[@Nick_Shl]

Сообщение от Юра Добриденев

Многое в американском домостроении продиктовано скоростью поточного типового строительства и удобством для строительных компаний ... Да даже просто эти полуцоколя, которые не нужны, если не будет вот той гуделки, которая гоняет сотни кубов воздуха в час по дому

Взаимоисключающие параграфы в одном предложении. HVAC можно поставить в отдельную комнату и звукоизоляции стен будет достаточно. А еще можно на чердак закинуть. В таунхоумах подвалов зачастую нет. И вот скажи мне, а зачем тогда цоколь вообще строить? Разве плита или буронабивные/винтовые сваи не дешевле/удобней/быстрее для строительных компаний?

Сообщение от Юра Добриденев

этот гудящий пылесос (только наоборот) можно убрать только если дом не из досок. Или ты до сих пор не в курсе почему каркасники отапливаются воздухом, как гиперы и пром помещения ?

Опять неправильная мысль. Не "почему каркасники отапливаются воздухом", а "почему инерционные дома не отапливаются воздухом" - потому что там это не дает никаких преимуществ, а места занимает больше и в монтаже не удобно. При отапливании воздухом можно быстро менять температуру, но только если дом не инерционный. Но и инерционные дома можно открывать воздухом, и каркасники можно отапливать батареями с водой/паром. Я уже писал, что в старых домах встречается такое отопление.

Сообщение от Юра Добриденев

У меня в друг возник вопрос. Сколько тебе лет ? Просто твои рассуждения тянут на возраст 20-25. Может по этому тебя многие с форума не понимают ?

Ошибся ты лет на 10.
К непониманию я давно уже привык - не все же магистры технических наук
И к оскорблением с переходом на личности - обычно это случается когда люди не понимают и не хотят понять. Так что я даже уже не обижаюсь. На таких людей не обижаются.

Сообщение от Юра Добриденев

Чем ты меряться собрался, через несколько лет ?

Тут страна возможностей... глядишь, бизнес какой организую или стартапчик через Кикстартер запущу

Сообщение от Славка

Это точно я навязываю или кто-то другой пытается рассказать что лучше квадрата нет ничего? Пример даже в этом же посте:

Если видя фразу "Мне же нужен удобный и практичный дом" ты считаешь, что я кому-то что-то навязываю? Нет слов, одни буквы.

Сообщение от Славка

Так нужны эти украшательства или нет? Дома на фотках можно упростить и выбросить лишнее, сделав из них бараки с первых фоток

На первых фотках точно такие же дома, только сзади/сбоку. Вот этого ты понять никак не хочешь.
И да, украшательства нужны если требуются по закону города/района. Иначе просто не получишь разрешения на строительство.

Сообщение от Славка

Далее... Этот человек мне что-то про переходы на личности и прочее рассказывает!

Ты первый начал, я ответил.

Сообщение от Славка

Ковыряющиеся в носу программисты вряд ли смогут понять что скрывается за словами "торгаш" (оскорблением по моему мнению)

Именно! Если честно, я думал ты меня забанишь и делу конец. Ан нет! Молодец! Уважаю! Хоть кто-то ценит свободу слова. Взять тот же ублюдский тут.бай - трут сообщения пачками, а комментарии к статьям где фамилия бацькi упоминается так и вовсе на премодерацию отправляют.
Прошу прощения за некоторые гадости которые говорить все-таки не стоило...

Сообщение от Славка

Поэтому я бы попросил в будущем следить за своей речью!

Отличный совет! Вот если бы все ему следовали, не было бы тут срача на 100500 страниц. "бомжатник", "барак", "пендосы", "мексы", "полное дерьмо", "конский помет", "американцы дебилы", "хрень собачья. Редкая хрень"... и это только на первых 4-х страницах зачастую без всякой аргументации.

Сообщение от Oska

Вот именно поэтому..потому что у нас каждое поколение начинает с нуля...по крайней мере думать о своём жилье...есть смысл строить качественно конструктив, продумывать планировку поудобнее и оформлять все доки так, чтоб у детей, вступивших в наследство, не было никаких проблем.

