Просмотр полной версии : Разводка отопления в доме
Потерь в прямом смысле совсем немного, если его утеплить.
Другое дело это эффективность теплообмена, зависит от подбора мощности теплообменника, расхода. А то тепло, что он не передаст во вторичный контур, оно просто останется в первичном.
-gr-, у себя еще не делал, стадия строительства еще не подошла к отоплению.
Потерь на теплообменнике не много, если все сделано правильно, как заметил santeam.
Обычно используется или бойлер с двумя теплообменниками (для нагрева горячей воды солнцем) или проточный теплообменник (для дополнительного отопления от солнца).
Солнечный коллектор - обычно закрытая система.
А газовый котел + ТП + батареи это обычно закрытая система?
Александр Иосифович
30.05.2013, 20:07
Да, закрытая.
Солнечные коллекторы бывают двух видов: с естественной циркуляцией и с принудительной.
Те которые с естественной циркуляцией имеют установленную накопительную ёмкость выше самих коллекторов и они в 99% предназначены только для горячего водоснабжения и независимы от других систем самого дома. Хотя существуют схемы привязки.
Наиболее распространённые это гелиосистемы с принудительной циркуляцией теплоносителя. Эти системы закрыты и в них используют "незамерзайку", чтоб пользоваться круглый год. Тепло аккумулируется в бойлер косвенного нагрева и от него уже идёт на дом.
На сегодняшний день самая популярная и "дешёвая" система, это использование бойлера косвенного нагрева с двумя теплообменниками, солнечных коллекторов и одноконтурного котла. Сейчас котлы умеют управлять не только бойлером, но и гелиосистемой. В итоге мы имеем горячую воду летом от солнца, а в случае нехватки врубается котёл. Самая комфортная система - имхо
Весь день сегодня читал про это. Вот токо у меня дома стоит камин с теплообменником для нагрева воды, а в подвале стоит ТА на 1м3, но с одним входом и 1 выходом (сам не подумал, а те что делали им пох было). Далее планирую ешо котел газовый поставить.... Вот тут я и унываю, не знаю как теперя это все вместе собрать...
Может Александр Иосифович поможет :)
Некоторые ТА имеют заглушку для возможности установки теплообменника
Valery_SY
30.05.2013, 23:33
-gr-, для начала сами себе задачу четко сформулируйте, чего хотите получить в итоге. Что будет греть солнце, камин, котел? Что за камин, котел, коллектор? Нужно больше исходных данных, чтобы что-то обсуждать.
Котла пока нет. Камин Jotul I570 с теплообменником. Солнце будет греть коллектор, какой ешо не знаю, но это и не так важно, так как принцип у них у всех практически одинаков.
Valery_SY
01.06.2013, 00:01
-gr-, Jotul I570 не та топка, что работает на нагрев накопительной емкости. Да и емкость в 1 куб. м - это в 2-3 раза больше оптимального объема для ее водяного теплообменника. Что бы ни говорили различные "специалисты", ратующие за применение подобных емкостей, но у производителя нет ни одной рекомендации по поводу возможности работы на теплоаккумулятор. Дело в том, что топка эта отлично работает в режиме модуляции мощности. К тому же она не является чисто водяной, а скорее конвекционной с водяной надстройкой. Поэтому Вы не сможете греть на максимальной мощности воду в теплоаккумуляторе, скажем в межсезонье, т.к. получите колоссальный перегрев воздуха в помещениях и будете вынуждены прибегнуть к проветриванию.
С солнечными коллекторами ситуация иная. Если Вы хотите, чтобы они работали на отопление зимой, то нужно позаботится о том, куда будете утилизировать избыточное тепло летом. Система получается совсем небюджетной.
подскажите кто ориентируется.
дом 200 м2 с мансардой.
тп общая площадь 32м2 (3-4 контура)
радиаторы 12шт.
кухня, душевая, ванная.
полотенчики.
водоснабжение
топочная, обвязка
... т.е. все отопление и водоснабжение по дому
понимаю что пальцем в небо но хотя бы ориентироваться в порядке цен... около 2 тыс. дол. за работу это нормальная цена или нет?
Консультец
03.06.2013, 23:38
Я всё сам делал. Не подскажу. Но был какой-то базар про 50 баксов за точку.
Сергей 31
04.06.2013, 00:49
около 2 тыс. дол. за работу это нормальная цена или нет?
У нас за эту работу вилка 4-5 тыс.
VAR, по моему нормально, в доме близком по площади с монтажём котельной у соседа, делали за 1500$, но это было в 2007-2008 г., сейчас цены вроде как подросли.
Металлопластом, если сталью, то думаю как бы не ещё дороже.
Александр Иосифович
04.06.2013, 12:21
Однозначно сказать сложно, не видя, какая топочная и т.д. А вообще, 2тыс. за работу-немного.
кто мне подскажет!? разводка труб отопления (PP) к радиаторам. полы по грунту.
сантехники на трубы одевают пешель и укладывают по черновой стяжке. утеплитель затем укладывается между труб. как все таки правильно надо прокладывать трубы - по стяжке или в толще утеплителя?
---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее было в 19:19 ----------
up!!!
Просится в утеплителе. Пешел не препятствует потере тепла от труб. Мне п\э в пешеле поверх эппс вели. Может у п\п все по другому.
bullet_fox
06.09.2013, 22:13
Я себе делал по черновой 5см пенопласта, потом трубы отопления в пешеле, сверху ещё 5см с прорезкой для труб, пленка, трубы теплого пола и чистовая 7см.
Всё металлопласт.
Один из вариантов
http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=104179#post104179
http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=104183#post104183
Планирую вот такую схему подключения радиаторов на этаже. Помогите с подбром диаметра труб. Ну и какие трубы посоветуете?
Радиаторы PURMO. Мощность брал из таблицы при 90/70/20С. Правда планирую в системе температуру давать не больше 70С.
Заранее благодарен.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/18/thumb_279752398935289f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/18/279752398935289f9.jpg)
это что? внесите ясность .. циферки бы. а то буквы "эл." мне не понятны.
мне понятны "кВт".
тогда и " " " будут "дадены"
это что? внесите ясность .. циферки бы. а то буквы "эл." мне не понятны.
мне понятны "кВт".
тогда и " " " будут "дадены"
исправил свой пост
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/18/thumb_855239a6d508d77.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/18/855239a6d508d77.png)
шикарная подводка для радиаторов с нижними концами.
трасса 18 мм каном.
общий стояк 3/4"
Насколько я понял, покурив нет, то в моем случае диаметры труб будут как я указал на рисунке. так? или я не правильно понял?
и в случае с двумя радиаторами на ветке, после подключения первого, пускать д20, или можно уже сразу д16?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/18/thumb_27975239c1bda4741.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/18/27975239c1bda4741.jpg)
Я бы делал Каном - 18 труба к радиаторам, до развилки 25 трубой.
-gr-, у меня ПП 20 идет ко всем радиаторам. Последовательно запитанных нет. К каждому радиатору своя ветка от гребенки. Так оно правильно.
-gr-, у меня ПП 20 идет ко всем радиаторам. Последовательно запитанных нет. К каждому радиатору своя ветка от гребенки. Так оно правильно.
А если без гребенки, то неправильно?
---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее было в 13:35 ----------
Я бы делал Каном - 18 труба к радиаторам, до развилки 25 трубой.
посмотрел каталог кана на их сайте, есть д16 и есть д20, а вот д18 не нашел. это я про KAN-term PP
[QUOTE=-gr-;156842]А если без гребенки, то неправильно?[COLOR="Silver"]
сомнительная экономия... может очень больно боком вылезти.
сомнительная экономия... может очень больно боком вылезти.
В каком плане? можно подробнее?
для правильного понимания вопроса нарисуйте на бумаге , как на натуре.-
тогда будет понятно откуда и куда какого диаметра вести.
потому , как у вас на чертеже указаны 3 уровня.
кроме того , давайте указывать не только внешний диаметр , но и внутренний (внешний может быть какой угодно , но важен внутренний - DN именно его и указывают всегда).
если по месту , то 32 труба не нужна. там и 26 хватит (это у вас внешний р-р. внутри это 3/4" . на ваши 10 кВт хватитсм запасом)
Закон Бернулли.
http://www.youtube.com/watch?v=VmITVpfhHyw
http://fizika.in/mehanika/zakoni-soxraneniya/158-dvizhenie-zhidkosti-po-trubam-zakon-bernulli.html
В каком плане? можно подробнее?
Ну куда уже подробнее? Подачу перебьете или фитинг какой раскрутится в полу до первого радиатора зимой и все радиаторы потухнут. Оно того стоит?
Ну куда уже подробнее? Подачу перебьете или фитинг какой раскрутится в полу до первого радиатора зимой и все радиаторы потухнут. Оно того стоит?
т.е. лучше будет лучевая схема? и всю вести д20?
а какие трубы: пайка или пресс?
-gr-, лучевая, скажем так, надежнее на всякий случай. а случаи разные бывают. ))
с трубами не посоветую. у меня стаби пп.
но у каждого свои предпочтения. люди тут что-то очень уж сшитый полиэтилен полюбляют. :)
с трубами не посоветую. у меня стаби пп.
а можешь поточнее указать все букафки? я хоть почитаю про него
при лучевой все лучи МП Д16. или ПЭ 14 (кан)
а можешь поточнее указать все букафки? я хоть почитаю про него
Если ниче не путаю, ekoplastik wavin stabi pn 20
bullet_fox
19.09.2013, 22:10
У меня лучевая с двумя гребенками, по одной на этаж.
