[@Optimist]

Сообщение от VAR

глупости. плита легла и пруты арматуры в толще раствора. все гут
а вообще, я так думаю, надо смотреть какой длинны плиты перекрытия, у меня были 4,8 были бы длиннее то скорее всего монолитный пояс сделал бы.

Может и глупости. Ау Павел!

[@Pavel_GGS]

наблюдаю за дискуссией. не всегда могу отписатья. работа у меня сдельная.
растворный шов под плиты гдето 15мм по всем сериям и гостам. больше и меньше положить не получается. т.к. либо выдавиться либо не уложиться по всей постели. нормальный раствор тоньше 15 мм не сделается. плита немного пресанет песок, упаковав песок и на этом все закончиться. я себе клал вначале арматуру. а потом с двух сторон раствор. было видно что шов состался такой же, а сама арматура лежала ф10. арматуру ложили на всякий случай т.к часто плиты идут пропеллером. при этом уже угол может выдавить раствор.
при этом я легким движением монтировочки с одного конца передвигал по плоскости эту плиту в сторону по арматурине

[@Optimist]

Сообщение от Pavel_GGS

наблюдаю за дискуссией. не всегда могу отписатья. работа у меня сдельная.
растворный шов под плиты гдето 15мм по всем сериям и гостам. больше и меньше положить не получается. т.к. либо выдавиться либо не уложиться по всей постели. нормальный раствор тоньше 15 мм не сделается. плита немного пресанет песок, упаковав песок и на этом все закончиться. я себе клал вначале арматуру. а потом с двух сторон раствор. было видно что шов состался такой же, а сама арматура лежала ф10. арматуру ложили на всякий случай т.к часто плиты идут пропеллером. при этом уже угол может выдавить раствор.
при этом я легким движением монтировочки с одного конца передвигал по плоскости эту плиту в сторону по арматурине

Благодарствую за ответ. Следовательно, можно вообще не беспокоиться о размере и весе плиты? Ничего не продавит и не стреснет?

Павел, вообще, пожалуйста сформулируйте ваше мнение по АП. Нужен, не нужен и т.д. Будет очень полезно для темы!

[@Pavel_GGS]

нужен однозначно.
я уже много где писал. повторюсь.
это касается моего дома : при отрывке колована обнаружилось что пол дома стоит на твердой глине ( стоя на лопате она не входит в землю ни на см) и полдома на лессовидной супеси. эта супесь чревата тем что намачившись может дать просадку. такжеесли по ней немного переминать они она раззжижается. как трясина.
результат один бы получился. разность осадок дала бы крен и однозначно порвало бы стены.
было 2 варианта решения проблемы:
1.увеличить ширину подошвы пропорционально уменьшению прочности грунтов. т.е распределить туже нагрузку на большую площадь.
и 2 вариант это пояса.
причем 1 вариант включал все равно второй т.к мало ли что не зная полных характеристик грунтов.
решил сделать только пояса. причем сделаны под каждым уровнем плит прекрытия. их 3. подвал, 1этаж и 2 этаж. причем все пояса по всем несущим и ненесущим стенам законтурены друг с другом. мало того что все монолитные балки автоматически уходили дальше как монолитный пояс.
короче после года постоеной коробки дом дал крен на 0,5смприближенной. догадался по залитой стяжке с небольшим уклоном. черех год вода начала застаиваться и не стекаться. после загрузки всего дома жду еще гдето 0,5-1см.
результат : нет ни одной трещины. а они однозначно были бы.
пояс не для смятия под плитами, а для вот того что я описал

[@Optimist]

Следовательно, для борьбы со смятием либо арматура под плиты либо неск рядов кирпича. Конечно, Ап тоже для этой цели подходит, но еще и решает проблему с неравномерной осадкой и креном дома.
Если не прав, поправьте.

Выходит, наличие АП, как правило хорошего тона, если нет расчета фундамента по готовой геологии? да и с геологией можно ошибиться, ведь не все же пятно застройки проверяется.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от Optimist

Следовательно, для борьбы со смятием либо арматура под плиты либо неск рядов кирпича. Конечно, Ап тоже для этой цели подходит, но еще и решает проблему с неравномерной осадкой и креном дома.
Если не прав, поправьте.

под смятие по нарастающей если не проходит :
1. вначале просто раствор по блокам.
2. потом кладочная сетка в раствое с ячейкой 50х50мм,
3. потом 2 ряда кирпича
4. потом кладочная сетка в верхнем растворе над кирпичем.
5. и потом уже монолитный пося т.к грубо он прочнее кладки в раза 4.

про ту арматуру продольную под плитами это не для смятия это для удобство монтажа.

пояс позволяет включить в работу саму стену. т.е если произойдет осадка по середине, то в работу включится не только фундамент высотой допустим 1,5м ,но и сама стена с верхним поясом т.е 1,5+3,5=4,5м. жесткость сумашедшая. даже если под фундаментом по центру убрать грунт шириной метр , то дом зависнет на грунте справа и слева от вынятого грунта. так описал грубо как мог

Сообщение от Optimist

Выходит, наличие АП, как правило хорошего тона, если нет расчета фундамента по готовой геологии? да и с геологией можно ошибиться, ведь не все же пятно застройки проверяется.

да так и есть. у мене не повезло. вро что такое 10х10м пятачок. а вот и казус получился.

[@Pavel_GGS]

еще по поводу вопроса програмного обеспечения по монолитным поясам ( не для смятия )
:
нет такого. есть профессиональные программные комплексы по расчету всего и вся с помощью строительной механики методом конечных элементов МКЭ. как минимум надо 5 лет данного образования .и этого мало .надо потом работать по профилю не менее лет пяти.
это нужно для того что полностью смоделировать весь дом с учем грунта, ослабления проемов, характеристик кладки, наличия поясов. можно с погрешность 10 процентов получить конкретные усилия в поясах и даже без него узнать где и как порвет кладку.
но это долго, и главное нудно из-за несоизмеримо малого выхлопа в финансах изза потерянного времени. также пропадает эфективность расчета и значительно увеличивается погрешность при отсутствии даннных например геологии или замены материалов.

[@Optimist]

Павел, любопытно, у вас в какую сторону крен пошел? Где часть дома тяжелее, где пески или глина?

Теперь по АП. Чем оперировать при выборе сечения АП и его армировании? Как с этим определяться? Все делают по разному: от 150х150 до большего.

[@Pavel_GGS]

крен в сторону супеси в сторону слабого грунта, т.к ширина подошвы везде одинакова.
по второму пунку : а хер его знает. все тычут 4 стержня по углам ф10-12 . можно по разному лишбы по площади сечения не меньше. можно вообще в один слой. высота и ширина роли не играет если не использовать пояс кк перемычку.