Да-да... а самое главное - к Минску поближе(ну или хотя бы к какому областному центру).
Потому что иначе уедут детишки "покорять город" и будет тот домик никому не нужен.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Nick_Shl

Взаимоисключающие параграфы в одном предложении. HVAC можно поставить в отдельную комнату и звукоизоляции стен будет достаточно. А еще можно на чердак закинуть. В таунхоумах подвалов зачастую нет. И вот скажи мне, а зачем тогда цоколь вообще строить? Разве плита или буронабивные/винтовые сваи не дешевле/удобней/быстрее для строительных компаний?

Не нужно его строить (уже пояснял в каких домах) я про это и говорю, привыкли весь инженерный хламовник под землю прятать. Не любой шум можно закрыть просто шумоизоляцией в соседнем помещении, для этого нужно так спроектировать дом, чтобы рядом с этим помещением не было ни одной комнаты, где находятся люди, а так же дверь должна быть герметична. А лучше использовать нормальную систему отопления, а не пылесос.

Сообщение от Nick_Shl

Опять неправильная мысль. Не "почему каркасники отапливаются воздухом", а "почему инерционные дома не отапливаются воздухом"

После этой фразы разговоры на строительные темы с тобой не мешало бы прекратить совсем, да и не только на строительные, т.к. прослеживается твоя любовь вывернуть всё через дырку и сказать что так оно всегда было.

Сообщение от Nick_Shl

Ошибся ты лет на 10.
К непониманию я давно уже привык - не все же магистры технических наук
И к оскорблением с переходом на личности - обычно это случается когда люди не понимают и не хотят понять. Так что я даже уже не обижаюсь. На таких людей не обижаются.

Тут страна возможностей... глядишь, бизнес какой организую или стартапчик через Кикстартер запущу

Да нужен ты мне сто лет, оскорблять тебя. Как увидел так и написал, стало интересно от куда у тебя такая нездоровая жизнерадосность и клинический оптимизм ? У моей жены сестра двоюродная 20лет есть, вот точно такие же взгляды, по этому подумалось. Так там еще детство в опе, а тут, всего-то, переехал за женой в другую страну по лотерее, т.к. у неё профессия попалась удачная....и тут Астапа понесло (с) "а у нас тут возможности...в греческом зале в греческом зале" Я про тебя только это и помню + еще что ты, вроде, фундамент криво залил, если я тебя ни с кем не спутал, а ты даже степень выучил (тут ты перехвалил, конечно) и кто кем работает, подозрительный интересик.

---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее было в 23:38 ----------

Сообщение от Nick_Shl

"барак", "пендосы", "мексы", "полное дерьмо", "конский помет", "хрень собачья. Редкая хрень"...

Бомжатник и "американцы дебилы" в цитате не оставил, т.к. не помню что такое применялось и искать лень, а что в оставшемся списке смущает ?
"барак" - дома действительно похожи на бараки, хоть я и не сторонник изысканностей.
"пендосы", "мексы" - там "у вас" есть и те и другие, вторые строят дома первым.
Все остальное точно не помню, но "конский помёт" это, вроде, к воздушному отоплению относится. Я бы гораздо грубее выразился, да тут материться нельзя.
У тебя трусы уже такие или нужно 2 года прожить, а не один ?

[@Nick_Shl]

Сообщение от Юра Добриденев

Не нужно его строить (уже пояснял в каких домах) я про это и говорю, привыкли весь инженерный хламовник под землю прятать. Не любой шум можно закрыть просто шумоизоляцией в соседнем помещении

Так ты уже определись наконец: строят так, как быстрее и выгоднее, или как привыкли, или как нравится потребителю, или еще как.

Сообщение от Юра Добриденев

После этой фразы разговоры на строительные темы с тобой не мешало бы прекратить совсем, да и не только на строительные, т.к. прослеживается твоя любовь вывернуть всё через дырку и сказать что так оно всегда было.

Прекращай. Видно кто-то тут уроки физики в школе прогуливал, а все аргументы почему она плохая сводятся к "конскому навозу".

Сообщение от Юра Добриденев

Да нужен ты мне сто лет, оскорблять тебя. Как увидел так и написал, стало интересно от куда у тебя такая нездоровая жизнерадосность и клинический оптимизм ?

Отсутствие необходимости выживать, возможность просто прийти в магазин и купить что хочется, без того что бы потом думать что кушать завтра даже закоренелого пессимиста сделает оптимистом.