К батареям вел МП 16 Вавин. Т.к. гребенка второго этажа(6 батарей Пурмо + полотенчик) находится прямо над котельной, а первая(3 бат + полотенчик) в котельной, то подводку к ним делал 20-ой медью.
МП - металлопласт я так понял.
Полотенчки от отопления летом обычно не работают.
Мне так кажется, что "полотенчики" и не должны работать от отопления даже зимой.
Мне так кажется, что "полотенчики" и не должны работать от отопления даже зимой.
обоснуйте пожалуйста.
Обоснование, из исходных данных - нет отопления, нет полотенчиков летом, что делать? Вешать электрические полотенчики?
Жил когда-то в хрущевке, в которой полотенчик работал совместно с отоплением, изврат еще тот, без включеного отопления, в ванной было сыро, холодно и плесень, хоть обогреватель включай.
Нет, когда на улице +30, там было приятно находится, а чуть похолодало - трындец.
ApacheM, Летом, да, но зимой-то нормально. Просто такая система увы не универсальна. Круглый год ее не используешь, согласен.
bullet_fox
20.09.2013, 16:58
Полотенчки от отопления летом обычно не работают.
Это моя промашка. Купил тоже Пурмо железо, как и батареи.
А только потом понял, что надо было медь или нержу.
На циркуляцию поставил только горячую воду второго и первого этажа.
Был сегодня в офисе КАН, посоветовали лучше всего трубы PE-Xc Push, либо PE-Xc/Al/PE-HD Push Platinum д.14, если система лучевая. разница между бухтами в 80 евро. платинум круче сказали. аренда инструмента около 100к белок в день. и посоветовали отвод сделать в стену, а не сразу в пол. сижу перевариваю :)
Сергей 31
25.09.2013, 13:55
около 100к белок в день.
Ух, круто.
А скажите, две белки это один заяц, правильно?
одна белка это одын рубль :)
итого примерно 11 баксов в день за аренду.
так что, народ, трубы д14 хватит для подключения радиаторов при лучевой схеме?
Сергей 31
25.09.2013, 18:56
Хватит, при мощности одного радиатора до 2 кВт.
Хватит, при мощности одного радиатора до 2 кВт.
получается, что если один радиатор у меня около 3кВт, то на него нужно другую трубу?
Подскажите как более правильно сделать 2х трубную разводку:
Вариант 1:
Вариант 2:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/29/thumb_952486728e2237.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/29/952486728e2237.jpg)
Труба 25мм РР с отводами на радиаторы 20мм.
Сергей 31
29.09.2013, 21:34
Оба варианта на систему отопления не похожи. Трудно что-то сказать не по схеме, а по рисунку от руки.
Нет никаких данных.
polyzadumchivy
29.09.2013, 23:14
Ух, круто.
А скажите, две белки это один заяц, правильно?
изначально так и было. На купюре 1 рубль был изображен заяц, на купюре 50 копеек - белка. Но поскольку указанные купюры из обращения вышли очень и очень давно, то белорусские деньги "зайчиками" уже никто не называет. Называют белками. Вероятнее всего, потому что БЕЛорусский рубль или Бел.рубль. Указанное название получило широкое распространение и используется даже банками. См., например, http://www.youtube.com/watch?v=_6VO3OOhi5c
Оба варианта на систему отопления не похожи. Трудно что-то сказать не по схеме, а по рисунку от руки.
Нет никаких данных.
Да, вы правы, исправляюсь:
1й Вариант(только без термоголовок на радиаторах):
http://imageshack.us/a/img841/3434/8je3.jpg
2й Вариант
http://img843.imageshack.us/img843/4416/em84.jpg
Сергей 31
30.09.2013, 23:11
Другое дело, мне все нравится.
Только один вопрос: тройник который разделяет два контура. Разверните его. Подача из котла прямо, а право. лево пшли ветки.
Pavel_GGS
30.09.2013, 23:43
а случаем не забольшие диаметры труб к радиаторам?
Сергей 31
30.09.2013, 23:45
а случаем не забольшие диаметры труб к радиаторам?
Не маленькие точно. Он же мощности радиаторов не указал.
Pavel_GGS
30.09.2013, 23:48
Не маленькие точно. Он же мощности радиаторов не указал.
у меня на весь дом по проекту 200м д16 и 50м д20
думаю что +- этой мощности картину не помеяют.
а... глянул еще выше планчик. по ходу нитка длинная и кол-во радиаторов показано схематично.
PS у меня на след неделе будут делать отопление. вот и приглядываюсь. хотя как минимум посчитано все согласно гидравлике и теплопотерям
Только один вопрос: тройник который разделяет два контура. Разверните его. Подача из котла прямо, а право. лево пшли ветки.
Долго думал, смотрел схему, но так и не понял что вы имели ввиду про тройник - поясните пожалуйста.
В первом варианте подающий трубопровод заканчивается на вводе в последний радиатор, а обратка на выходе из этого радиатора. Во втором варианте и подача и обратка замыкаются в кольца, образуя эдакие большие коллекторы. Какой из вариантов более правильный, хотелось бы узнать?
---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее было в 20:13 ----------
В моем посте №304 видно, что разводка идет по периметру дома и последний радиатор на кухне. Нужно ли продолжать по периметру трубы подачи и обратки до топочной?
freeze, вот что имелось ввиду:
213
Славка, ну все! понял!.:)
Вопрос остается в силе.
Второй вариант не правильный. Не понятен вообще смысл этого кольца,
Не знаю, ну может для насоса так лучше? Хотя с другой стороны лишние куски труб = лишние потери тепла...
Разделив теплопоток на 2 части есть шанс получить холодные батареи внутри кольца
Всем доброй ночи!
Извините, возможно не в ту ветку..но новую как-то неудобно создавать (для чайников))
После 2-х месяцев отопления - в доме температура выше на 4 гр.. чем я задала котлу.. Котел вайлант атмо 28 кВт, погодозависимый модуль, бойлер пока не функционирует , а стоит на подпитке котла. Я так понимаю, нужно скорректировать температуру в топочной (принудительно в котле) т.к. топочная хоть и отапливается, но видимо за счет гаражных ворот (дверей между домом и гаражом -топкой нет) температура в топочной попрохладней, чем в остальных комнатах. Надеюсь более-менее понятно нагородила)
Я так понимаю, что нужно скорректировать кривую отопления, но ни в одной из наших руководств к котлу и пр. нет такого пункта, я так поняла, что эту опцию скрыли в новых котлах..А друзья говорили, что очень даже помогло и расход газа существенно снизился..
Обычно температурные комнатные датчики не совсем точные, особенно механические и может быть разбежка приличная. А может ещё датчики висят не в тех местах.
А погодозависмая автоматика это два датчика, комнатный и уличный и место установки котла не влияет на их работу
Обычно температурные комнатные датчики не совсем точные, особенно механические и может быть разбежка приличная. А может ещё датчики висят не в тех местах.
А погодозависмая автоматика это два датчика, комнатный и уличный и место установки котла не влияет на их работу
Да, спасибо, я понимаю, но комнатных датчиков и нет...термоголовки только...и то пока не ставили))) Мне просто корректировать установку самой температуры на котле получается или все же полазить в настройках и принудительно как бы "увеличить" температуру в котельной? Эту опцию я нашла в руководстве, про корректировку кривой отопления -ничего..
Если датчиков комнатной температуры нет, то идёт регулировка по температуре теплоносителя. Температура котельной не влияет, кроме как ниже +5(7) градусов, когда включается режим антизамерзания.
Если датчиков комнатной температуры нет, то идёт регулировка по температуре теплоносителя. Температура котельной не влияет, кроме как ниже +5(7) градусов, когда включается режим антизамерзания.
Хм... тогда не очень понимаю....вообще ничего не делать??))))
Может с теплыми полами надо чего-то помудрить? Но мне не совсем понятно как лучше.Если температура для радиаторов выставляется на котле, то по теплым полам просто, как мне объяснил сантехник на насосе, чтоли , положение 1 -соответствует 40 град. тп, 2- 60 град и т.д. И весь первый этаж почти, кроме 1 комнаты и гаража с топкой -это тп. Положение я выбрала мин - 40 град -значит температуру по тп я могу уменьшить только на самих гребенках, поставив ручки контуров не вертикально, а повернув чуть в сторону - к перекрытию как бы. Извините, опять нагородила.
Таню, вам надо 1 раз шобы кто-то показал на натуре.
там и ребенок справится. (посмотреть длину контуров. есть ли топметры)
Таню, вам надо 1 раз шобы кто-то показал на натуре.
там и ребенок справится. (посмотреть длину контуров. есть ли топметры)
Вот!! золотые слова!!!!! Сервисный наладчик отпадает, из самых простых вопросов ему было почему таймер времени второй раз отстает на 2 часа - загадка природы)) Думаю правильным самым будет на форуме кого-то подыскать за денюшку (видела подписи под никами про обслуживание и т.п.) Может посоветуете конкетно кого-то?
Тёплые полы регулируются смесительным узлом, а не насосом.
Вам просто надо уменьшить температуру котла и всё. Или поставить датчик комнатной температуры, хотя бы без погодозависимой автоматики. И чего вы её не подключаете? Денег же енотов под 300 стоит :(
Тёплые полы регулируются смесительным узлом, а не насосом.
