[@Oska]

Наверное, надо разделить для начала понятие дома и в принципе понятие совместного проживания поколений, чтоб увидеть все плюсы и минусы, из-за чего весь сыр бор идёт.

Смотрите.
Моральных минусов только один - нестыковка в общении двух-трёх поколений.
Но это--вопрос воспитания, семейных ценностей и в целом отношения к друг другу в каждой конкретной семье.
Как правило, чем меньше площадь совместного проживания, чем больше приходится делить, тем больше конфликтов может быть. Тут даже самые идеальные взаимные отношения и общение могут треснуть и надломиться и начаться мелкие конфликты.
НО
если мы убираем данное неудобство--маленькую площадь, тесноту и вынужденное деление чего-либо, то остаётся только отношение друг к другу.
И нормальных семей, бережно и любя общающихся среди своих поколений - их достаточно много. И это на самом деле так. Люди своё, как правило, ценят.

Какие плюсы совместного проживания?
-взаимный уход в случае болезней.
-возможность присмотра за животными, детьми, когда кто-то уехал.
-в целом, дом не пустует.
-экономически выгодно, даже если деньги -не главное. Всё равно цифры в калькуляторе покажут, что вы не в минусе, не два отдельных бюджета по цифрам ( не по факту), а как минимум, всего полтора)) например, та же коммуналка. Одна топочная отапливает дом, а не две в разных домах, то есть не дублируются многие вещи.
-связь поколений. и семейных традиций передача. и воспитания.
-распределение обязанностей проще по быту. ( но не обязательно, но и такое есть. тот же газон дедушка если на пенсии покосит с машинкой - и ему не влом, и у молодых время не тратится, а на более эффективное в силу возраста уходит. ) При этом можно нанять прислугу на любые работы. Повторю - не обязательно, но опция присутствует при желании.
--что ещё?? напомните, если кто вспомнит плюсы.

Минусы--всего два. И то, в силу обстоятельств.

1. Неумение общаться и нежелание. То есть, конфликтность, вытекающая из нелюбви друг к другу. Но это индивидуально. И малый процент. Большинство семей дружны, всё таки.

2. Теснота в площади и стеснённость условий. Так для этого и нужно делать продуманные дома, чтоб иметь возможность жить, а не существовать, и любого близкого члена семьи не считать лишним. Речь идёт исключительно о родителях-детях-родителях. То есть, условно, три поколения одной семьи ближайших родственников по крови и родству.

Больше минусов нет!!

Кстати, почему северные народы отличаются свирепостью часто? потому что из-за климата и зимних холодных условий издревне ютились в тесноте, чтоб было теплее, поэтому конфликтны и взрывоопасны. Накопилось раздражение уже в крови. Уберите тесноту и дайте каждому свою территорию без делёжки-и о чудо добрейшей души человеки.

Поэтому...при нормально спланированном доме для проживания нескольких поколений конфликтов не может быть. Не будет пищи для их разрастания. Только если изначальная нелюбовь. Так не смотрите друг на друга волками и предвзято, и будет всем счастье.

[@Юра Добриденев]

@Oska, тот маленький минусик, когда людям, которые раньше не знали друг друга, а потом им пришлось жить вместе, перечеркивает всё что вы написали выше. У меня только в этом году у знакомых и родственников 2 развода всего лишь из за того что тёща и свекровь приезжали слишком часто.
Любовь, бла, бла.. что тут разделять и что тут видеть. Или вам повезло с невесткой и вы с ней подруги или она, в конце концов, послала вас на йух прямым текстом, когда точка кипения была пройдена. Есть еще варианты, когда она под одеялом будет бормотать мужу "давай съедем на съемку, давай, давай.." или ультиматум "или я с тобой на съемке или ты живёшь со своей мамой сам". Постоянное подавленное состояние зятя примака, если у него есть совесть, что он живет в доме своего тестя. Не видели такого ? Я наблюдаю периодически. Там даже получше вариант, тесть купил на смежном участке дом точке с её мужем, причем парень совсем не амбициозный, но даже его пробило, в конце концов.
Вы вот перечислили кучу плюсов, я бы посмотрел как бы вы убеждали этими плюсами того парня или ту невестку, они бы точно юмор оценили.
Жить большой семьёй можно (если повезёт), но спланировать с вероятностью более 50% это практически нереально, чтобы всем было комфортно и радостно от этого и никто ничего не терпел.

[@Oska]

Юра, так видите в чём причина?? и приезжали они на площадь маленькую)) и нет умения корректно общаться. Но дом при чём? то, что многие люди не умеют элементарного в жизни...общения со своими ближайшими--это печально.вот косяк, который надо учиться исправлять. Приезжая, и то умудриться испортить семейную жизнь)) премия Дарвина таким свекровям и тёщам. Причина одна-лезут в мозг МОРАЛЬНО. А территориально географически можно жить с кем угодно. Лишь бы не мешали именно в моральном плане. а это опять всё про любовь и уважение к друг другу.и границам.

