выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 5.00, голосов 5 Опции просмотра
Старый 06.10.2017, 12:08   #1171 или 297566
Икс
Член Совета
 
Аватар для Икс
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Новополоцк
Сообщений: 675
Репутация: 11
По умолчанию

@chast_nik, логика в том, что и розетка скорее всего выдержит 18 А в течении часа и полторы минуты 40А. Но надо понимать, что это не нормальный её режим работы, и от этого защищает автомат.
Икс вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 06.10.2017, 12:50   #1172 или 297567
chast_nik
Пионэр
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 162
Репутация: 10
По умолчанию

Если мы будем оперировать понятиями - "скорее всего выдержит",
то и кабель 1,5мм2 - "скорее всего выдержит".
А по уму, я понимаю, логика должна быть следующая:
Автомат защищает всю цепь до нагрузки, т.е.:
- кабель до распределительной коробки,
- саму коробку, ВАГи, клемы, скрутки и т.п. (если есть),
- кабель до розетки,
- розетку,
- и даже подрозетник (сдается мне, что они тоже бывают разные)
И автомат должен выбираться по самому слабому звену.
chast_nik вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 13:25   #1173 или 297569
polyzadumchivy
Я тут живу!
 
Аватар для polyzadumchivy
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Я проживаю на дне океана
Сообщений: 4,050
Записей в дневнике: 19
Репутация: 22
Орден трудового красного Пушкина: За победу в конкурсе рассказов 
По умолчанию

polyzadumchivy вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 13:46   #1174 или 297570
Korvet068
Не раз долбаный нераздолбаный электрик
 
Аватар для Korvet068
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Минск, Молодечно
Сообщений: 5,966
Репутация: 28
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
Это всё диктуется токовременными характеристиками автоматических выключателей
Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
Для трёх жильного кабеля 1,5мм2 допустимый максимальный ток при скрытой проводке 17А, это при идеальном сечении кабеля и идеальных соединениях.
Аяяй..убили негра..... что одна секунда в мороз при минус 20, что сутки в литейке, у Юры одинаковые условия.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее было в 13:39 ----------

Цитата:
Сообщение от chast_nik Посмотреть сообщение
Или торможу, или не вижу логики.

А розетка всего на 16А.

Я думаю, что в кабелях медь в чистом виде не используется.
1.Возможен аварийный режим
2. блоке розеток, каждая розетка на 16А, но кабель туда придёт либо полторачка, либо чевтеринка, и только у отъявленных параноиков отдельный после индивидуального автомата

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее было в 13:44 ----------

@Юра Добриденев, зачем тебе такие мощные розетки, от слова вообще?
Ведь куда надёжнее (да и наверное дешевле) вести к каждой электроустановке кабель без штепсельного разъединителя.
Korvet068 вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 14:14   #1175 или 297575
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chast_nik Посмотреть сообщение
Или торможу, или не вижу логики.

А розетка всего на 16А.

Я думаю, что в кабелях медь в чистом виде не используется.
Данные электроустановочных и других приборов и автоматики указываются в номинале. Поймите эту разницу. Это не возможный или предельный ток, это номинал.
На том же автомате на 16А тоже указан номинал. Т.е. розетка с номиналом 16А должна быть защищена автоматом с номиналом 16А, а если будут соединения на клеммах в этой линии, то номинал клеммы должен быть не меньше чем 16А. А для кабеля на 3 жилы на 1.5мм это не номинал, это его допустимый ток. Не знаю есть ли, вообще номиналы у кабелей, но если есть, то он будет 10А для 1.5мм2 и 16А для 2.5мм2, при условии скрытой проводки и трёх жильном кабеле. При разных условиях допустимый ток у кабелей тоже разный. Максимальные возможности у кабелей проложенных по воздуху открыто и с минимальным количеством жил рядом, т.е. для одной жилы кабеля 1.5мм при открытой проводке допустим ток 23А. В этом и основное заблуждение, когда приводят как аргумент допустимый ток в идеальных условиях.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее было в 14:10 ----------

Цитата:
Сообщение от Korvet068 Посмотреть сообщение
Аяяй..убили негра..... что одна секунда в мороз при минус 20, что сутки в литейке, у Юры одинаковые условия.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее было в 13:39 ----------



1.Возможен аварийный режим
2. блоке розеток, каждая розетка на 16А, но кабель туда придёт либо полторачка, либо чевтеринка, и только у отъявленных параноиков отдельный после индивидуального автомата