Вам просто надо уменьшить температуру котла и всё. Или поставить датчик комнатной температуры, хотя бы без погодозависимой автоматики. И чего вы её не подключаете? Денег же енотов под 300 стоит :(
Так погодозависимая подключена). Про уменьшить температуру котла тоже ясно. Посмотрю завтра еще раз на этот т.н. смесительный узел.(что-то мне кажется там одна труба..не помню вобщем). а лучше сфоткаю и тут выложу - вдруг что-то полезное подскажете.
Таню, датчики температуры где стоят?
Таню, датчики температуры где стоят?
Да на улице на северной стене и как-бы из визуальных все (второй так понимаю в самом котле)
Таню, я б приехал..показал , но увы приеду тока 5 января.
Таню, я б приехал..показал , но увы приеду тока 5 января.
Так приезжайте!!!! До 5 ничего не случится, да и до 10 тоже.
Таню, вот такой блок стоит?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/28/952be00198ff83.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/28/952be00198ff83.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее было в 01:33 ----------
И где этот блок управления установлен?
Таню, вот такой блок стоит?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/28/952be00198ff83.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/28/952be00198ff83.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее было в 01:33 ----------
И где этот блок управления установлен?
Да! Он!! Да прямо на панели передней котла.
А котёл в холодном помещении ... В самом котле датчиков температур нет, они обычно идут отдельно или зашиты в выносную панель. Не знаю полностью конструкцию этой автоматики, но 99% что комнатный датчик внутри её. Если хотите нормально регулировать, то установите эту панель в комнате, по которой хотите регулировать температуру
А котёл в холодном помещении ... В самом котле датчиков температур нет, они обычно идут отдельно или зашиты в выносную панель. Не знаю полностью конструкцию этой автоматики, но 99% что комнатный датчик внутри её. Если хотите нормально регулировать, то установите эту панель в комнате, по которой хотите регулировать температуру
Славка, так и топка и гараж отапливаются, просто ворота гаражные это все же не окно пвх, вот и получается чуть поменьше там температура.
Таню, эти панели, как и внутренние датчики, должны устанавливаться в ЖИЛЫХ помещениях. Котёл просто пытается регулировать температуру в доме по температуре гаража. Поэтому в доме и теплее.
Как вариант уменьшить установленную температуру
Таню, эти панели, как и внутренние датчики, должны устанавливаться в ЖИЛЫХ помещениях. Котёл просто пытается регулировать температуру в доме по температуре гаража. Поэтому в доме и теплее.
Как вариант уменьшить установленную температуру
Все, поняла! Спасибо! Ну "Триатерм"...слов нет просто! Еще можно дверь из гаража в топку хотя бы поставить.. в топке своя батарея есть..)))[COLOR="Silver"]
Так, я зря на них наехала.. у меня на панели нет температуры в помещении, а в описании модуля вот что: "Регулирование в зависимости от температуры наружного воздуха и по температуре воздуха в помещении при монтаже на стене (отключаемая функция)" Вобщем завтра поеду разбираться на месте, задокументирую - может так проще будет))))
Вот эту функцию и отключили. Панель перенести в дом и будет счастье
Вот эту функцию и отключили. Панель перенести в дом и будет счастье
Спасибо Славка за участие! Теплется еще надежда ничего не переносить - а вдруг!))) Сейчас руководство по монтажу перечитаю.
Вот собственно фотки топки в тему к моим прошлым сообщениям (из серии а вдруг где косяк какой очевидный))))
И еще неприятность для меня:
Вот ссылка на видео моей настройки и сброса текущего времени (на 1 мин 19 сек просмотра)
http://video.yandex.by/users/dukoshka/view/1/
Эксперимент повторяла раз 10..
С датой то же самое происходит если меняешь-благо она хоть соответствует текущей. Еще проводила эксперимент в изменении 2-х других основных настроек (корректировка темпер. "за бортом" и яркость экрана) -все на месте((( Думаю вот что в итоге: есть у меня подозрение, что при пуске сервисник в своем профи-меню (через пароль которое) чегой-то намудрил..типо вбил напоминалку про сервисное ТО введя дату, а время после всего.. но это тоже как-то не увязывается
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/thumb_330252bf575b13014.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf575b13014.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf5781ef2e1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf5781ef2e1.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf5786c571c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf5786c571c.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf578bb3606.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf578bb3606.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf57915e264.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/330252bf57915e264.jpg)
Можно фотки узла тёплого пола (с насосом) покрупнее?
Наваял свою планируемую схему СО.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/thumb_952c0710aa4532.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/29/952c0710aa4532.jpg)
От перепускного клапана думаю отказаться, уберу термостаты на паре радиаторов. Но вот несколько напрягает работа ТП при включеном бойлере. Получается в радиаторах пойдёт обратный поток... Я чё-то пропустил?
Все, поняла! Спасибо! Ну "Триатерм"...слов нет просто! Еще можно дверь из гаража в топку хотя бы поставить.. в топке своя батарея есть..)))[COLOR="Silver"]
Так, я зря на них наехала.. у меня на панели нет температуры в помещении, а в описании модуля вот что: "Регулирование в зависимости от температуры наружного воздуха и по температуре воздуха в помещении при монтаже на стене (отключаемая функция)" Вобщем завтра поеду разбираться на месте, задокументирую - может так проще будет))))
У меня вайлант, но напольник и погодозависимая другая.
В инструкции сказано, что если втыкать блок автоматики в котел, то функция регулировки по комнатной темп. не работает, если вешать ее в комнате то эту функцию нужно включить в меню блока пог. авт.
Славка, обратный клапан перед подачей на коллектор поставьте.
При вкл болера не будет обратного потока с радиаторов.
Славка, а что за теплообменник, мощность, температурный режим?
ignatov, ещё не решал, пока он планируется. А может вообще от него откажусь. Хочу сделать воздушное отопление гаража. Чтоб включать в случае необходимости.
Сейчас новый затык, типа горя от ума :(((((
Балансировочные вентиля у меня валтековские прямоточные вентиля
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/30/thumb_952c1d5672a182.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/30/952c1d5672a182.jpg)
В их инструкции написано что применяются для регулировки протока и для перекрытия... Теперь думаю не лишние ли будут шаровые краны. Да и если оставлять шаровые, то ставить удобней сначала балансировочный, а потом шаровый, места меньше занимает и ручки не мешают.
И ещё чёт замучал один вопрос... это обратный клапан на байпасе смесителя тёплого пола... даже у одного и того же производителя есть схемы с ним и без него. у майбеса его нет... долго смотрел схему и не понял (видно шампанского много уже :)) ) нах он нужен или что может заставить воду пойти по байпасу в обратную сторону
Славка, Новый Год!!!...ёпрст!!!.....какой обратный клапан?????????
Korvet068
01.01.2014, 04:34
из самых простых вопросов ему было почему таймер времени второй раз отстает на 2 часа - загадка природы))
возможно там шибко вумные часы с возможностью автоматической корректировки по радиосигналу.
---------- Сообщение добавлено в 03:34 ---------- Предыдущее было в 03:31 ----------
Новый Год!!!...ёпрст!!!.....какой обратный клапан?????????
Как какой?! препятствующий обратному выходу через вход всего выпитого и съеденного!
И ещё чёт замучал один вопрос... это обратный клапан на байпасе смесителя тёплого пола... даже у одного и того же производителя есть схемы с ним и без него. у майбеса его нет... долго смотрел схему и не понял (видно шампанского много уже :)) ) нах он нужен или что может заставить воду пойти по байпасу в обратную сторону
На мой обывательский взгляд,исходя из эксплуатации СО, обратный клапан лишним не бывает. Горячую воду гонит в ТП при нагреве бойлера в летнем режиме. Это лечится перекрытием шаровых на ТП в летний сезон, но обратный клапан избавил бы от мелких шероховатостей.
Ещё предложения будут? А то меня уже начинают посещать мысли о добавлении гидрострелки и соответственно плюс четыре "Альфы 2".... но это уже перебор на мой шалашик....
Сергей 31
02.01.2014, 14:31
Нечто похожее.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_41152c53ff931c8d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/41152c53ff931c8d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_41152c5400dd8bff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/41152c5400dd8bff.jpg)
Сергей 31, оставлять схему как есть и не парится с противостоянием котлового насоса с насосом ТП? Чёт мне кажется, что не оправдана у меня будет гидрострелка и куча насосов
Сергей 31
02.01.2014, 15:08
Сергей 31, оставлять схему как есть и не парится с противостоянием котлового насоса с насосом ТП? Чёт мне кажется, что не оправдана у меня будет гидрострелка и куча насосов
Не все так просто:
1. Что за котел.
2. Что за бойлер
3. Для чего, температурный режим и мощность теплообменника.
4. Т.полы мощность.
5. Радиаторный контур мощность.
6. Предполагается добавление в объвязку коленой других котлов.
1. одноконтурный атмосферник 28 кВт со встроенным трёхходовым и управлением бойлером
2. бойлер 200 литров, 28 кВт
3. Теплообменник планируется, но скорее всего откажусь от него. Через него хотел сделать воздушное отопление гаража, чтоб не замерзало. Но теперь решил подключить конвектор напрямую, и спрятать чтоб не замерзал. Фактически выход на резерв и если будет работать, то только крайне редко. Не вижу смысла отапливать гараж всегда.