Сообщение от Юра Добриденев

тут, всего-то, переехал за женой в другую страну по лотерее, т.к. у неё профессия попалась удачная....

Ну-ка поподробнее? По какой лотерее? Какая профессия?

Сообщение от Юра Добриденев

Бомжатник и "американцы дебилы" в цитате не оставил, т.к. не помню что такое применялось и искать лень

Пожалуйста:

Сообщение от sergN

по-русски=бомжатник с местным уклоном

Сообщение от Юра Добриденев

это не мешает делать дома абы быстрее, американцу пофик из чего он сделан, он не понимает в этом ни черта

Сообщение от Юра Добриденев

"барак" - дома действительно похожи на бараки, хоть я и не сторонник изысканностей.

Иди учи матчасть: "В настоящее время под бараком понимают одно- или двухэтажное здание, предназначенное для проживания, с общей кухней и санитарным узлом, как правило, деревянное, рассчитанное на короткий срок службы 10 — 20 лет".

Сообщение от Юра Добриденев

"пендосы", "мексы" - там "у вас" есть и те и другие, вторые строят дома первым.

Есть, только зовутся они по другому: "Американцы", "Мексиканцы" или "Латино". Никаокго уважения... правильно, вы же "высшая раса". Ну или по крайней мере рядом с ней - "Русский мир" имею ввиду - там тоже любят ярлыки типа "чурки" навешивать.

Сообщение от Юра Добриденев

Все остальное точно не помню, но "конский помёт" это, вроде, к воздушному отоплению относится. Я бы гораздо грубее выразился, да тут материться нельзя.

Сделал вывод Юра послушав одну, возможно устаревшую или неисправную, систему по скайпу
Интересно, а Юра хотел бы, что бы его и его семью доктор по Скайпу лечил?

[@Славка]

Ну начнём по порядку

Сообщение от Nick_Shl

Ты-то чего "свою мечту" всем навязываешь?

Это точно я навязываю или кто-то другой пытается рассказать что лучше квадрата нет ничего? Пример даже в этом же посте:

Сообщение от Nick_Shl

Тебе нужна архитектура! Ну так строй! Кто не дает? Мне же нужен удобный и практичный дом.

Кстати, ничуть он не удобный и не практичный

Сообщение от Nick_Shl

А я разве не говорил, что все украшения идут с фасада?

Так нужны эти украшательства или нет? Дома на фотках можно упростить и выбросить лишнее, сделав из них бараки с первых фоток

Далее... Этот человек мне что-то про переходы на личности и прочее рассказывает!
Начиная с торгаша и заканчивая образованием.

Сообщение от Nick_Shl

Сколько тебе понадобилось на это времени с тех пор как "в самостоятельную жизнь" вышел(универ закончил, если закончил) понадобилось? Я все бросил и начал с нуля. Ты так своим домом кичишься, давай через пару-тройку(а лучше через 10-ок) годиков сравним кто чего добился, а?
И да, я смею утверждать, что мой опыт позволяет мне делать выводы ничуть не хуже человека построившего один дом.

