[@Oska]

Serene, раскрутили вы тему )))
Я вами прям просто любуюсь )))))
Знатно!

[@Kuzbar]

Все делать надо вместе со всеми... не переживайте - больше чем со всех с вас точно не истребуют... Чем активнее все будут вступать в кооператив, тем меньше сумм придется платить...

[@Makapoh]

Serene, Господдержку на проект + постройку газопровода по минскому району ждать примерно 9 лет(нам озвучили). Очередность взносов... ну - на тополог. съемку + проект, потом на постройку газопровода(его год будут строить) + ежемесячно на зарплату председателя, бухгалтера и аренду офиса.
2.000 долларов и вышло примерно на дом(из 300 участков, скинулись 150).

Первый взнос 200уе(съемка+проект), каждый месяц 60 000 белок(зарплата), потом 2000 уе(постройка газопровода, наверно равными частями в течении года). После постройки газопровода продолжаем платить зарплату председателю, чтобы не ликвидировали кооператив(чтобы халявщики не проскочили).

Подписывая заявление, вы СОГЛАШАЕТЕСЬ платить все взносы вовремя. Кооператив на вас в суд может подать, а не вы на него Единственный выход из положения, когда общая стоимость газопровода не устраивает кооператив = на собрании проголосовать большинством, что, отказываются, кооператив ликвидируется Я конечно, не знаю всех тонкостей темы, но думаю примерно такой алгоритм.

Сообщение от Serene

до нас от них 5 км

ну, учитывая озвученную нам цену, вам это станет в 150 000 долларов. Раскиньте на количество участников и получите примерную стоимость.

[@Serene]

Нет, не было у меня цели ни себя, ни тему раскручивать.
Просто я очень этого хочу. И пришла с нуля. И не знаю ничего (хотя.. сегодня прочла темку с начала - я сама себе такой наивной кажусь теперь - в самом начале темы)))
Я сталкиваюсь с тем, что мне непонятно, неизвестно, часто - просто страшно. Но так как я поставила цель и других вариантов улучшения моей жизни я не вижу (ну прям маньячное желание получилось))) - я буду упорно идти к ее реализации. Я так чувствую, что живу. Это кому-то покажется глупым (особенно мужской части форума), но для меня важно.
А так как мне нужна все время разная информация - вот и смешиваю все в кучу по мере появления проблем и вопросов. Но по-другому у меня не получается.

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее было в 21:08 ----------

Сообщение от Makapoh

Господдержку на проект + постройку газопровода по минскому району ждать примерно 9 лет

У меня логойский район, несмотря на не очень большое (20 км) расстояние. Вроде господдержка ожидается в след.году.
Сегодня написали за меня заявление (так получилось, что сама подъехать не могу), завтра списки повезут к председателю кооператива, который нас брать не хочет. Потом будет собрание их кооператива. Если они решат нас принять - вступительный взнос 1 млн. А дальше - темная неизвестность)))
Сумму уже 3000 озвучили примерно с каждого. мне важно, чтобы это было в рассрочку и желательно через льготный кредит в белках. И есди бы знать, что превышения суммы не будет. Но это и непрозрачно.
Я то понимаю, что взвалила на себя. И что финансово мне не поможет никто. Но когда знаешь цифры - это одно. Я умею планировать затраты. Как все женщины, наверное. Но когда говорят - "приблизительно, а там будет видно.." - начинается нервное напряжение. Вот так.

[@Makapoh]

Сообщение от Serene

Вроде господдержка ожидается в след.году.

Господдержка чего или кого? ВАШ кооператив уже существует? Или ожидается господдержка того кооператива, в который вас берут? А ничего что ИМ проект переделывать нужно будет? И все по новой проходить? Всякие сметы и тд... и по новой становится на очередь этой самой господдержки? Ждать выделения нужной суммы денег? (что по новому кругу это все делать нужно будет, я не уверен, но зная нашу бюрократическую машину - вероятность близка к 100%)

[@lana]

Serene, не лезьте Вы в новые долги. Газ подводят к углу дома. у Вас нет ни угла, ни дома. Мы покупали участок с коробкой и нас приняли в кооператив без проблем, кооператив на тот момент существовал больше года. заплатили взносы, геодезию сделали за свой счет. Сумма, названная при вступлении увеличилась втрое. На это влияет много факторов-на словах все хотят газ, как дело доходит до оплаты-вовремя оплачивает взносы хорошо если половина. Как происходит оплата? Звонок- заплатите, пожалуйста 1 миллион до пятницы или внесите 14 миллионов до конца следующей недели. Если Вы выходите из кооператива-никто Вам ничего не возвращает.