4. ТП около 100 м2, максимум 8 кВт. Один распределительный коллектор
5. Радиаторы 12-16 кВт. Поэтажные коллектора
6. Каскадов не будет и "запасные" котлы не планируются совсем.
Сергей 31
02.01.2014, 15:37
Но теперь решил подключить конвектор напрямую, и спрятать чтоб не замерзал.
Уточните что за конвектор?
Если от него отказаться то от объвязки котельной можно вообще отказаться.
На фоткак покажу как.
ПРимерно такой
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_952c55073375a6.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/952c55073375a6.png)
Планировался на 8 кВт.
Все трубы от коллекторов отопления сведены в цоколь, в котельную. Сварен такой распределительный коллектор http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=169565#post169565
---------- Сообщение добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее было в 14:43 ----------
Вот так сейчас торчат все трубы отопления :))
http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=169405#post169405
Сергей 31
02.01.2014, 15:58
На первом фото скрытая разводка, от трубы 32мм, смесительный узелтеплого пола в сборе и два радиаторных этажных коллектора.
На втором фото, одноконтурник 28кВт, бойлер 200 литров. Коллектор: первых два отвода это два конвектора, далее радиаторный коллектор(один на два этажа) и смесительный узелтеплого пола в сборе .
В обоих вариантах котловой насос обеспечивает работу радиаторов, бойлера, конвектора. Теплый пол своим насосом отберает от котла. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_41152c5542c3d337.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/41152c5542c3d337.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_41152c5544f6b92f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/41152c5544f6b92f.jpg)
Последняя схема практически мой вариант, только подключения подачи бойлера идёт не на прямую на выход котла, а через тройник.
То что схема рабочая у меня сомнений нет, просто чё-то из-за гидравлики начинаю тупить, чтоб насос ТП не мешал работе котловому. Или если мешал, то незначительно.
Сварить гидрострелку не вижу проблемы, но тогда куча насосов появится, а мне не совсем их хочется добавлять в ввиду лимитов на эл-гию. Хоть и можно мой коллектор обрезать, убрав 2 контура, а все радиаторы запитать от одного насоса....
---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее было в 15:08 ----------
Наклейка на котле со схемой подключения бойлера
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_952c55a096aed1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/952c55a096aed1.jpg)
Меня просто ещё вводит в задумчивость красная надпись в прайсе вайланта и дэу "котёл снимается с гарантии при подключении ТП к котлу без гидрострелки". Хотя может это некое ноу-хау белорусских поставщиков
Сергей 31
02.01.2014, 16:58
Наличие любых других пасочек в этой системе должны быть оправданы.
Автоматика к примеру может диктовать и гидрострелку и и.т.д.
Но в любом случае: до начала монтажа котельной и системы дома нужно представлять себе все до последнего проводочка.
А то автоматика может получится, как на фото.
В лике мой телефон.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_41152c55c0579345.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/41152c55c0579345.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее было в 16:31 ----------
Привод для управления температурой этажа.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/thumb_41152c5626026e3a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/02/41152c5626026e3a.jpg)
Консультец
02.01.2014, 21:28
возможно там шибко вумные часы с возможностью автоматической корректировки по радиосигналу.
У меня такие на тумбочке стоят. Принимают сверхдлинные волны откуда-то из Германии. Только корректировка разницы во времени помогает.
Прокомментируйте на сколько будет работоспособна такая схема:
http://img834.imageshack.us/img834/161/ew86.jpg
Котел ТТ с контроллером управляет насосом болера от датчика температуры гвс, также управляет насосом радиаторов и сервоприводом 3х-ходового по датчику температуры обратки. Сервопривод 4х-ходового управляется от погодозависимой автоматики или комнатным регулятором(еще не решил). Обвязка до тройников и 3-4х ходовых металлом 1", далее РР.
Вопросы:
1. Нет ли в схеме каких либо противоречий?
2. Не будет ли подмес от обратки ТП сильно охлаждать обратку котла вцелом?
3...будут...
Смотрю на трёхходовой и не врубаюсь чё он там делает.
Если для поддержания температуры обратки, то ему место возле котла, до всех подключений. Если он ради радиаторов.. то смысл? Защита ПП?
Смеситель ТП управляется не погодозависимой автоматикой, а по температуре пола или теплоносителя
Сергей 31
03.01.2014, 02:24
Первые эту схему выдала Косторжева. ст 22 инструкции.
Но до 4х ходовика рекомендовали гравитационную составляющую. По этой причине диаметра 1" мало.
Как то так. Для бойлера можно трёхходовик или насос. И про обратные клапана не забыть
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/thumb_952c5ead356f5f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/952c5ead356f5f.jpg)
Сергей 31
03.01.2014, 02:47
Как то так. Для бойлера можно трёхходовик или насос. И про обратные клапана не забыть
Так не будет работать. Автоматика котла заточена под 4-х ходовик.
Так не будет работать. Автоматика котла заточена под 4-х ходовик.
Вот рекомендуемая схема для SAS
http://www.sas-kotly.ru/data/img/shema_agro.jpg
на ее основе составлял и свою.
---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее было в 11:28 ----------
Смотрю на трёхходовой и не врубаюсь чё он там делает.
Если для поддержания температуры обратки, то ему место возле котла, до всех подключений. Если он ради радиаторов.. то смысл? Защита ПП?
Смеситель ТП управляется не погодозависимой автоматикой, а по температуре пола или теплоносителя
3х-ходовик только для поддержания t обратки.
На привод 4х-ходовика хотелось бы повесить погодозависимое управление, т.к. 1й этаж на 80% собираюсь отапливать тп. Вроде в этом котле такая функция есть(продавец котла по крайней мере уверял), но лучше уточнить...
Можно фотки узла тёплого пола (с насосом) покрупнее?
Славка, может так получше будет видно или еще крупнее надо?
Таню, никак не видно вааще...
Славка, может так получше будет видно или еще крупнее надо?
Блин, еще хуже!!!!
Таню,
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/thumb_952c7054d0de07.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/952c7054d0de07.jpg)
ППросто фотку загружать большую надо ;) А вложения не для фоток
Таню, никак не видно вааще...
Блин...прошлый раз обрезала и еще ничего получилось, а сейчас ничего не трогала вообще. Жэсть...Так вроде что-то видно
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/thumb_330252c71870a42f4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/330252c71870a42f4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/thumb_330252c7189505f43.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/03/330252c7189505f43.jpg)
Вроде в этом котле такая функция есть(продавец котла по крайней мере уверял), но лучше уточнить...
Я бы с этого начинал. В скачанной инструкции к SAS UWT "мозги" котла умеют только управлять вентилятором и насосами.
Я бы с этого начинал. В скачанной инструкции к SAS UWT "мозги" котла умеют только управлять вентилятором и насосами.
Вы наверное смотрели общую инструкцию к котлу: http://sas.busko.pl/ru/images/stories/sas/serwis/instrukcje_obslugi/kotly/uwt/uwt_2011_dtr_RU.pdf
А есть еще инструкция работы с контроллером котла: http://sas.busko.pl/ru/images/stories/sas/serwis/instrukcje_obslugi/sterowniki/wspolne/ST-850zPID_SAS_RU.pdf
Оказывается в нем куча возможностей, в том числе и погодное управление:
http://img208.imageshack.us/img208/6960/ulvj.jpg
Продаван не обманул:)
Внес изменения в схему
Было: http://img834.imageshack.us/img834/161/ew86.jpg
Стало:http://img268.imageshack.us/img268/2720/sjf3.JPG
Обратка от тп выведена к обратке радиаторов. Желтыми квадратами указаны контуры коллекторов. Поидее, смешиваясь в обратном коллекторе, а затем поступая на 3х-ходовой будет более стабильная t обратки(чем с неконтролируемым подмесом от ТП). Или можно обойтись без коллекторов?
И еще вопросик - есть ли обоснование в контур ТП поставить насос типа AlphaII?
PS Гидрострелку не хочу, и так много насосов.
PPS Болер не будет мешать, т.к. при вкл. насоса болера автоматика котла отключает насос СО.
bullet_fox
04.01.2014, 15:16
Моя котельная.
Все подготовительный работы производил сам(плитка, гребенки, подводка труб). ignatov медь и ППР.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c7ed672ecdd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c7ed672ecdd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c7ed6d899a7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c7ed6d899a7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c7ed5be541f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c7ed5be541f.jpg)
bullet_fox, а фото со стороны котла и за бойлером есть?...интересуют очень...
bullet_fox
04.01.2014, 16:59
Была, но чудесным образом пропала, осталась только белая рамочка.
Сделаю опять
---------- Сообщение добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее было в 15:37 ----------
Готовоhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c8054181479.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c8054181479.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c8055479b63.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c8055479b63.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c805583bef2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c805583bef2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c8055c7396f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c8055c7396f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/thumb_5752c8056405f79.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/04/5752c8056405f79.jpg)
Valentinchikk
05.01.2014, 16:44
Уважаемые коллеги!
Поджскажите, плз, почему последние 2 батареи греют несколько меньше, чем все остальные(см. рис. разводки отопления 2-го этажа) - левое плечо, те батареи, которые белые? И как с этим бороться? Греют они процентов на 40 меньше (субъективное ощущение). Может быть давления в системе не хватает - стрелка манометра на котле иногда лежит на 0 (или около того)? В облачке прячется напольник Ferroli Tantaqua + старая гравитационная отопления первого этажа, переделанная в закрытую систему.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/05/thumb_35052c95318e532f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/05/35052c95318e532f.jpg)
Pavel_GGS
05.01.2014, 16:54
bullet_fox, за какое время или за какой объем воды фильтр так покоричневел?
