[@artexpress]

Сообщение от Oska

@artexpress, [OFF]
Но что это меняет?

Оффтоп

Вы так легко к сумме в 2000/1500/10000 отнеслись, что стало ясно - вы их не заработали. Я не про зависть. Примерно половина женщин в стране 2000 зарабатывает только за год.

[@sergN]

@Oska, Оффтоп

тогда ККК=Ку Клукс Клан. на коне и вся в белом..?

[@Oska]

@sergN,Оффтоп

да я мирный человек)) не надо коней, и белого можно поменьше тоже)) самая обычная женщина своего возраста. как все такие же вокруг.

[@purler]

@Nick_Shl, Раз уж пошли искать старые цитаты, то могу свою позицию пояснить. У меня нет наивности считать что мои налоги в любой форме пойдут хоть как-то на развитие страны. Скорей их получит милиционер, коих вроде больше 1440 на 100т жителей на фоне скажем 233 полицейских в США.
А учителям и врачам все одно ничего не достанется.

Мне вот любопытно на новом месте жительства будете пользоваться разными налоговыми льготами, чтоб меньше налогов платить? Они ж там есть и позволяют уменьшить налогооблагаемую сумму. Скажем 401(k) или еще какие варинты, я честно слабо знаю тамошние налоги и все хитрости...
Или будете платить по полной и никаких мыслей уменьшить сумму налогов, причем все эти пути законные? И как отнесетесь, если после очередных выборов налоги поменяются, будете ныть и нехотеть делится?

[@Nick_Shl]

Сообщение от Славка

Налоги платить штатам, а лечиться сюда. Молодца!

Если цитируешь, то цитируй до конца. Когда я шел работать мне обещали пенсию в 60 лет за отработку 5 лет. Теперь в 63 и с отработкой в 15 лет - это не изменение "правил игры"? Чего же ты не возмущаешься?
Более того, все мои выплаты в пенсионный "сгорели". Потому что Беларусь не платит пенсии пенсионерам живущим за рубежом, кроме стран с которыми есть соглашение(только с Россией кажется) и "забрать" я их не могу. Поэтому совесть меня мучать не будет.
Но на самом деле, вряд ли у меня будет возможность поехать лечится если вдруг что-то серьезное. Мне проще заплатить 6,5к(до этой суммы плачу только я, все что выше - страховка) и не парится.
Кстати о том кому платить: работодателю или работнику. Наткнулся на интересную цитату:

Косвенные налоги скрывают от каждого отдельного лица сумму, которую оно платит государству, тогда как прямой налог ничем не замаскирован, взимается открыто и не вводит в заблуждение даже самого темного человека. Прямые налоги, следовательно, побуждают каждого контролировать правительство, тогда как косвенные налоги подавляют всякое стремление к самоуправлению.

— Карл Маркс (1818—1883), немецкий экономист, социолог, философ.

Вот так из прямого налога у нас сделали "косвенный".

Сообщение от purler

У меня нет наивности считать что мои налоги в любой форме пойдут хоть как-то на развитие страны. Скорей их получит милиционер, коих вроде больше 1440 на 100т жителей на фоне скажем 233 полицейских в США.
А учителям и врачам все одно ничего не достанется.

А не думал ли ты, что вначале выделяется конкретная сумма МВД, воякам, чиновникам, а потом, что что останется идет врачам и учителям? И если останется больше, то и ЗП учителям/врачам смогут поднять? Ну так просто, как вариант?
Это еще одна отличительная черта некоторых белорусов - "Раз мои налоги не пойдут на благое дело, можно их не платить!".

Сообщение от purler

Мне вот любопытно на новом месте жительства будете пользоваться разными налоговыми льготами, чтоб меньше налогов платить? Они ж там есть и позволяют уменьшить налогооблагаемую сумму. Скажем 401(k) или еще какие варинты, я честно слабо знаю тамошние налоги и все хитрости...
Или будете платить по полной и никаких мыслей уменьшить сумму налогов, причем все эти пути законные? И как отнесетесь, если после очередных выборов налоги поменяются, будете ныть и нехотеть делится?

И вот тут мы подошли к очень важному моменту: этими налоговыми вычетами могут воспользоваться все, а не только узкая категория "избранных", да еще у которых ЗП выше чем средняя по стране раза в 4+. Тут все наоборот - чем меньше ты зарабатываешь, тем меньше ты платишь налогов(в процентном отношении к тому что зарабатываешь). 401к - это пенсионная программа. Туда отправляются доналоговые деньги. Их нельзя снять пока не состаришься. Более того - когда начинаешь получать пенсию из свои отложенных денег, тогда ты уплачиваешь с них налог! Получается отложенное налогообложение.

Сообщение от GIM

Странный разговор про льготы. Конечно же все против льгот для других, но никто не откажется ими воспользоваться законным путем если такой шанс представится.