Хочешь поговорить о своей тяжёлой судьбе или обсудить мою? Давай

Для начала могу тебе сообщить, что свой первый дом я начал строить в далёком 94 году (в 21 год с беременной женой заливал монолитный фундамент) и тогда я так же как и ты утверждал "мне нужен практичный и удобный дом". Правда тогда интернетов то не было, ходил по проектным институтам смотрел у них и рисовал своё. Чистые квадраты с минимумом углов, максимально практичный дом с максимально дешёвым квадратным метром. Без всяких украшательств и т.д. (белорусский орнамент из красного кирпича не в счёт )
Так что если есть желание сравниваться, то можешь не откладывать отсчёт на десять лет
"Начинать с нуля" переехав в другое место жительства ради улучшения условий жизни и более высокой зарплаты по моему мнению это не старт с нуля. Это просто определённая отметка. С нуля это когда ты живёшь в стране, где большая опа, где тебя берут на работу за 40$ только потому что у тебя замечательный вкладыш к диплому, а у тебя из поддержки только тёща в деревне с бульбой и только родившийся ребёнок. Возможно ты не знал, но тогда нормальная детская коляска стоила 100$, а летняя польская 80. Вот это ноль, а не нормальная зарплата в айти отрасли! Хочешь ещё обсудить моё образование и "карьеру"? Я уже рассказывал и не скрываю этого Окончил Гомельский дорожно-строительный техникум по специальности "строительство автомобильных дорог, мостов и сооружений". По окончанию было предложено автоматом зачислиться на третий курс минского политеха тк у меня был отличный балл (три года получал повышенную стипендию, целых 45 рублей вместо 30). Отказался. Знаешь почему? По той же причине что и желание иметь повышенную стипендию - кушать хотелось, а не висеть на шее матери в довесок к младшему брату. Отец погиб когда мне было 10 лет, а брату 5. Не знал? Это для понятия "начать с нуля"... Ушёл работать обычным дорожным рабочим (пля, не IT), потом мастером, потом, как писал выше, "повышение"! Прикинь, взяли инженером с дипломом техникума! И это в государственном стройтресте! Потом была учёба в российской таможенной академии и получение специальности "таможенный брокер". Первый из Беларуси и сдал экзамен на "отлично" ) Потом была работа по декларированию грузов в Беларуси и России. Параллельно с этим открыл ИП, оказание услуг, не помню уже точно, вроде в 96 году. В итоге меня вызвал начальник и "либо ты работаешь у нас, либо не работаешь нигде"... Потом была работа зам.директора в производственной, а в 25 лет директор в толлинговой фирме. Про дефолт 98 смысла рассказывать не вижу. С тех пор было много чего, в том числе и "торгаш рыночной", правда доходило до 15 палаток в городе Ковыряющиеся в носу программисты вряд ли смогут понять что скрывается за словами "торгаш" (оскорблением по моему мнению) при работе в двухтысячных. Их же не ловили на трассе в брянских лесах и не стреляли где нибудь под Медынью. И постоять в палатке на морозе или в жару, это не попротирать штаны в офисе за компом, в компании девиц с большими сиськами и рассказывая как начинать с нуля работая на дядю!
Поэтому я бы попросил в будущем следить за своей речью!
Вот такая вот "лавстори" ))

[@Uram]

@Славка, книгу пора писать

[@Хатанга]

Да, думаю, Славке, есть что порассказать. Как и всем нам...

[@Славка]

@Uram, думаю у всех, кто пробовал начать работать на себя или просто начинал жить самостоятельно, вскорости после развала ссср, историй хватит не на одну книгу )) А моя детский лепет среди тысяч других )

[@polyzadumchivy]

@Славка, есть что вспомнить, детям рассказать нечего?

[@Oska]

Вот именно поэтому..потому что у нас каждое поколение начинает с нуля...по крайней мере думать о своём жилье...есть смысл строить качественно конструктив, продумывать планировку поудобнее и оформлять все доки так, чтоб у детей, вступивших в наследство, не было никаких проблем.

Посмотрите.В той же Италии. Фамильные дома. Где бы ни жил потом ребёнок выросший, он приезжает к себе домой, где хватит места всей его семье, и дом не развалится через 50 лет после постройки, и мебель не "кастроплита", и само ощущение себя хозяином формируется с детства. Гнездо.

Хорошо жить где угодно во всём мире, если ты знаешь, что что бы и где ни случилось, и не пошло не так, или просто надоело, у тебя есть место на Земле, где ты дома. И там всё своё хотя бы в течении пары-тройки поколений устроено добротно, приумножено и бережно сохранено при постоянном пользовании. То есть, дом " живёт".

Если б наши люди имели возможность хотя бы в течении нескольких поколений не решать вечную проблему квадратных метров и куда приткнуться любой новой семье..то наверное по той же пирамиде Маслоу решали более высокие задачи. А мы всё на базе сидим. всё с нуля. Какое чувство собственности так воспитается и чувство хозяина?? все как солдаты. нечего терять. идеальные рабы по сути. хоть в бой, хоть в другую точку мира, хоть на Марс. и большинство могут сравнить только минимальные условия "хуже-лучше-ещё чуть лучше" обыкновенного съёмного жилья в стране проживания. А до собственности как до Луны. ))

[@Славка]

Вот это



и это



точно такие же дома?