[@Serene]

Сообщение от Makapoh

Господдержка чего или кого? ВАШ кооператив уже существует? Или ожидается господдержка того кооператива, в который вас берут? А ничего что ИМ проект переделывать нужно будет? И все по новой проходить? Всякие сметы и тд... и по новой становится на очередь этой самой господдержки? Ждать выделения нужной суммы денег? (что по новому кругу это все делать нужно будет, я не уверен, но зная нашу бюрократическую машину - вероятность близка к 100%)

Да, именно тот кооператив ожидает господдержки. В который неизвестно возьмут ли. Но наши настолько настроены, что тогда свой создавать намерены.
Тому кооперативу еще никакой поддержки не выделили - он недавно создался и еще не заказывали топографическую съемку. А господдержка должна в начале след.года быть. Поэтому наши и хотят туда вклиниться, чтобы вместе начинать.
К сожалению, у меня по очень веской причине не получилось попасть на собрание моих соседей. По телефону старалась узнать побольше, но могла и упустить.
Заявление за меня написали. Теперь ждем собрания ихнего кооператива.

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее было в 22:53 ----------

Сообщение от lana

Serene, не лезьте Вы в новые долги. Газ подводят к углу дома. у Вас нет ни угла, ни дома. Мы покупали участок с коробкой и нас приняли в кооператив без проблем, кооператив на тот момент существовал больше года. заплатили взносы, геодезию сделали за свой счет. Сумма, названная при вступлении увеличилась втрое. На это влияет много факторов-на словах все хотят газ, как дело доходит до оплаты-вовремя оплачивает взносы хорошо если половина. Как происходит оплата? Звонок- заплатите, пожалуйста 1 миллион до пятницы или внесите 14 миллионов до конца следующей недели. Если Вы выходите из кооператива-никто Вам ничего не возвращает.

Lana, именно это я подозреваю и боюсь. К тому времени с долгами текущими рассчитаюсь. это и утешает. И Вы правы насчет угла - мне сказали, что начало стройки (фундамент) хотя бы должне быть. Чтобы на господдержку рассчитывала. Есть связи с господдержкой или нет - сама точно не знаю, только слышала от них. В законодательстве такого не нашла. Единстенное везде фигурирует - "собственник жилого помещения". Которого у меня нет.
Я не знаю. Пока же только заявление написала.
Тоже не верю словам и обещаниям.
Но Вы купили позже, а я уже сейчас здесь есть. И от моего участия зависит и сумма каждого участника. Откажусь - не думаю, что мне там будет приятно жить.
Спасибо за информацию.
Я растеряна совсем.

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее было в 23:00 ----------

И Белгипрозем не едет ко мне. Я им звонками поднадоела, чувствую. Говорят, что сельсовет на их запрос не дает ответ. В ответе должна быть информация по участку, или отказ - мол, информацию предоставить не могут. Тогда Белгипрозем дальше работает - предлагает другие варианты уточнения границ. А, если вообще ответа от сельсовета нет, - расторгает договор.
Подожду чуть-чуть, сама начну в Логойск звонить - землеустроители оттуда в сельсовет раз в неделю приезжают. Просто обидно - заплатила немалые деньги Белгипрозему, и сама звонить должна. Неправильно как-то.
А я жду уточнения границ, чтобы к архитектору ехать. У меня все готово - в том числе проект уточненный.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее было в 23:05 ----------