Valentinchikk, странно, что котёл при таком давлении работает. Давление поднять до 1-1,5 атм. На первых радиаторах от стояка придавить баллансировочные краны (на обратке), на последних (белых) открыть полностью
Внес изменения в схему
Было: http://img834.imageshack.us/img834/161/ew86.jpg
Стало:http://img268.imageshack.us/img268/2720/sjf3.JPG
Обратка от тп выведена к обратке радиаторов. ..... Поидее, смешиваясь в обратном коллекторе, а затем поступая на 3х-ходовой будет более стабильная t обратки(чем с неконтролируемым подмесом от ТП).
Мне не нравится эта идея. Четырехходовой в подобных схемах помимо поддержания заданной температуры в контуре отдающем тепло, призван поддерживать Т обратки котла и не допускать его перегрев (в ущерб первой функции). Следовательно мощность котла и нагрузки должны быть сопоставимы, и допускаются некоторые вольности с Т в контуре отопления.
Этой логике соответствует схема из инструкции , где через 4-х ходовой подключен контур радиаторов. Теплый пол на Вашу площадь целесообразно подключить через 3-х ходовой с термостатической головкой. Разумеется, всё сугубо моё личное мнение.
Небольшая поправка - площадь ТП я указал ошибочно, на самом деле 70м2(только заметил).
ignatov, на котле выставляется рабочая, постоянно поддерживаемая t теплоносителя. Если к примеру t обратки нам нужна 55*С, а рабочую t поставим 60*С, то "вольность" в контуре отопления может составить максимум 5*С и то кратковременно, что наврятли будет ощутимо. Если где-то не прав, поправьте.
bullet_fox
06.01.2014, 11:41
bullet_fox, за какое время или за какой объем воды фильтр так покоричневел?
Прошло 3 месяца, 35м3. Порыжел он сразу после пуска, но конечно не до такой степени. У меня труба 150м и пару лет в ней была вода и песок. До меня только потом дошло, что надо было слить воду, а затем запускать её в систему.
bullet_fox, на меди наверное разорился...!?
пару вопросов если можно:
- стабилизатор какой покупал?
- какой мощности котел и отапливаемая площадь?
bullet_fox
06.01.2014, 12:15
Медь брал в Польше.
Мой ИПБ обсуждался в ветке http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=937
Котел 24кват, площадь 150м2
Небольшая поправка - площадь ТП я указал ошибочно, на самом деле 70м2(только заметил).
С 70м2 также прекрасно справится смесительный узел с термоголовкой, в то же время для управления вторым сервоприводом дополнительно к контроллеру ST–850zPID понадобится модуль ST-61 (уточните у продавцов котла), но это непринципиально, НЕПРАВИЛЬНО на мой взгляд обратку после 4-ходового пускать еще через 3-ходовой.
ignatov, на котле выставляется рабочая, постоянно поддерживаемая t теплоносителя. Если к примеру t обратки нам нужна 55*С, а рабочую t поставим 60*С, то "вольность" в контуре отопления может составить максимум 5*С и то кратковременно, что наврятли будет ощутимо. Если где-то не прав, поправьте.
Не сомневаюсь, что так и будет, при условии, что котел будет способен постоянно выдавать паспортную мощность. Это не затруднительно при использовании пеллетной горелки, трудоемко, но реально при сжигании каменного угля. Но, если Вы рассчитываете на применение менее калорийного топлива (торфобрикет, дрова), готовы ли каждые два-три часа подбрасывать очередную порцию?
НЕПРАВИЛЬНО на мой взгляд обратку после 4-ходового пускать еще через 3-ходовой.
Так а какая разница откуда пускать обратку от теплого пола, с 4х-ходового или с 3х-ходового с термоголовкой?
Что можете сказать по этой схеме:
http://www.sas-kotly.ru/data/img/shema_agro.jpg?
Но, если Вы рассчитываете на применение менее калорийного топлива (торфобрикет, дрова), готовы ли каждые два-три часа подбрасывать очередную порцию?
Хм, а разве уменьшение количества секций радиаторов и поднятие рабочей температуры сократит частоту подходов к котлу?
Основная моя проблема в следующем - топочная спроектирована и построена под газовый турбокотел, с газом получился облом. Соотв. топочная не может вместить в себя ТА, который бы значительно сократил подходы к котлу, даже котел пришлось покупать именно этот, т.к. только он более-менее влазит. Вот сейчас и стоит задача как максимально автоматизировать климат в доме, чтобы жена или дети в мое отсутствие могли подкинуть пару дров и ничего при этом не дергать/крутить/настраивать.
Всем доброго дня! Нужен совет специалистов. Как влияет завоздушенность контура отопления на работу системы? ( на гребенке под радиаторы забился клапан развоздушки-попросту потек пришлось его закрутить, ждем сантехника. Батареи развоздушиваю потиху, они вроде при таком минусе на улице даже и равномерно горячие, но судя по тому, что обратка на гребенке еле теплая -воздух в системе есть). Нужно ли сильно волноваться?
И еще вопрос, в котлах с погодозависимой автоматикой можно где-то посмотреть температуру обратки? Нужно ли её как-то контролировать чтоли, чтобы понять есть ли в системе воздух? Я не нашла, нашла только расчетную и фактическую температуру..Во..намудрила))
Сергей 31
17.01.2014, 18:19
Если все радиаторы теплые то не переживайте.
Если все радиаторы теплые то не переживайте.
Спасибо! А на расходе газа это никак не сказывается?))
Сергей 31
17.01.2014, 18:24
Спасибо! А на расходе газа это никак не сказывается?))
На расход газа влияет утепление дома. Система отопления и котел это капли экономии в сранвнении с этим.
Подскажите такой вопрос.
Стоит ли устанавливать радиатор под подоконником, если он будет закрыт кухонной мебелью (столешницей и шкафчиком с дверцами или раковиной), примыкающей к подоконнику? Возможно, подоконник и столешница будут едиными.
у меня нет. и в новом не будет. и вам не советую.
(вру. в первом нет 1,2*1,5 окно в спаренных..а вот где 2,4*1,5-будет тплый подоконник)
Valentinchikk
02.02.2014, 18:16
Подскажите такой вопрос.
Стоит ли устанавливать радиатор под подоконником, если он будет закрыт кухонной мебелью (столешницей и шкафчиком с дверцами или раковиной), примыкающей к подоконнику? Возможно, подоконник и столешница будут едиными.
я на кухне батарею вынес в свободный угол, висит она на стене такая красивая, греет воздух и никому не мешает; а подоконное пространство занято кухонными столами.
У меня другой вопрос: в тамбуре есть небольшая батарея, хочу возле неё сделать шкаф-комод для обуви, и в этот шкаф внутрь добавить пару рёбер батарей, типа удлиннить батарею металлопластом (т.е. получиться такая схема: 2_ребра_в_шкафу - полметра_трубы - 4_ребра) для просушки обуви внутри шкафа. Как вы считаете, есть ли смысл такого? Спасибо.
Семиход, достаточно было бы теплого пола, и под шкафчиками шаг не учащать, как обычно стараются у наружных стен. Чтобы дальние углы в шкафчиках не зацвели.
греть крупу в шкафчике?
Что бы пищевая моль быстрее выводилась :)
AndreyZvorygin
02.02.2014, 19:09
Семиход, достаточно было бы теплого пола, и под шкафчиками шаг не учащать, как обычно стараются у наружных стен. Чтобы дальние углы в шкафчиках не зацвели.
От чего зацветут?
У моих родителей нет ТП, и пока дом не был доутеплен, по нижним наружным углам первого этажа кое-где пошла плесень, в т.ч. в углу кухонного шкафчика.
После добавления 5см ППС на стены вроде стало лучше.
Везде, где ТП, радиаторов вообще нет.
ТП хватает с запасом.
Valentinchikk, получается 2 ребра транзитные?
Вот так?
225
Если да, то не факт что будет греть
Консультец
02.02.2014, 22:34
Подскажите такой вопрос.
Стоит ли устанавливать радиатор под подоконником, если он будет закрыт кухонной мебелью (столешницей и шкафчиком с дверцами или раковиной), примыкающей к подоконнику? Возможно, подоконник и столешница будут едиными.
Подоконник станет замечательной охлаждаемой полочкой! К меня там жена компот для малого ставит.
На самом деле не обязательно ставить радиаторы прям везде. У меня в кухонной части их нет. Есть один большой в столовой. При этом существенной разницы температур не наблюдается. Помещение почти 25 квадратов.
Другой вопрос, что могут возникать ниспадающие потоки холодного воздуха (от того-же окна). Я с такой проблемой столкнулся. При -15-20 возникает чувство, что из-под кухонной мебели дует. Хоть это и не совсем так. Сейчас установлю цоколь и закрою вопрос.
Подскажите такой вопрос.
Стоит ли устанавливать радиатор под подоконником, если он будет закрыт кухонной мебелью (столешницей и шкафчиком с дверцами или раковиной), примыкающей к подоконнику? Возможно, подоконник и столешница будут едиными.
На кухне просится ТП.
Valentinchikk
06.02.2014, 12:37
Valentinchikk, получается 2 ребра транзитные?
Вот так?
225
Если да, то не факт что будет греть
вот так:
Valentinchikk, если диаметр трубы между радиаторами будет меньше 1", то вода не пойдёт в дальний радиатор. А если и пойдёт, то крайне неохотно.