Вопрос не в откажется-не откажется, вопрос в отношении. Вот я например. Да я не буду платить налог на тунеядство, потому что не положено. Но в то же время я считаю, что это не правильно, потому что с тем как его подавали должны платить все. Ведь заявляли, что "Согласно конституции, граждане РБ обязаны участвовать в финансировании гос. расходов". А уехавшие не граждане? Или для них конституция не действует?

Сообщение от GIM

ПС. Можно взять для примера частный бизнес. Скидка в магазине это льгота или нет? Ведь по сути из за этой скидки не дополучит в конечном итоге весь наемный персонал магазина.

Характер отношений магазин-покупатель как бы "немного" отличается от характера отношений государство-гражданин. Их вообще нельзя так сравнивать.

[@Oska]

@artexpress, Оффтоп

но я же не живу в вакууме? я знаю, как зарабатываются деньги. Какими способами. Хотя бы на примере своих родителей, которые всё прошли - от работ на дядю в советские времена до собственного бизнеса после 90-ых. И я это всё своими глазами видела и всё прочувствовала. И сколько трудностей и нервов и всего прочего было на этом пути... да и сейчас хватает.
И какие зарплаты в целом по стране у нас тут сейчас тоже ведь знаю.

Легко отнеслась, потому что повторю: уж что-что, но только не такие суммы могут быть предметом зависти. Да и вообще, деньги - не зависть.
Возможности людские по их добыванию, когда человек может их хоть из воздуха сделать буквально, потому что ещё тот проныра --вот такое качество и умение вызывает зависть. Но не сами деньги.
Вот как в анекдоте известном :
Абгам, Вы посмотрите на руки этого человека.
Какие у него мозоли!
Ведь он совсем не умеет работать головой...

В контексте разговора анекдот привела не про профессии руками ( всякие нужны и важны), а про то, что всё равно сначала голова, а потом уж руки приложить, если работа подразумевает физическое исполнение.

Я ценю качества. Ум, авантюризм, амбициозность, перспективность мечт, любопытство к жизни окружающей и умение контактировать. Хоть с инопланетянами. Когда такое вижу у людей, весь набор в комплексе, всегда немножко завидую. Обычно такие люди всего и добиваются в жизни.

а я сама-то что? по теперешним законам тунеядка вот, как любая домохозяйка. И хоть на семейном уровне я приношу пользу во многих делах и задействована ( не банально быт имею в виду, потому что быт и работающие женщины обеспечивают тоже, это не что-то сверх), но для государства я как работник не существую.

[@GIM]

Странный разговор про льготы. Конечно же все против льгот для других, но никто не откажется ими воспользоваться законным путем если такой шанс представится.
ПС. Можно взять для примера частный бизнес. Скидка в магазине это льгота или нет? Ведь по сути из за этой скидки не дополучит в конечном итоге весь наемный персонал магазина.

[@illarion]

Сообщение от GIM

ПС. Можно взять для примера частный бизнес. Скидка в магазине это льгота или нет? Ведь по сути из за этой скидки не дополучит в конечном итоге весь наемный персонал магазина.

Можно подумать, если скидки убрать, то у персонала сразу увеличится з/п.
Ну-ну!

[@GIM]

Сообщение от illarion

Можно подумать, если скидки убрать, то у персонала сразу увеличится з/п.
Ну-ну!

Так в том то и дело что персоналу от этого по большому счету все равно. Если магазин дает скидку(льготу) он тем самым покупает лояльность своих покупателей ( как государство льготами покупает лояльность своих граждан) . Зарабатывая больше ,бизнес (государство) делится частью прибыли со своими работниками( гражданами).
Просто государство у нас бедное, а льгот ( скидок) слишком много. Вот и приходиться постоянно выкручиваться и бизнесу и государству в том числе меняя правила игры.

[@Славка]

Сообщение от GIM

ПС. Можно взять для примера частный бизнес. Скидка в магазине это льгота или нет? Ведь по сути из за этой скидки не дополучит в конечном итоге весь наемный персонал магазина.

При нормальной организации предоставления скидки персонал скорее всего получит больше, в крайнем случае столько же, а не меньше. Скидки предназначены для увеличения товарооборота или для освобождения склада от запасов. Псевдоскидки в расчёт не берём, пусть они будут на совести их хозяев. Заработок же не только в маржинальности заключается.

В день магазин торгует 100 млнов с наценкой 50%, имеет прибыль 33,33 млна.
Объявив акцию и сделав людям скидку 20%, магазин способен увеличить свою выручку в 5 раз, а это получение прибыли 66,7 млна, что в 2 раза больше обычного дня.
Вот так и с налогами.
Такая же хрень с фиксированным и прогрессивным подоходным налогом