И еще немного понадоедаю вам)) Я составила список вопросов для бригады. Это на будущее - как только появится возможность начинать. Просто хочется все уточнить и иметь при себе. Собрала сборную коллекцию вопросов про фундамент с форума, и из интернета.
Вот список вопросов: (что там не так или что добавить?)
1. Фундамент ленточный заглубленный армированный.
2. Грунты:
- около 50 см - почва
- 120-130 см – суглинок
- далее – песок.
Грунтовые воды низко. Узнали, когда копали скважину общую. У соседей вода в подвалах не стоит.
3. Какова глубина залегания – достаточно ли 1,2 или 1,3? Цоколь достаточен 0,4 или лучше 0,5, учитывая подсыпку фундамента. !Подошва должна быть ниже точки промерзания.
4. Геологию не делала – увеличить запас прочности армированием.
5. !Арматура только металлическая. НЕ стеклопластик. Сколько прутов арматуры горизонтальной? Вертикальное армирование нужно. Какой диаметр арматуры? Как вяжется арматура – проволокой, хомутами или сваривается (если стальная)? Какое усиление каркаса?
6. Где срезается плодородка? Где складыватся?
7. Опалубка будет? Она будет гидроизолирована, чтобы не вытягивала воду из бетона и не разбухала? Или заранее доски намочить, чтобы напитались водой?
8. Планирую фундамент под веранду и хозпомещение сделать позже и на столбиках. Так можно? Порекомендовали, что в таком случае НЕ делать веранду и хозпомещение с жесткой привязкой к дому. Что это значит? И как осуществить?
9. В глубину залегания какая высота подушки из ПГС включена? Подушка должна быть шире фундамента? Она должна быть тщательно утрамбована, при трамбовке поливать водой. Как у Вас утрамбовывается подушка из ПГС? Из чего ПГС – сортовая (С-11, С-12)?
10. Будет ли расширение (трапециевидное) внизу фундамента для повышения устойчивости к нагрузкам (чтобы уменьшить давление грунта на фундамент по касательной – чтобы не выталкивало фундамент боковыми силами)? Если да – нужно рассчитывать углы наклона боковой поверхности к вертикали, иначе могут быть неблагоприятные последствия (под нагрузкой дома фундамент может расколоться).
11. Нужна ли монолитная ж/б подушка? В каких случаях? Можно обойтись без нее?
12. Как заливается фундамент – вручную (с 2-мя бетономешалками?) или миксером? Укладывать слоями не более 20 см с трамбовкой вручную или погружным вибратором (для равномерного распределения и удаления воздуха).
13. Марка цемента М250 – достаточна?
14. Будет ли гидроизоляция стенок фундамента (рубероид, полимерная мастика). Или скользящей пленкой (чтобы не было сцепления с грунтом)? Или машинным маслом?
15. Утеплять фундамент (наземную часть) нужно сразу? Экструдированным пенополистиролом? А, если ЭППС вложить сразу в опалубку – тогда он будет сразу прикреплен к фундаменту и не нужно будет потом клеить и ставить зонтики.
16. ! Если утеплить прилегающий к фундаменту грунт (керамзитом, пенопластом или шлаком) – возможно ли уменьшить глубину залегания, так как уменьшится глубина промерзания?
17. Нужна ли гидроизоляция дна фундамента (чтобы молочко не уходило в землю)? Обычно после трамбовки подушки дно застилается слоем гидроизоляции – рубероидом или толстым полиэтиленом.
18. Трубы для коммуникаций (канализация, электричество) можно сделать сразу по проекту, чтобы не тратить деньги потом для сверления отверстий?
19. Как часто поливается бетон?

20. Наверх готового фундамента нужна изоляция. Чтобы набрал прочность – накрыть пленкой и каждые 2-3 дня поливать водой для избежания пересыхания.
21. Чем делают разметку – нивелиром, водяным уровнем? Разметка делается после определения нулей и выставления реперов. Будут выносить обноски или вобьют 4 колышка по углам дома? Как устанавливается ноль дома? Как контролируется глубина траншеи – нивелиром?
22. Чем копается фундамент – лопатой вручную, «петушком»?
23. Нужна ли (зависит ли от глубины промерзания?) глубина заложения фундамента под внутренние стены такая же, как и под наружные?
24. Нужен ли фундамент под стену по оси «3» (20 см)?
25. Будут продухи в фундаменте (в его наземной части)?
26. Что такое полы по грунту и как их делают?
27. Когда на будущее внутрь засыпать ПГС (для черновой стяжки), чтобы естественно утрамбовывалось?
28. Когда лучше делать черновую стяжку – до или после возведения стен?
29. Черновая стяжка обязательно должна быть армированная. А как с ее утеплением? Куда керамзит – под черновую стяжку или на нее – перед чистовой стяжкой?
30. Перед черновой стяжкой хорошо ли утрамбовывается ПГС (помимо естественной трамбовки)? Не будет ли прорастать трава? Тянуть сыростью?
31. Мнение насчет теплых полов (отопление в полу) – насколько оправданно (есть существенный эффект в отоплении дома и следовательно – фундамента), затратно (и при возведении, и при эксплуатации)? Если ли смысл, предусмотрев на будущее теплые полы, уменьшить глубину залегания фундамента? Какие могут быть негативные последствия, учитывая поэтапность строительства?

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее было в 23:10 ----------

И вопрос к теме не относящийся. (Не знаю, как тут сделать оффтоп). Но, может, мужчины подскажут.
Приходится достаточно часто (раз в 3 месяца примерно) подкачивать колеса в машине. особенно на двух передних падает давление. Мне нужно до шиномонтажа немного понять для себя. Если это прокол (хотя в двух сразу - странно) - как дорого может обойтись и что там могут предложить? Или загерметизировать стык с диском? Но я веду к одному вопросу особенно важному. Если просто нужно заменить ниппели: у меня японец (ниссан), знаю, что лучше всего к нему брать все фирменное, иначе могут проблемы быть. А бывают ниппели фирменные?? Или это такая ерунда, что любые подойдут? А не опасно ли любые покупать? И где их покупают?
Я не буду засорять тему больше другой информацией. Попробую на форумах ниссанов зарегистрироваться. Если кто ответит - спасибо. Но тему эту развивать не буду))

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее было в 23:20 ----------

И еще хотела спросить. После уточнения границ (если оно состояится, если нет - что ж, настроюсь, что это моя земля и без гипрозема) я все же хочу попробовать перевезти будку-времянку. НО: будка - это каркас (внутри) из уголков, снаружи - листы жести. Пол не очень - полусгнивший, лучше поменять. А на крыше шифер. Вроде по размерам влазит в манипулятор. Но как они будут ее поднимать, если крыша плоская и там шифер? за что будут цеплять? Что можно придумать??
Будка бесплатная для меня, хочется забрать. И внутри достаточно большая.

[@Korvet068]

Сообщение от Serene

7. Опалубка будет? Она будет гидроизолирована, чтобы не вытягивала воду из бетона и не разбухала? Или заранее доски намочить, чтобы напитались водой?

Заложите в опалбку перед заливкой бетона п/э плёнку, которую используют для теплиц

Сообщение от Serene

15. Утеплять фундамент (наземную часть) нужно сразу?

не обязательно сразу, я бы сказал даже, после того как отопление сделаете (что бы средства не распылять на не совсем важное)

Сообщение от Serene

6. Где срезается плодородка? Где складыватся?

Я бы срезал бы на всю площадь под домом плюс дополнительно минимум по 1 метру от каждой стены, для будущей отмостки

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее было в 22:33 ----------

Сообщение от Serene

НО: будка - это каркас (внутри) из уголков, снаружи - листы жести. Пол не очень - полусгнивший, лучше поменять. А на крыше шифер. Вроде по размерам влазит в манипулятор. Но как они будут ее поднимать, если крыша плоская и там шифер? за что будут цеплять? Что можно придумать??

Обычно к каркасу приваливают "ухи" за который цепляют трос

[@Prosto]

Хотелось бы увидеть начало строительства фундамента.

[@Carassius]

Вот просматриваю периодически Вашу тему, Serene, и становится Вас реально жалко. Если ввяжетесь в строительство по-настоящему, столько проблем свалится на голову... И форумчане не всегда помогут. Если б я знал 5 лет назад, что стройка будет отнимать столько сил , времени и денег, то еще сто раз подумал бы, влезать или нет.
Вот стопудово Вам надо нанимать "прораба" (хотя это и увеличит Ваши расходы), но судя по вопросам, Вами задаваемым и объему темы, он окупится ))