Юра, я понимаю о чём вы говорите. Но кто старше, тот, по идее, мудрее должен быть.Не знали раньше друг друга, и что?? а жить всё равно пришлось вместе. Так стоило, наверное, постараться научиться? Война--это детство отношений. Сотрудничество - вот вершина любого взаимодействия.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Oska

Юра, так видите в чём причина?? и приезжали они на площадь маленькую)) и нет умения корректно общаться. Но дом при чём? то, что многие люди не умеют элементарного в жизни...общения со своими ближайшими--это печально.вот косяк, который надо учиться исправлять. Приезжая, и то умудриться испортить семейную жизнь)) премия Дарвина таким свекровям и тёщам. Причина одна-лезут в мозг МОРАЛЬНО. А территориально географически можно жить с кем угодно. Лишь бы не мешали именно в моральном плане. а это опять всё про любовь и уважение к друг другу.и границам.

Этот косяк не исправить, сцепиться на смерть может любой с любым и причин может быть миллион. Вас вон с Вовкой никто остановить не мог недавно, а люди то вы, по отдельности, нормальные. Так что все эти возвышенные слова разбиваются в пыль в условиях бытовухи. Крепче всех живут семьи алкашей, у них интересы одни и те же и времени на недовольства просто нет, если есть что залить.
Вы где-то недавно писали что-то на счет личности. Совместное проживание и личность понятия немного из разных опер.

[@illarion]

Сообщение от Юра Добриденев

@Oska, тот маленький минусик, когда людям, которые раньше не знали друг друга, а потом им пришлось жить вместе, перечеркивает всё что вы написали выше. У меня только в этом году у знакомых и родственников 2 развода всего лишь из за того что тёща и свекровь приезжали слишком часто.

Юра, мы все говорим правильные вещи, но друг друга не слышим. В данном случае, из вопроса воспитания и традиций и возникает возможность выбрать себе спутника жизни с подобными жизненными принципами и понятиями. И конфликты можно минимизировать.
Возможно, я идеализирую реальность, но и принцип "любовь зла - ..." здесь не "катит".

Сообщение от Юра Добриденев

Крепче всех живут семьи алкашей, у них интересы одни и те же и времени на недовольства просто нет, если есть что залить.

Опять же - вопрос семейных традиций и воспитания.

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее было в 19:41 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Вот, кстати, приемущество американского строительства с приёмкой этапов по нормативам комиссиями, это они молодцы, считаю что только так и должно быть, по этому наше малоэтажное строительство еще даже не в зародыше, его пока не существует, есть самопальная отсебятина из говна и палок, т.к. соблюдал ты что или нет, никто не докажет и никто не проверит, даже если всё ок и уровень мастерства при выполнении сложнейших конструкций просто зашкаливает. Америкосский домик из досок и картона все равно будет лучше, т.к. документально подтверждено что палки и картон скручены по нормам, как и смонтированы розетки и выключатели и т.д.

Бред.
Если я строил свой дом сам, не из говна и палок, а из сертифицированных материалов, которые выбирал и принимал сам, не доверяя жуку и жабе, если стройка шла под постоянным моим контролем и руководством, если в некоторых вопросах я перебдевал требования ТНПА, хоть это воспринималось здесь на форуме с долей сарказма и кручением пальца у виска, и т.д. и т.п., то чхал (плевал, испражнялся) я на американское "документально подтверждено что палки и картон скручены по нормам, как и смонтированы розетки и выключатели и т.д."
У меня лучше и надёжнее!

[@Юра Добриденев]

Сообщение от illarion

Бред.
Если я строил свой дом сам, не из говна и палок, а из сертифицированных материалов, которые выбирал и принимал сам, не доверяя жуку и жабе, если стройка шла под постоянным моим контролем и руководством, если в некоторых вопросах я перебдевал требования ТНПА, хоть это воспринималось здесь на форуме с долей сарказма и кручением пальца у виска, и т.д. и т.п., то чхал (плевал, испражнялся) я на американское "документально подтверждено что палки и картон скручены по нормам, как и смонтированы розетки и выключатели и т.д."
У меня лучше и надёжнее!