Valentinchikk
06.02.2014, 15:37
Valentinchikk, если диаметр трубы между радиаторами будет меньше 1", то вода не пойдёт в дальний радиатор. А если и пойдёт, то крайне неохотно.
как я полагаю, лучше всего, чтобы диаметр трубы был как диаметр "бочонка", соединяющего рёбра радиатора.
Консультец
09.02.2014, 14:41
Вопрос на засыпку. Пользовался-ли кто-нибудь в системе отопления гибкими сильфонными подводками? Типа газовых.
Всем привет.
Планирую весной залить стяжку на полу. Но предварительно заложить туда трубы для отопления. Сама система будет монтироваться позже (пока занимаюсь газом). Система будет коллекторно-лучевая. Трубы (предположительно, полиэтилен) будут идти от коллектора в центре дома к радиаторам. Вот в чём вопрос: не хочется, чтобы в стяжке были соединения и фитинги, но не понимаю, как полиэтиленовая труба выйдет из стяжки в точке крепления к радиатору? Она что, гнётся? Металлопласт можно гнуть. А с полиэтиленом или полипропиленом как решается этот момент? Неужели-таки фитинг будет в стяжке?
Кстати, такое же место получится и в точке входа трубы в стяжку от коллектора.
пчёл, про полиэтилен ничего не скажу, а в полипропилене никаких скрытых фитингов нет. все трубы паяются утюгом отводами и полуотводами. В итоге получается цельная конструкция. А у вас пол по грунту? Тогда я бы на укладывал их под стяжку во имя меньших теплопотерь еще по дороге к радиаторам. Оптимально вообще в стены. Ну или на крайняк между стяжками в пешеле. Ну либо утеплять тогда. С полипропиленом это легче всего проделать. имхо.
Павел, спасибо за ответ.
Пирог будет такой: плита перекрытия, керамзит (в нём трубы), стяжка. Перекрытие над отапливаемым подвалом.
Если будет полипропилен, в стяжке тогда будет не фитинг, а стык полюбому? А хотелось бы его избежать (мало ли некачественная пайка - и стык потёк).
artexpress
10.02.2014, 14:20
Всем привет.
Планирую весной залить стяжку на полу. Но предварительно заложить туда трубы для отопления. Сама система будет монтироваться позже (пока занимаюсь газом). Система будет коллекторно-лучевая. Трубы (предположительно, полиэтилен) будут идти от коллектора в центре дома к радиаторам. Вот в чём вопрос: не хочется, чтобы в стяжке были соединения и фитинги, но не понимаю, как полиэтиленовая труба выйдет из стяжки в точке крепления к радиатору? Она что, гнётся? Металлопласт можно гнуть. А с полиэтиленом или полипропиленом как решается этот момент? Неужели-таки фитинг будет в стяжке?
Кстати, такое же место получится и в точке входа трубы в стяжку от коллектора.
Вы просто не тот полиэтилен себе представляете. Тот-же металлопласт - суть полиэтилен со слоем алюминия. Так, как вам надо он согнется.
Полипропилен без фиттингов не получится. Те, что паяются утюгом - тоже фиттинги, и прятать в стяжку их не правильно. Кстати, полипропилен дешевле не получится.
Металлопласт гнётся неплохо - это я знаю. С полиэтиленом не связывался, поэтому не в курсе.
Значит приобретём для опытов метр ПЭ трубы и будем экспериментировать) Спасибо за советы.
нормально он гнется. только в отличии от металлопласта распрямляется.
artexpress
10.02.2014, 16:09
Металлопласт гнётся неплохо - это я знаю. С полиэтиленом не связывался, поэтому не в курсе.
Значит приобретём для опытов метр ПЭ трубы и будем экспериментировать) Спасибо за советы.
Я может не правильно выразился - полиэтилен для отопления гнется неплохо. Металлопласт (обычно) - это полиэтилен со слоем алюминия внутри. Главный минус металлопласта - недолговечные фиттинги.
пчёл,
Трубы п\э гнутся (иначе бы из них не устраивали теплый пол).
Труба до радиатора идет в пешеле.
На радиатор от магистрали идет поводка через тройник,например. При монтаже используются натяжные кольца.
Почитайте методички на сайтах производителей труб- Purmo, Uponor, Kan и пр.
adf, да,да, поизучаю. Разобрался с вопросом, спасибо.
Кстати, полипропилен дешевле не получится.
Не получится дешевле чем полиэтилен? Обоснуйте пожалуйста.
AndreyZvorygin
10.02.2014, 20:30
Не получится дешевле чем полиэтилен? Обоснуйте пожалуйста.
можно я попробую?
стаби 20/2.8 стоит почти 2 у.е./метр.
http://www.oma.by/opt/catalog/299_20136808.html
и это в кусках по 4 метра, если надо длиннее - варить.
Труба полиэтилен 18/2 - около 1.5 у.е., причем в кусках до 600 метров.
можно я попробую?
стаби 20/2.8 стоит почти 2 у.е./метр.
http://www.oma.by/opt/catalog/299_20136808.html
и это в кусках по 4 метра, если надо длиннее - варить.
Труба полиэтилен 18/2 - около 1.5 у.е., причем в кусках до 600 метров.
А фитинги не будем считать, или только трубу? Давайте обвяжем 10 радиаторов пп и пэ трубами.;)
Павел,
Если будет полипропилен, в стяжке тогда будет не фитинг, а стык полюбому? А хотелось бы его избежать (мало ли некачественная пайка - и стык потёк).
Да, пайки тут не избежать в любом случае.
Перед запуском конечно надо делать опрессовку.
Мне воздухом опрессовывали. Давали в систему что-то около 6 атмосфер, если не путаю ничего и держали час, проверяли.
Риск какой-то, он всегда есть... и вероятность поломки. С любым материалом.
Главный минус металлопласта - недолговечные фиттинги.
Это откуда такая информация? И чем они менее долговечней фитингов под полиэтилен?
Полипропиленовая система дешевле металлопластиковой или полиэтиленовой, тк фитинги дешевле в 30-50 раз
можно я попробую?
стаби 20/2.8 стоит почти 2 у.е./метр.
http://www.oma.by/opt/catalog/299_20136808.html
и это в кусках по 4 метра, если надо длиннее - варить.
Труба полиэтилен 18/2 - около 1.5 у.е., причем в кусках до 600 метров.
Полипропиленом обычно делается двухтрубная система отопления, а металлопластом (сшитым полиэтиленом) - лучевая. В итоге трубы в последнем случае в разы больше уходит, а еще коллектора(ы?) добавляются. И даже если делать двухтрубную, фитинги могут как минимум уравновесить стоимость (хотя для отопления надо и полипропилен не 20-го диаметра, а толще-дороже)
У меня лучевая ПП.
Диаметр 25 до радиаторов.
artexpress
11.02.2014, 11:00
Это откуда такая информация? И чем они менее долговечней фитингов под полиэтилен?
Полипропиленовая система дешевле металлопластиковой или полиэтиленовой, тк фитинги дешевле в 30-50 раз
У меня личное предубеждение.
У меня личное предубеждение.
Это не ваше личное. Много мнений таких слышал... Причем и от сантехников тоже.
Я правильно понимаю, что самая дешёвая разводка (трубы и фитинги) будет из полипропилена? И на сколько удорожается относительно неё система из полиэтилена?
Может соориентируете в процентном отношении, сколько "тянут" трубы и фитинги относительно друг друга?
Система коллекторно-лучевая. На этаже будет 6-7 отопительных приборов.
bullet_fox
11.02.2014, 12:42
пчёл, вы много просите от форумчан. Сомневаюсь, что вы здесь найдете альтруиста, который посчитает вам вашу систему отопления и ещё при таких скудных вводных
Система коллекторно-лучевая. На этаже будет 6-7 отопительных приборов.
Рисуете сами или сантехник схему, берете деньги, идете на рынок, кладете деньги перед продавцом, задаете им свой вопрос
Может соориентируете в процентном отношении, сколько "тянут" трубы и фитинги относительно друг друга? и будет вам счастье.
нет, ну естессно, полная выкладка мне НЕ нужна. Мне бы знать исходя из опыта форумчан. Уверен, что многие озадачивались данным вопросом, когда занимались отоплением. Я же не спрашиваю стоимость всей системы (котёл, обвязка, трубы, фитинги и пр). Мне бы некую инфу по трубам и фитингам, дабы определиться, что монолитить в полы по весне. Полноценный монтаж системы будет позже.
bullet_fox
11.02.2014, 13:07
Я бы укладывал или металлопласт(что я и сделал), или ПЭ, без всяких там фитингов.
Александр Иосифович
11.02.2014, 20:23
Я правильно понимаю, что самая дешёвая разводка (трубы и фитинги) будет из полипропилена? И на сколько удорожается относительно неё система из полиэтилена?
Может соориентируете в процентном отношении, сколько "тянут" трубы и фитинги относительно друг друга?
Система коллекторно-лучевая. На этаже будет 6-7 отопительных приборов.
Если система коллекторно-лучевая, то полипропилен не лучший вариант. ПП обычно используется для двухтрубных или однотрубных систем. При коллекторно-лучевой будет очень много отводов, которые создадут дополнительное сопротивление, да и экономия сомнительная. Так что лучше использовать сшитый пэ или м/пл.
Консультец
11.02.2014, 21:28
Главный минус металлопласта - недолговечные фиттинги.
