[@misha_k]

Все равно. Я только понимаешь - за дело радею. Очень нравится, когда общаюсь с грамотными специалистами(во всем) и очень раздражает, когда встречаешься с "нахватавшимися вершков". У нас к сожаление много где так, в частном строительстве так практически везде. Оик, не обижайся, но я думаю все так думают. Ни один застройщик не захочет деньги закапывать в землю, чтобы его на эти деньги разводили, всем нужно максимальное качество и грамотный подход, даже тем, кто рассчитывает за это заплатить три копейки, не все только понимают где их дурят, а многие еще и в сказки верят.. Лучше честно признаться человеку, что мол пока не постиг всю науку, стараюсь, что вот такую работу сделаю на 5 - не гарантирую, поэтому не возмусь, или возмусь на ваш страх и риск, что за такие деньги, то что хотите вы в качестве не получите и т.д. По крайней мере, это будет честно, и это оценят.

Я считаю, что так правильно. Я просто сравниваю наши форумы и польские. Там тоже седят конкуренты, но там консультируют Спецы с Именем. с Опытом. И нет там такого цирка как здесь. Если это белое, то даже если оппоненту это не выгодно - признает, что белое. Потому что кричать на белое - черное, это глупо как минимум, а что еще хуже - потеря репутации как Специалиста. А для поляков это вешь бесценная - иначе все, на работе можно ставить крест. Там в отличии от нас, конкуренция огроменная, да и специалисты после двух семинаров, даже не осмеливаются таковыми себя называть, тем более кому то давать еще профессиональные советы. Поэтому, по крайней мере у читателей ТАМ складывается реальная картина. Они получают реальную информацию и на ее основе делают выводы. И те форумы, мало того, что приятно читать - там еще много познавательного для себя можно узнать. А здесь, как бесплатная доска объявлений - выбери меня, выбери меня.. птицу щастья заутрашнего дня..

[@ОИК-4]

Сколько воды,абы писать. У GIM спроси, а не гадай.
Не нравится форум,смени.

[@misha_k]

Как говорится - вот и поговорили) Оик, для тебя писал, чтобы задумался. То что сейчас у поляков, через пару лет будет у нас.. На одних лозунгах и "вершках" - профессиональную карьеру не сделаешь.

[@zetdance]

Оффтоп

Сообщение от misha_k

Лучше честно признаться человеку, что мол пока не постиг всю науку, стараюсь,

прагрэс...

[@ОИК-4]

Сообщение от misha_k

Как говорится - вот и поговорили) Оик, для тебя писал, чтобы задумался. То что сейчас у поляков, через пару лет будет у нас.. На одних лозунгах и "вершках" - профессиональную карьеру не сделаешь.

Оно у нас уже есть, оглянись и ты явно не первый. И делают и греет и нет сомнений. Они у тебя есть потому как мало знаний, а у нас практика...
А может знаний много виртуальных а практики нормальной нет, счастливый человек,у тебя все впереди.

[@misha_k]

Ладно, все это пустое, мне лично все понятно. Покажи хоть какую изразцовую готовую твою облицовку, а то крику много, а мне уже самому интересно))

зы: чисто так с практической стороны)

[@ОИК-4]

Ты стал практиком?

[@misha_k]

Что реализованных работ нет?)

[@Славка]

ОИК-4, если на обычной глине прекрасно печи стоят по 8 лет, то нах тогда смесь за 100 евро? Или какая тогда на неё гарантия?
Ещё... а чегось отвечаете за другого человека? Я про GIM

зы. А можно мне договор на строительство печи на мыло скинуть?

[@misha_k]

Ладно, пока Оик загружает фото, расскажу читателям для понимания, как выглядит процесс обучения печников даже у них(у нас понятно), чтобы развеять очередной миф.

Как то в Польше проходили мы обучение на фирме Cebud, которые производят печные материалы и готовые теплоемкие печи. Хозяин этой фирмы, очень известная в Польше личность по множеству им написанных артикулов в тематических журналах на тему продвижения тех самых теплоемких немецких и австрийских технологий. Да и выпускает он скажем так продукты -копии с известных брендов. Так вот, человек до этого лет 10 сам объездил все заводы, постигал эти технологии. Поляки еще в то время смеялись с него, что Яцек на Ортнер пытается собрать пыль на заводе, чтобы определить состав, а там идеально чисто. Шутка конечно, но я на этом заводе был и там на самом деле не пускают на производство. Но не суть. Сейчас это уже довольно крупный и популярный в Польше производитель.

Так вот, человек просто помешан на цифрах. После двух дней его лекций, когда уже к вечеру голова опухала, задали ему такой вопрос - Пан Яцек, вы проводите столько обучений печников в Польше, неужели они все это в состоянии осилить? Он улыбается и говорит, нет, мы в Польше учим печников строить печи методом "зуньским" (здун - печник по польски) Мы говорим - это как? Он отвечает: современный печник должен знать принципы как это все работает и правильно все это собрать. Единицы из печников, которые самостоятельно смогут сделать ПРАВИЛЬНЫЕ все расчеты, к тому же говорит, сейчас это не нужно - программы все считают. Понимаете, печная тема имеет свою особенность - в принципе как не сделай, все равно как то греть будет. Энергию дают дрова, а не печь. Лучше или хуже, заказчик и так не поймет, потому что для того, чтобы он понял - нужно рядом установить две печи, одну правильную, другую неправильную. А это как понимаете в обычной жизни невозможно.


И вот я сам для себя думаю, а ведь на самом деле у нас ведь так и есть. Я еще раньше удивлялся, ну как можно строить печи с двумя классами образования, как не зная элементарной физики. Оказывается - методом "здуньским". Правда я этот для себя назвал - по принципу "пальцем в ж.."

Поэтому когда Оик пишет, что грэть будзе.. не сомневаюсь, больше дров и буддзе.. Вот, что потом в процессе эксплуатации там повылазя, это уже другой вопрос. Особенность печной темы в том, что повылазить не сразу, и списать можна будзе и на сырыя дрова, и на все что угодна, лишь бы корпус держался и не было трещин. Тем более на бумаге то гарантии никакой.

Вот поэтому когда я от специалистов "после двух семинаров" слышу про какие то там еще "расчеты"... честно говорю, вспоминаю сразу про "метод здуньский"..))