По факту да, только для тебя и тех кто тебя знает. А для покупателя лучше документально заверенные и проконтролированные специально обученными и лицензированными специалистами палки скрученные с картоном.
Я это говорю из за того что столкнулся с выбором дома для покупки дальним знакомым. Бюджет был практически не ограничен (в разумных пределах), главное было соотношение цена-качество. Выбрать ничего нормального не смогли, везде были косяки и это только при беглом взгляде, дальше даже копать не стоило.
Я и про свой дом такого же мнения, никто не знает что там под шпаклёвкой и под землёй, что заштроблено в стенах и в полах и не разморозится ли дом из за того что я решил применить у себя какоё-то лично придуманное хитрое решение. Может у меня вообще дом по весне разошелся и трещины были в палец из за неутепленного МЗЛФ, а потом всё стянулось назад и поштукатурилось, теперь продаётся. Такие мне тоже встречались в продаже.
И если бы, вдруг, решил продать свой дом (тьфу тьфу) и даже готов бы был дать десятилетнюю личную гарантию, то моя писулька и честное слово для разбирающегося покупателя не пошло бы ни в какое сравнение с бумагами заверенными комиссиями после каждого этапа стройки проверенного по нормам. А для нашей малоэтажки нет ни норм, ни контроля, о чем можно говорить ? Получается что заверенные американские палки с картоном для покупателя лучше и надежнее, потому что на мой дом из документов только честное слово, немножко фото и уставшие честные глаза.

ЗЫ. Не, ну на практике я найду способ показать что к чему в моём доме, но хозяева бОльшей части шлака, который продается даже в мыслях не думают это делать и не важно для себя этот шлак строился или на продажу, часто разницы в качестве нету. Наблюдал за одним домом с котлована, т.к. проезжал мимо него на свою стройку. На каждом этапе я ржал и ст****ся, на сколько убого и уёб..но всё делалось, Бетон лился в воду и грязь абы как, перевязки в кладке не было никакой, из за чего стены местами порасходились, даже ненакрытые верха стен из ГС после зимы пошелушились и развалились, но на них отлично легли плиты перекрытия, все подмазалось. Стропилка к весне погнила, но мансарда красиво подшилась и всё ок. Теперь этот дом стоит и сияет отделкой как конфетка. Дом строился не на продажу и, если что, в объявке честно будет написано "строился для себя"

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее было в 22:22 ----------

@Oska, не, там даже если сам строишь, обязан сдаваться этапами, иначе разрешение на следующий этап не получишь

[@illarion]

Сообщение от Юра Добриденев

Получается что заверенные американские палки с картоном для покупателя лучше и надежнее, потому что на мой дом из документов только честное слово немножко фото и уставшие честные глаза.

Юра, все так. Но здесь ключевое слово - для покупателя.
У нас совсем не об этом речь. Это ты сам придумал, что кто-то настроил хорОм, сидит и думает, как продать.
Слава Богу, здесь на форуме никто продавать пока свои дома не планирует. Ни построившие, ни строящиеся.
Чего об этом говорить?

[@Oska]

)))))))))) Меня с Вовкой? )) мне было смешно. Остановить?? так мы не родственники) кто ж виноват, что ему хотелось именно так общнуться)

Юра, давайте по существу вопроса.
Только не надо идеализировать алкоголиков, плиз)) фигня полная, если у нормальных людей нет такой же общности интересов каких-то, как у алкашей) глупости не говорите.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Oska

)))))))))) Меня с Вовкой? )) мне было смешно. Остановить?? так мы не родственники) кто ж виноват, что ему хотелось именно так общнуться)

Юра, давайте по существу вопроса.
Только не надо идеализировать алкоголиков, плиз)) фигня полная, если у нормальных людей нет такой же общности интересов каких-то, как у алкашей) глупости не говорите.

Куда еще существей ? Уже существей и некуда. Запланируешь, построишь, вылезет какоё-то один из тысячи камней и сидишь дальше в своих хоромах с котами и думаешь как продать и набрать силы на новую стройку. Мы не в америках, у нас строит и жук и жаба, так что о покупке готового, но поменьше даже и речи не может быть, особенно учитывая то, что небольших домов у нас строят не так и много, а продают почти ноль. Вот, кстати, приемущество американского строительства с приёмкой этапов по нормативам комиссиями, это они молодцы, считаю что только так и должно быть, по этому наше малоэтажное строительство еще даже не в зародыше, его пока не существует, есть самопальная отсебятина из говна и палок, т.к. соблюдал ты что или нет, никто не докажет и никто не проверит, даже если всё ок и уровень мастерства при выполнении сложнейших конструкций просто зашкаливает. Америкосский домик из досок и картона все равно будет лучше, т.к. документально подтверждено что палки и картон скручены по нормам, как и смонтированы розетки и выключатели и т.д.

[@Oska]

Так там разве частник индивидуал строит? )) компания.у нас тоже если фирма строит, то тех.надзор и всё прочее имеется. Умолчим, как они могут закрывать глаза, но есть же!
А если индивидуал себе строит ерунду, не подумавши, доверившись первым встречным забулдыгам...то кто ему доктор??

Кстати, всех рукожопов теперь называют "человек-снежинка" )) что логично. )) Назовёшь снежинкой--так даже и не обругал, но зато как ясен смысл! )