Это если китайское говно ставить. Те, что ставлю я - вечные.
Где-то проскакивало уже, но не смог найти ответ на следующий вопрос - как проверить герметичность смонтированного трубопровода на ГВС из полипропилена без воды? Есть автомобильный компрессор, с его помощью я это смогу сделать? Вроде можно им, но нужна какая-то приспособа...
майкл, Манометр, кран и штуцер. Вот и вся приспособа. Дали давление, перекрыли кран и следите за падением давления
майкл, Манометр, кран и штуцер. Вот и вся приспособа. Дали давление, перекрыли кран и следите за падением давления
Как долго?
майкл, Манометр, кран и штуцер. Вот и вся приспособа. Дали давление, перекрыли кран и следите за падением давления
Славка, где ентот штуцер взять? На рынке есть?
Как долго?
Чем дольше, тем информативнее. ))
Я своих сантехников больше часа мурыжил на окончательной опрессовке воздухом.
У меня вообще неделю стояло, если не больше.
Только надо помнить, что будет незначительное падение давления из-за расширения труб.
Да пофиг какой фтуцер. Прикрутил изолентой от шланга поливочного :)
У меня вообще неделю стояло, если не больше.
гыыы. а смысл?
Pavel_GGS
24.02.2014, 00:44
...............
гыыы. а смысл?
А смысл было стравливать? Тем более заливать стяжки под давлением
Славка, где ентот штуцер взять? На рынке есть? никак не найду картинку у себя-обычный резиновый сосок от бескамерки автомобильной с золотником+ гайка на3/4" ( с одной стороны резьба, а с другой сужение диаметра(вроде на 1/2" но могу и ошибатья-лучшее с соском на рынок/магазин и там подобрать)
Ребята имеет ли смысл такая схема отопления? Пока себе представляю так, но не думаю что это самый лучший способ.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/03/thumb_10753dd53f2acca3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/03/10753dd53f2acca3.jpg)
Исходные данные такие:
Стена: ГС 200 + 50минвата + 3-4 воздух + облицовка кирпич.
Окна высота 150 см, ширина на схема. 5-ти кам. профиль 2-х камерный стеклопакет+i стекло.
Крыша утеплитель 200 минвата.
Пол 5 см пенопласт где нет ТП и 8 см пенопласт где есть ТП.
Пока висит только котёл, остальное можно менять в плане.
Радиаторы планирую лидея 21 тип высота 500. Ширина: верхние два - 140 и один 60
правые два - 150-160. Нижние 160 и 60.
Какие будут советы по улучшению?
UserX, мне кажется, что сделав двумя ветками по верхней и нижней стене расход материалов будет в 2 раза меньше
200 ГС+ 50вата.
это не отвечает никаким нормативам по теплосбережению.
200 ГС+ 50вата.
это не отвечает никаким нормативам по теплосбережению.
А 200 ГС + кирпичь отвечают? А народ стороит так дома по 200 метров... надо наверно Россию с санкциями подерживать.
воздух + кирпич-это "ни о чем."
даже считать нет нужды.
тогда и отопление..как его считать..ХЗ.
тогда и отопление..как его считать..ХЗ.
Считать как 200ГС+50мин.вата.
странно.
но расчеты в сторонних прогах показывают нормальное сопротивление..
(что вызывает во мне недоумение.)
---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее было в 18:42 ----------
5 см ППС по грунту?
5 см ППС по грунту?
Пирог пола такой:
черновая стяжка 6 см
ППС-25 5см для пола без ТП и 8 см с ТП.
чистовая стяжка 5-7 см
финишное покрытие.
---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее было в 19:52 ----------
UserX, мне кажется, что сделав двумя ветками по верхней и нижней стене расход материалов будет в 2 раза меньше
Попробовал порисовать, получается у меня экономия 2-х труб по 5 метров. Больше никак ))
Есть вопрос, имеет место лучевая разводка на радиаторы, есть два коллектора к которым подсоединены подача и обратка соответственно. Так же имеется отдельный радиатор в котельной. Все питается от гидрострелки насосом. На сколько я понимаю если, перекроются все радиаторы, то насос "Упрется", как вывод нужен байпас, достаточно ли будет его поставить перед одним радиатором в котельной?
замени насос на alpha2 или аналогичный, который при закрытии всех источников потребления сам снижает свою мощность и останавливается.
Или с одного радиатора убери термостат. Перепускной клапан сможет решить трабл с гудением воды из-за большой скорости теплоносителя.
Если убрать термостат, то теоретически можно получить баню в данной комнате. Я над этим решением думал. Может все же байпас. Не хочется ставить на нем регулировочный вентиль, однако опасаюсь что бы радиатор продавливался, а с другой стороны насос не упирался. Переходить на другой насос не целесообразно потому как куплен.
Тогда байпас с перепускным клапаном. Можно прямо возле насоса
Лучевая разводка на радиаторы( подключение нижнее) с термоголовками, два коллектора (подача и обратка) + гидрострелка с насосом. Чтобы насос не "уперся" по совету знакомого "сантехника" спаяли вот такую конструкцию на каждом радиаторе, как на фото. Вопрос - а надо ли так делать, чем может навредить и может пока не поздно переделать?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/thumb_298153f0536679371.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/298153f0536679371.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/thumb_298153f05372c37a4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/298153f05372c37a4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/thumb_298153f0537e6d3bc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/298153f0537e6d3bc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/thumb_298153f0538c6faa0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/298153f0538c6faa0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/thumb_298153f05396cb73d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/17/298153f05396cb73d.jpg)
Я бы так не делал, хотя по идее должно работать. Я бы либо на один радиатор не ставил бы термоголову, либо поставил бы перепускной клапан на коллектор
Я бы так не делал, хотя по идее должно работать. Я бы либо на один радиатор не ставил бы термоголову, либо поставил бы перепускной клапан на коллектор
один радиатор на первом этаже без термоголовок, а про перепускной погуглю. Еще раз глянул на то что получилось, и подумалне получилась ли из двухтрубки - однотрубка с заужением
Сергей 31
18.08.2014, 00:37
один радиатор на первом этаже без термоголовок,
Этого достаточно чтобы насос не качал в стенку. А эту петлю уберите, она опрокинет гидравлику Вашей системы.
"На самом деле все намного хуже"
спаяли вот такую конструкцию на каждом радиаторе
Переделать!
Согласен со всеми выше.
Если у вас 4 радиатора, то может и будет работать,
а если 10, то можете замерзнуть, ведь так бОльшая часть теплоносителя качается мимо радиаторов...
Я бы не экспериментировал с такими сантехниками.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/25/thumb_10753fb7a8268285.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/25/10753fb7a8268285.jpg)
Так можно делать? И какой диаметр ПП труб использовать? Размеры радиаторов и дома несколькими сообщениями выше.
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=195947&postcount=445
А подскажите как лучше выводить скрытую подводку к радиаторам из стен при условии что труба РР 20?
Где-то читал, что комбинированые муфты торчащие из стены это "не кошерно".
http://newcok.ru/_fr/20/4827200.jpg
Может типа хромированных переходных резьб что-то использовать:
http://www.leon.ua/pict_mod/cat/78733.png.jpg
Сергей 31
31.08.2014, 22:14
Так можно делать? И какой диаметр ПП труб использовать? Размеры радиаторов и дома несколькими сообщениями выше.
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=195947&postcount=445
Даже нужно так делать. это самобалансирующая класическая попутка.
Диаметры: подача, по часовой стрелке от котла начинается с максимальногог диаметра и к последнему радиатору диаметр трубопроводов постепенно уменьшается.
обратка: против часовой стрелки от кола начинается с максимального диаметра и к последнему радиатору диаметр трубопроводов постепенно уменьшается.
Сергей 31, Спасибо. Ещё вопрос вдогонку:
Как я понял такая схема наз. петля Тихельмана. Будет ли она нормально работать, если над двумя правыми радиаторами на схеме находятся ещё 2 радиатора второго этажа?
---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее было в 22:15 ----------
Диаметры начинать с 32, в середине 25, к концу 20? Отводы к радиаторам везде 20 ?
---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее было в 22:16 ----------
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/31/thumb_1075403770b6a6fd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/31/1075403770b6a6fd.jpg)
Пока навскидку так?
Сергей 31
31.08.2014, 23:31
Сергей 31, Спасибо. Ещё вопрос вдогонку:
Как я понял такая схема наз. петля Тихельмана. Будет ли она нормально работать, если над двумя правыми радиаторами на схеме находятся ещё 2 радиатора второго этажа?
Да, эту систему и так называют.
Если системы закрытая, а радиаторы второго этажа подключаются на первом этаже но более длинными отводами к радтаторам. То нет никаких проблем. В закрытых системах высота в расчет не берется, только длина трубопроводов.
Диаметры начинать с 32, в середине 25, к концу 20? Отводы к радиаторам везде 20 ?
Да правильно. На 25 мм. переходите когда остается 6 кВт. мощность приборов. На 20 мм при остатке на петле 3 кВт.
Сначала таким образом прикидываете диаметры подачи, затем обратки.
2 верхних можно ли соединить с магистралью лишь в одном месте, как на схеме? Или только в двух местах как обычные длинные отводы? Почему хочу сделать одним ответвлением, т.к. есть некоторые неудобства по штроблению, и делать одну штробу значительно проще чем 2.
Сергей 31
31.08.2014, 23:41
Вот нашел схемку, собрал ее 2009 году. Это закрытая схема которая заработала, как гравитационка.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/31/thumb_411540379e97cacc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/31/411540379e97cacc.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее было в 22:39 ----------
2 верхних можно ли соединить с магистралью лишь в одном месте, как на схеме? Или только в двух местах как обычные длинные отводы? Почему хочу сделать одним ответвлением, т.к. есть некоторые неудобства по штроблению, и делать одну штробу значительно проще чем 2.
Нет низя, только двумя отводами.
Вот нашел схемку...
Не грузится ((
Сергей 31
31.08.2014, 23:50
Не грузится ((
Почту давайте, вышлю.
Емаил скинул в ЛС.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/31/thumb_10754037d5c0de50.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/31/10754037d5c0de50.jpg)
Значения теплового потока для лидских радиаторов при ∆Т =50 °С (75/65/20)*
Переделал. Может ещё какие будут замечания?
Сергей 31
01.09.2014, 00:02
Значения теплового потока для лидских радиаторов при ∆Т =50 °С (75/65/20)*
В радиаторной системе дельта 10 градусов не реальна. При проектирование обычн6о берут 20 градусов, а температуру в доме приятней +22.
При ППр трубе температура подачи взяли правильно.
Ваш температурный режим для подбора радиаторов выглядит так 75/55/22.
Дело в том, что я понятия не имею какие параметры мне нужно использовать. Я планирую радиаторы Лидея и на их оф. сайте есть табличка с 2-мя вариантами:
1) ∆Т =70 °С
2) ∆Т =50 °С
(75/65/20)*
Во втором случае теплоотдача ниже, на неё и ориентировался.
Нужно ли мне смотреть значения 1) ?
Либо взять что-то среднее между 1 и 2 ?
Сергей 31
01.09.2014, 00:10
Дело в том, что я понятия не имею какие параметры мне нужно использовать.
Нужно учиться, а то замерзните.
Вот Вам прога, температурный режим я Вам дал, подбирайте радиаторы.
Вообщем-то по табличке значения стали ниже.
Достаточно ли 100Вт на 1 м2 площади?
Сергей 31
01.09.2014, 00:33
Вообщем-то по табличке значения стали ниже.
Достаточно ли 100Вт на 1 м2 площади?
Не всегда.
Иногда мало, иногда много. Расчетом теплопотерь, Вам не стоит заниматься, просто опишите дом.
Пирог стены, пола, кровля, окна.
Стены: ГС блок - 200 мм, мин. вата - 50 мм, воздушная прослойка 30-40мм, кирпич 120 мм.
Пол: По грунту черновая стяжка 60мм,
пенопласт 25 пл. 50мм, там где не будет ТП и 80 мм где будет ТП
чистовая стяжка 50-60 мм
Окна. Двухкамерный стеклопакет с i-стеклом. Профиль 5 камер 70мм.
Кровля. 200мм минвата.
Перекрытия 100мм минвата. Больше для звукоизоляции, но пригодится если не буду временно отапливать 2-й этаж.
Размеры дома: http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/03/10753dd53f2acca3.jpg
Да и 2-й этаж отапливается лишь на половину.
Сергей 31
01.09.2014, 00:42
Берите первый этаж 80 Вт/м2, второй 85 Вт/ м2.
Сергей, подскажите ещё как считаются теплопотери для помещения со вторым светом?
Сергей 31
01.09.2014, 01:13
Сергей, подскажите ещё как считаются теплопотери для пемещения со вторым светом?
Как и все остальные помещения. По площади стен, окон, полов, потолков.
Потери на вентиляцию там чуть иначе. И для второго света, самое оно отопление, это теплый пол.
Да, ТП и будет в этом помещении (холл). Но ТП я пока не трогаю, на закуску так сказать )) Пока радиаторы. Спасибо за советы.
UserX, вопрос понятен..ибо обычно людям в программах дурят голову считая каждую комнату..потом складывают.
теплопотери считаются черезтепловой поток наружу.
те поток через стены(R=3.2 норматив или как у вас конкретно) , окна (R=1 или по факту)..потолок-чердак (К от 4) полы по грунту(ну те в подвал или грунт) * площадь(ограждающих) и суммируем.+ вентиляция(самое галимое посчитать вентиляцию). -тепловыделение +инфильтрация(=0).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/01/thumb_107540484e284504.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/01/107540484e284504.jpg)
Перерисовал в соответствии с замечаниями. Смогу ли я на кухне (помещение 12,4 м2) обойтись лишь ТП?
Сергей 31
01.09.2014, 20:02
Перерисовал в соответствии с замечаниями. Смогу ли я на кухне (помещение 12,4 м2) обойтись лишь ТП?
После того, как Вы определитесь куда будите подключать Т.П., вычитайте из площади помещения стационарную мебель кухни (под ней Т.П. не мотают).
В результате из 12м2 помещения у Вас останется около 8 м2. Умножаем 8м2 х 70Вт.(мощность м2/ Т.П.) = 560 Вт. Мы договорились, что теплопотери 1-го этаже 80 Вт/м2.
12 м2 х80Вт. = 960Вт. (теплопотери кухни). 960Вт. -560Вт. (мощности Т.П.) = 300 Вт. (остается чтобы перекрыть радиатором). Есть вариант увеличить температуру Т.П., в этом случае можно обойтись без радиатора. Но понадобятся тапочки на толстой войлочной подошве.
Без таких тапок пяткам жарко.
Понятно. Т.е. небольшой радиатор лучше поставить для подстраховки.
Я так понял, что мощность ТП нужно примерно считать 70 Вт? Это для шага 15 см?
Для кухни понятно, для С\У нижний левый угол на схеме - понятно.
Тамбур - понятно.
А вот холл 23 м2. Хочу уточнить.
Все 23 квадрата не будут с ТП т.к. стоит лестница, но квадратов 20 можно намотать.
Значит 20 m2 * 70 Вт = 1400 Вт можно снять с ТП. Но это при шаге 15 см так?
И будет радиатор чуть более 600 Вт. В итоге 2кВт.
А вот теплопотери для этого помещения со вторым светом будут поболее, чем без второго света, но на сколько?
Если прикинуть что холл без второго света, то 23 м2* 80 = 1840 Вт.
Сколько ещё навскидку накинуть на второй свет?
И вот ещё момент. Так получается, что в части холла (примерно 6 м2) будет тонкая стяжка, почему так не спрашивайте, это косяк, который трудно исправить. Поэтому во избежание "зебры" планирую сделать шаг 10см. Повлияет ли это как-то на мощность ТП ?
Сергей 31
01.09.2014, 21:45
По мощности пола ниже табличка, считайте.
Второй свет, если внизу только Т.П. правильней добавить к отопительным приборам второго этажа.
Толщина стяжки, над трубой Т.П., не менее 4 см.
Табличка открывается только в миниатюре. Скиньте её на почту мне пожалуйста.
После того, как Вы определитесь куда будите подключать Т.П...
К гребенке с узлом подмеса, а она собственно к котлу.
В этом году ТП не планирую, поэтому сделаю 2 отвода с обратки и подачи от котла и заглушу их.
Или Вы про что иное?
Сергей 31
02.09.2014, 00:14
Или Вы про что иное?
Так нормально.
Есть ли большой смысл в термоголовках на радиаторах, если будет использоваться вместе с котлом комнатный термостат или программатор? Или же достаточно и ручных регуляторов на радиаторе?
Как мне видится картина: отрегулировал вручную температуру во всех помещениях на радиаторах, а термостат поддерживает заданную температуру.
Комнатный термостат обеспечит комфорт в комнате, в которой установлен, выключая котел. Хватит ли тепла другим, вопрос. Теплопотери других комнат не всегда пропорциональны "эталонной" (где установлен термостат).
Т. е. комфорт в других помещениях под вопросом. ИМХО это компромиссный вариант для уже смонтированных систем без термоголовок.
Термоголовки обеспечат комфорт в каждой комнате, и они стоят своих денег.
Консультец
28.09.2014, 12:39
Термоголовки обеспечат комфорт в каждой комнате, и они стоят своих денег.
Как показывает практика, только те, которые стоят реальных денег.
А подскажите как лучше выводить скрытую подводку к радиаторам из стен при условии что труба РР 20?
Где-то читал, что комбинированые муфты торчащие из стены это "не кошерно".
http://newcok.ru/_fr/20/4827200.jpg
Может типа хромированных переходных резьб что-то использовать:
http://www.leon.ua/pict_mod/cat/78733.png.jpg
Вобшем сделал так:
http://s019.radikal.ru/i638/1410/0d/d1755fa213f0.jpg
sergN, спасибо. Совсем не хотелось торчащие из стены РР муфты. Решил докинуть по 50тыр на каждый радиатор(цена двух латунных хромированных удлинителей 50мм), в итоге получилось достаточно эстетично.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/10/thumb_107543821da87da2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/10/10/107543821da87da2.jpg)
Подскажите где лучше расположить радиатор отопления?
Это холл со вторым светом, вход с отапливаемого тамбура. Отапливаться будет ТП, но есть подозрение, что они могут в пиковые морозы не справиться, поэтому хочу для подстраховки повесить небольшой радиатор. Напрашивается между окном и дверью. Но придется делать нишу в стене, т.к. радиатор будет мешать свободному проходу на лестнице.
напротив лестницы....по правую сторону двери
Не, туда нельзя, там шкаф-купе будет, забыл сказать.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot