[@Юра Добриденев]

Сообщение от wilson

А в чем вопросы по нарежней отделки краев пенопласта?

С приточно вытяжной внетиляцией у вас будет уходить намного больше тепла чем с простой (простоя просто будет работать лишь при открывании окна).

Что не уйдет через стены, уйдет через окна

С корректно работающей пассивной системой вентиляции (теоретически по расчету) тепла будет уходить ровно столько, сколько и с корректно работающей приточно-вытяжной (без рекуператора), если их расходы одинаковы. Если с пассивной уходит меньше чем с активной, которая работает по расчету, значит пассивная работает неправильно и воздухообмен недостаточен.
Через стены уйдет с гулькин хрен, а окна, вообще-то являются притоком, так что через них ничего не может уйти, разве что в неотопительный сезон, когда они могут быть и притоком и вытяжкой, но нам этот период не интересен.
Давайте, если хочется написать, но не уверен в правильности, ставить ИМХО

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее было в 21:04 ----------

Сообщение от Lobzik

будет рекуперация. расчетные потери на вентиляцию 0.3кВт в -40.

Как у вас циферки браво получаются, главное четко, без запинки и с уверенностью

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее было в 21:07 ----------

Lobzik, вы сейча ловите блох, все гораздо проще. Если боитесь точки росы не там где хотелось бы, сделайте стены изнутри паронепроницаемыми, ЛЮБЫМ способом и считать ничего не нужно. А если вы начинаете высчитывать сопротивление теплопередаче трехмилиметрового пенофола, то не забудьте добавить сопротивление теплопередаче штор и обоев. И как вам напомнил Santim, ваша попытка изобрести велосипед убивают инерционность стены и не даст ей высыхать вовнутрь после сезона отопления. При неидеально выполненной пароизоляции (она будет неидеальной), в стене накопится влага, а она может накапливаться долго, то выйти из неё она уже не сможет никогда, не хватит периода.
Лучше бы вместо физики и копания в циферках держали в голове то что дом нужно будет утеплить. Пенопласт даст утепление одинаковое не зависимо от того покопались ли вы в циферках и знаете ли вы как перевести в джоули. И рекуперация тоже не улучшит показателей, считали ли вы потери на вентиляцию или просто всунули рекуператор без всяких расчетов.

[@Lobzik]

Оффтоп

Сообщение от Юра Добриденев

Как у вас циферки браво получаются, главное четко, без запинки и с уверенностью

цифири расчетные и после -5 и меньше на улице у меня будут стабильные 0.3кВт потерь на вентиляции, если интерестно приведу расчеты и принцип работы системы(естественно в теме про рекуперацию, а не в этой теме) - система планируется самодельной, ибо промышленные аналоги стоят слишком дорого, да и для бытовых нужд таких маленьких мощностей просто не делают (была как-то мысль даже тепловой насос поставить в систему вентиляцию - так даже отрицательные теплопотери выходят )

Сообщение от Юра Добриденев

Lobzik, вы сейча ловите блох, все гораздо проще. Если боитесь точки росы не там где хотелось бы, сделайте стены изнутри паронепроницаемыми, ЛЮБЫМ способом и считать ничего не нужно. А если вы начинаете высчитывать сопротивление теплопередаче трехмилиметрового пенофола, то не забудьте добавить сопротивление теплопередаче штор и обоев. И как вам напомнил Santim, ваша попытка изобрести велосипед убивают инерционность стены и не даст ей высыхать вовнутрь после сезона отопления. При неидеально выполненной пароизоляции (она будет неидеальной), в стене накопится влага, а она может накапливаться долго, то выйти из неё она уже не сможет никогда, не хватит периода.
Лучше бы вместо физики и копания в циферках держали в голове то что дом нужно будет утеплить. Пенопласт даст утепление одинаковое не зависимо от того покопались ли вы в циферках и знаете ли вы как перевести в джоули. И рекуперация тоже не улучшит показателей, считали ли вы потери на вентиляцию или просто всунули рекуператор без всяких расчетов.

вы пишите, что внимательно читаете посты, но походу не те, что написал я...
у пенофола основную роль в утеплении играет не 3мм утеплителя, а фольга, она дает к утеплению R = +1 (даже ссылку приводил, где указаны параметры для пенофола). пенофол можно считать эквивалентом(по теплопроводности) 5см пенпласта, если производить с ним расчет, но с ооочень малой паропроницаемостью.

P.S.: пенофол изначально не планировался, просто решил утеплять вместо минваты пенопластом и вместо класической пароизоляции решил использовать пенофол, т.е. еще и доп. утепление

P.P.S.: на все свои вопросы уже нашел ответы, поэтому по ним считаю обсужение закрытым

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее было в 23:35 ----------

Оффтоп

Сообщение от Консультец

Если расчётное потребление 0,6 кВт, да на -40, то это видимо расчёт для одного унитаза, два раза в месяц.

может тогда заглянете в тему про рекуперацию? как раз там дискуссия на эту тему. да и вроде у вас, насколько понял, стоит рекуператор (меня например смета на это дело интересует)

Сообщение от Консультец

Смотреть прямо - это хорошо! Что не вовнутрь.

имелось в виду, что угол обзора из окна будет маловат (навскидку останется 40 градусов, что очень печально)

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Lobzik

фольга, она дает к утеплению R = +1[/B] (даже ссылку приводил, где указаны параметры для пенофола). пенофол можно считать эквивалентом(по теплопроводности) 5см пенпласта

Ну да, ну да. Я ведь и говорю что главное чтобы все четко и с уверенностью.

[@santeam]

Сообщение от Lobzik

фольга, она дает///

круто
Листовой металл тогда наверняка еще круче утеплять должен, только вот воспоминания от ночевок в кунге не такие .
А если вы хотите поговорить про отражающие способности, то там фигурирует температура в квадрате, т.е. эффект достигается не в "стеновых" условиях.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от santeam

круто
Листовой металл тогда наверняка еще круче утеплять должен, только вот воспоминания от ночевок в кунге не такие .
А если вы хотите поговорить про отражающие способности, то там фигурирует температура в квадрате, т.е. эффект достигается не в "стеновых" условиях.

да не, все нормально. Обмотал дом сантиметровым слоем пенофола с фольгой и балдей. Поссылке ведь менеджеры написали параметры, зачем сомневаться ?

[@Lobzik]

Сообщение от Юра Добриденев

да не, все нормально. Обмотал дом сантиметровым слоем пенофола с фольгой и балдей. Поссылке ведь менеджеры написали параметры, зачем сомневаться ?

Сообщение от santeam

круто
Листовой металл тогда наверняка еще круче утеплять должен, только вот воспоминания от ночевок в кунге не такие .
А если вы хотите поговорить про отражающие способности, то там фигурирует температура в квадрате, т.е. эффект достигается не в "стеновых" условиях.

ликбез:
фольга отражает инфракрасную часть спектра назад в помещение. за счет того, что толщина у фольги маленькая (25мкм вроде) теплопроводность можно не учитывать. самый яркий пример подобного бытового применения - термос(там вакуумная колба с отражательной поверхностью).

по ссылке что привел расчет проводился по СНиП, если нет доверия СНиП, то даже не знаю что и сказать...

P.S.: т.е. с ваших точек зрения термос развод?