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее было в 13:44 ----------

@Юра Добриденев, зачем тебе такие мощные розетки, от слова вообще?
Ведь куда надёжнее (да и наверное дешевле) вести к каждой электроустановке кабель без штепсельного разъединителя.
Не нужно ёрничать и передергивать про мороз и литейку. У нас одни условия: внутренняя скрытая проводка в отапливаемом помещении.
На мощные потребители так и делают, выводят конец и подсоединяют на прямую. Или ставят силовую розетку.
Отдельный автомат ставится совсем не из за паранойи, а для удобства, если эту линию нужно отделить в отдельную группу, например неотключаемые линии, повесить на неё временное реле с определённой задержкой или реле напряжения с отличной от других уставкой.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:11   #1176 или 297580
chast_nik
Пионэр
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 162
Репутация: 10
По умолчанию

Согласен, логика есть.
Но вот не ради дебатов, а от скуки.
Цитата:
Номинальный ток — наибольший допустимый по условиям нагрева токопроводящих частей и изоляции ток, при котором оборудование может работать неограниченно длительное время.
В ПУЭ используется термин допустимый длительный ток для выбора сечений проводников по нагреву.

Из ГОСТ 16442-80 для ВВГ:
7.11. Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами на напряжение до 3 кВ включ.
должны соответствовать указанным в табл. 23.
Таблица 23
Допустимые токовые нагрузки кабелей с изоляцией из сечение полиэтилена и поливинилхлоридного пластиката, А
Для 1,5мм2 – двухжильных :
На воздухе – 24А
В земле – 33А.

Я к чему веду, что обычная розетка на 16А не очень-то и предназначены для мощностей более 3,5 кВТ. А для кабеля 1,5мм2 такая нагрузка допустима.

P.S. Но себе буду вести к розеткам 2,5 мм2.
chast_nik вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:54   #1177 или 297584
Korvet068
Не раз долбаный нераздолбаный электрик
 
Аватар для Korvet068
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Минск, Молодечно
Сообщений: 5,966
Репутация: 28
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chast_nik Посмотреть сообщение
Я к чему веду, что обычная розетка на 16А не очень-то и предназначены для мощностей более 3,5 кВТ. А для кабеля 1,5мм2 такая нагрузка допустима.
P.S. Но себе буду вести к розеткам 2,5 мм2
я себе 2,5 вёл от вводного щитка к мини-щиткам, через автомат 20А, а там уже разделял через автоматы на 10А и после них 1,5. В итоге у меня ушло по длине суммарно кабеля )2,5 и 1,5) столько же, если бы я вёл это 2,5 чрез распятую коробку.
Да, я не могу по 16А сосать из одной розетки длительно, зато могу одновременно по 10А из двух, что куда практичнее
Korvet068 вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 16:01   #1178 или 297585
Zmeevik
Я тут живу!
 
Аватар для Zmeevik
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: смолевичи
Сообщений: 1,704
Репутация: 18
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

Оффтоп
@Korvet068, @Юра Добриденев,что у вас в домах происходит что настолько важно выдержит каждая розетка заданный производителем максимум или нет?
Zmeevik вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 16:13   #1179 или 297586
Makapoh
Я тут живу!
 
Аватар для Makapoh
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Варшава
Сообщений: 1,197
Записей в дневнике: 1
Репутация: 15
По умолчанию

А я себе так делал:
Свет - 1.5
Розетка - 2.5

Схема разводки розеток - от щитка кольцо в каждую комнату. Т.е. провод от автомата идет по полу в комнату, поднимается к первой розетке, опускается, идет к следующей розетке, и так далее по всей комнате, потом выходит из комнаты и идет обратно в щиток(это не обязательно, просто запасной получается "хвост"). Без распредкоробок.

Разводка по полу(розетки и к каждому выключателю свой провод)

Тут будет щиток(от него вверх еще пойдут провода для лампочек(по чердаку разводка, одноэтажный дом), коммутация с выключателями будет в щитке)


есть отдельные линии, которые на дифах будут, есть отдельные линии, коорые на упсах будут

для наглядности - пример разводки


з.ы. да - так никто не делает. да - сам придумал. можете ругать.

Последний раз редактировалось Makapoh; 06.10.2017 в 16:31.
Makapoh вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 16:48   #1180 или 297588
purler
Я тут живу!
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 2,742
Репутация: 21
По умолчанию

Закольцовывают подключение многоэтажных домов к трансформаторам. Если где между домами будут копать и порвут кабель, то там обрубают и потом спокойно раскапывают и чинят. Пока не починят обрыв в дома электричество с другой стороны кольца подается.
purler вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление и подвод электричества к дому или стройплощадке ozzie Электрика 1043 27.03.2022 09:18
Разводка отопления в доме sanyok Отопление 894 02.10.2020 14:06
Подключение электричества к стройплощадке. Korvet068 Молодечно 14 06.03.2019 11:08
Подвод газа к дому (стоимость, сроки, нюансы). Павел Подвод газа 699 25.02.2018 22:33
Разводка канализационных труб VAR Канализация 392 24.08.2017 13:20

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Разводка электричества по дому Рейтинг:5.00 из 5 на основе 5 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна