[@Юра Добриденев]

Сообщение от DOLBO.BY

мне тяжело сейчас с телефона искать цитаты в начале спора, но там написано, что у ТС есть проект и решение по фундаменту, а следом ваши пожелания все это херить с указанием, что проектное решение может быть вредным. с этого все и началось. именно поэтому я вообще встрял в этот спор.
любой может убедиться перелистав десяток страниц.

у ТС проект строительства ЕГО дома, какой нахрен типовой проект, это вообще из другой области.
привязка дома и вопросы фунда ентов ВСЕГДА индивидуальны.

А не про фундаменты ли мы пишем уже десяток страниц ? Держал в руках пару десятков проектов малоэтажных домов, исправлял грубые косяки, ни в одном не было индивидуального рассчета фундаментов, максимум грубый подгон по отметкам и то редко. У ТС аналогично, только у него, даже фундаменты типовые. Было бы индивидуальное проектное решение, не задавал бы он таких вопросов. В чем я не прав ?
Деньги это ещё какой аргумент, или ты сможешь иметь дом, или нет. Да это реалии и в этих реалиях люди пытаются избежать перегруженности решений, если есть другие варианты в пределах нормативов.
Я за детальный проект, изыскания, ответственность и тех надзор, даже за введение этого в обязательные условия, при малоэтажном строительстве, а так же за материальную достаточность, что бы это все потянуть, но сейчас этого нет и вряд ли скоро будет. Думал все идёт в лучшую сторону, когда для льготников планировали введение типовых проектов (хотя бы так начать), но обломалось.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от DOLBO.BY

у заказчика есть возможность заказать и передать все функции инженерной организации, включая задание на проектирование и все вопросы по сопровождению строительства.
кстати, это обязанность с 2015 г. либо сам заказчик аттестуется на выполнение функций заказчика строительства.

технадзор - это не чтото страшное, это представитель заказчика на объекте. его функция не допустить всяких "улучшений" от подрядчика. и приемка всех ответственных узлов и конструкций на стадии строительства и по окончании.
без приемки технадзором, работы подрядчика не принимаются к оплате.
он всегда на стороне заказчика и правды)))[COLOR="Silver"]
..

а кто спорит ? ))) просто я о наличии технадзора . он только на стадии стройки.
лучше конечно отдать на комплексное управление. а там есть где тебе развернуться

---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее было в 12:37 ----------

Сообщение от DOLBO.BY

без приемки технадзором, работы подрядчика не принимаются к оплате.
он всегда на стороне заказчика и правды)))

ну тут уже в зависимости как заклинит заказчика и технадзор на принципе. ибо последнее слово за проектировщиком на внесение изменений. конечно в здравом уме и памяти и блюдении ТНПа на грани)))

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Юра Добриденев

А не про фундаменты ли мы пишем уже десяток страниц ? Держал в руках пару десятков проектов малоэтажных домов, исправлял грубые косяки, ни в одном не было индивидуального рассчета фундаментов, максимум грубый подгон по отметкам и то редко. У ТС аналогично, только у него, даже фундаменты типовые. Было бы индивидуальное проектное решение, не задавал бы он таких вопросов. В чем я не прав ?
Деньги это ещё какой аргумент, или ты сможешь иметь дом, или нет. Да это реалии и в этих реалиях люди пытаются избежать перегруженности решений, если есть другие варианты в пределах нормативов.
Я за детальный проект, изыскания, ответственность и тех надзор, даже за введение этого в обязательные условия, при малоэтажном строительстве, а так же за материальную достаточность, что бы это все потянуть, но сейчас этого нет и вряд ли скоро будет. Думал все идёт в лучшую сторону, когда для льготников планировали введение типовых проектов (хотя бы так начать), но обломалось.

с чего вы решили, что у ТС проект не правильный, а срисованный архитектором? он этого не говорил.
в самом самом правильном проекте, самом индивидуальном, выполненном даже Пашей, 80% решений как минимум, а зачастую 100% будут состоять из типовых решений узлов, прописанные в соответствующих ТНПА.
проект от этого никак не называется "типовым". это же дикость. не надо путать понятия - стандартные узлы - разрез, состав фундамента, пирог пола, сечение стен и пр. - всегда типовые, кроме слу,аев извращений.
это же элементарно.
в проектах считается и подбирается обычно типовое решение. а не придумывается нечто новое и не похожее, это же дикость.

---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее было в 13:04 ----------

кстати говоря, и ваше решение нихрена не делать - оно тоже типовое для определенных условий.

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее было в 13:07 ----------

только не нарушать защитный слой в 80 мм по грунту.

[@Юра Добриденев]

70
Типовой проект не привязанный к конкретной местности можно рассматривать как набор правильных рациональных типовых решений только выше нуля и то с оговорками, вы ведь сами это знаете. У т.с. такой проект, а вопросы ниже нуля. В нем даже глубина заложения, судя по общей высоте фундамента, нуждается в пересмотре, но этот вопрос поднимать не будем, просто предположение, проекта не видел, но подозрениям есть на чем начать появляться.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от DOLBO.BY

в самом самом правильном проекте, самом индивидуальном, выполненном даже Пашей, 80% решений как минимум, а зачастую 100% будут состоять из типовых решений узлов, прописанные в соответствующих ТНПА.

