полную дыру, нафик он нужен такой?

[@welaribo]

Сообщение от Юра Добриденев

Т.е. или минимум, или максимум, или авто ? Нет, так не пойдёт, это все лажа, такие клапана неправильные, не понимаю зачем их производят.
ЕНТ так и не нашел без гигро, но с ручной регулировкой в той таблице. Есть EFT 40, но у него нет минимального расхода, значит только на полную дыру, нафик он нужен такой?

Да, верно - минимум, авто/гигро или максимум. Я в квартиру сейчас смотрю себе что поставить. С гигро не хочется связываться так как большая вероятность того что в зоне расположения клапана влажность будет невысокая и он может/не будет открываться; да и зависимость влажности и содержания углекислого газа не прозрачная как вы писали выше. Так вот меня установка на максимум как раз устраивает исходя из количества людей к квартире и норм 30 кубов в час на человека; при сильных морозах можно и в авто поставить если вдруг будет некомфортно. Хотя я думаю это не про нашу семью - мы и сейчас в октябре спим с открытыми окнами - пусть и прохлодно, зато свежо :-).

Вот тут полный каталог aereco. Посмотрите, может найдете что-то полезное.

КИВ клапана предлагают ручную регулировку.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от welaribo

Микропроветривание дает 4-5 кубов в час и этого не хватает конечно. При холоде не напроветриваешься, особенно если дети есть в помещении.

микропроветривание даёт не 4-5м3, а у всех по разному, но обычно его, наоборот, в мороз очень много. Все зависит от типа и регулировки или раздолбанности оконной фурнитуры, а так же состояния оконного уплотнителя и размера створки. Разница может быть в десятки раз.

КИВ еще нужно почитать что у них там по шумоизоляции. Т.е. реально отзывы, а не то что написано.

[@Bunia]

Сообщение от Uram

У себя эту проблему решил так, удалил по 10 см уплотнителя в наружном контуре снизу, а во внутреннем сверху. И было мне прошлой зимой счастье

Ну... не знаю, какое там счастье при 9-11 м.куб./час при норме в 30 м.куб/час на человека...

Сообщение от Юра Добриденев

шум, все равно пройдет, думаю. Клапана в стену, с хорошей шумоизоляцией получше вариант, скорее всего, но это только предположение, т.к. клапанов не эксплуатировал. Плохо что у аэрэко только дороженные стеновые, которые автоматом от влажности работают. Плохой вариант и дорого и бесполезно, т.к. CO может превышать норму и при 25% влажности, а ручного режима в клапанах нет. Бесполезная дорогая штука. Буду или искать дешёвые простые, или делать сам, как Вик, спасибо ему за идею. Там какие-то кив есть, но я еще по ним не интересовался, время подойдёт разберусь что к чему, отверстия, все равно сверлить после чистовой отделки и внутренней, и наружней.

Поверьте, все очень даже полезно! А сомневаться не стоит, главное, понять, как это работает. Вот график относительной влажности:



Из него видно, что, чем меньше температура на улице, тем с меньшей влажности начинает открываться заслонка. Плюс порог чувствительности можно отрегулировать.
@Юра Добриденев, не пойму, почему вы так привязались к стеновым устройствам?... ЕНА2, поверьте, можно укомплектовать так, что по шумоизоляции он превзойдет все ваши ожидания - это проверено. Положения прикрывания, отрывания, для самых щепетильных, тоже могут быть разными.
Поясню почему "гигро" - это правильно: за 13 лет наблюдений у себя дома могу сказать, что датчик "гигро" на столько чувствителен, что реагирует даже на дыхание (т.е. присутствие человека). Пример: у окна с клапаном стоит компьютер. Подхожу - проверяю: заслонка почти прикрыта... Через 20 мин работы за компом она уже открыта наполовину.

Сообщение от welaribo

С гигро не хочется связываться так как большая вероятность того что в зоне расположения клапана влажность будет невысокая и он может/не будет открываться; да и зависимость влажности и содержания углекислого газа не прозрачная как вы писали выше.

Смотрите график выше.

Сообщение от welaribo

. Микропроветривание дает 4-5 кубов в час и этого не хватает конечно. При морозе не напроветриваешься и на ночь не оставишь окно открытым, особенно если дети есть в помещении.

Микропроветривание дает 40-70 м.куб/час неконтролируемого притока.

[@purler]

Человек может спать, а может на тренажере вкалывать.. и под что именно норма в 30 м3 в час? Это примерно объем комнаты в 12 квадратов. Не факт что нужна полная смена воздуха комнаты в час.

Приток через микропроветривание совсем не постоянен - штиль и теплая погода и притока совсем немного. А если сильный ветер в окна, то сдуть может... и не в 2 раза различие.