ну что тут сказать.. так и есть
отклонение в сторону чревато повышающим коэф-м к стоимости проектирования с последующим уменьшением стоимости строительства без уменьшения несущей способности конструкции.

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Юра Добриденев

70
Типовой проект не привязанный к конкретной местности можно рассматривать как....

70 на основании чего? конкретней, без "мы всегда так делали..."
нормы зимбабве, питеров, чукотки и прочих расей не нужно приводить, тем более на словах. я привык верить документам, а не словам.
что такое типовой проект?

в данном случае, мы говорим о конкретном проекте человека, задавшего вопрос. в нем, по его словам, есть конкретное решение по устройству фундамента для его дома.
и не надо эти сопли размазывать про кого-то и что-то.

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее было в 15:34 ----------

Сообщение от Pavel_GGS

ну что тут сказать.. так и есть
отклонение в сторону чревато повышающим коэф-м к стоимости проектирования с последующим уменьшением стоимости строительства без уменьшения несущей способности конструкции.

хочешь перейти на платные консультации?
или хочешь всем желающим бесплатно пересматривать проектные решения?
какая будет ответственность по бесплатным советам?

[@Pavel_GGS]

Сообщение от DOLBO.BY

хочешь перейти на платные консультации?
или хочешь всем желающим бесплатно пересматривать проектные решения?
какая будет ответственность по бесплатным советам?

все это есть уже давно. только на уровне 2-3 класса сложности.
просто проинформирую.
рассмотрение бесплатно. после этого выдача конкретного решения по совершенствованию проектных решений от другой проектной организации с прохождением госстройэкспертизы. там уже заказчика дело соглашатся или нет. например 4-х месячной давности 2 класс сложности. заказчик пошел на диалог заплатив 50млн официально и получив экономию 1,2млрд по отношению к старому решению. положительное заключение у него на руках. а что здесь не так ? ))) а если привязать проценты к СМР ... ))))))))))))))))))))))))))
систематически такое выскакивает. правда без привязкки к СМР. но я над этим работаю ))))))

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее было в 15:41 ----------

Сообщение от DOLBO.BY

хочешь перейти на платные консультации?
или хочешь всем желающим бесплатно пересматривать проектные решения?
какая будет ответственность по бесплатным советам?

добавлю по отношению к 5 классу. ну люди сразу просят перейти ко второму варианту без первого.))) ответственность ? а большая ответственность по платным советам?
это так к слову.я понимаю ща начнется договора и тра та та. это хорошее дело. я это понимаю. можно не писать ответ.
сдесь советы по старинке как хобби. быть полезным не на основном поприще.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее было в 15:47 ----------

так получается что нужно больше ехать чем шашечки. подставляю плечо если кто хочет оформится. обижаются местами ))))

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее было в 15:53 ----------

чего то тема не туда ушла....
пусть может полежит попылится ))))

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Pavel_GGS

все это есть уже давно. только на уровне 2-3 класса сложности.
просто проинформирую.
рассмотрение бесплатно. после этого выдача конкретного решения по совершенствованию проектных решений от другой проектной организации с прохождением госстройэкспертизы. там уже заказчика дело соглашатся или нет. например 4-х месячной давности 2 класс сложности. заказчик пошел на диалог заплатив 50млн официально и получив экономию 1,2млрд по отношению к старому решению. положительное заключение у него на руках. а что здесь не так ? ))) а если привязать проценты к СМР ... ))))))))))))))))))))))))))
систематически такое выскакивает. правда без привязкки к СМР. но я над этим работаю ))))))

нет. я спрашивал по индивидуал ных застройщиков

[@Юра Добриденев]

Сообщение от DOLBO.BY

70 на основании чего? конкретней, без "мы всегда так делали..."
нормы зимбабве, питеров, чукотки и прочих расей не нужно приводить, тем более на словах. я привык верить документам, а не словам.
что такое типовой проект?

в данном случае, мы говорим о конкретном проекте человека, задавшего вопрос. в нем, по его словам, есть конкретное решение по устройству фундамента для его дома.
и не надо эти сопли размазывать про кого-то и что-то.

Я дал снип, есть еще нормативка, вопрос не в привязке к стране, а в привязке к классу бетона. Вас смущает страна, меня смущает класс, для которого дана норма. Защитный слой больше зависит от водонепроницаемости материала, чем от того в какой стане изготовлен документ. Если что, то тот снип советский.

В том проекте конкретное решение по фундаменту для его дома, но не для его условий. Как можно рассматривать решение не привязанное к грунтам и местности, на которой будет производиться строительство ? Вы издеваетесь, я не верю что вы этого не понимаете.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от DOLBO.BY

нет. я спрашивал по индивидуал ных застройщиков

а понятно .
ща напишу.
1. выскакивают отдельные типы конструкций типа фунд плиты или перыкрытие сложного очертания.
2. пересмотр всего проекта занимает минут 10. после этого даже примерно говорю по объему на сколько будет экономия за счет нерацинальной схемы. есть такие.
3. ну тут как бы верят чтоли. даже на растоянии. ))))

но по большинству своему разбор полетов уже наделанного и реализованного. причем отмечу львиная доля даже просто ответа по мылу или телефону биплатно.
суть такова что жизнь побросала с объемами. поэтому решения принимаются в процессе прочтения вопроса. ибо иначе просто не сидел сейчас на форуме и паралельно работал