Просмотр полной версии : Свайно-ростверковый фундамент (фундамент по ТИСЭ)
доска 25-ка, высота 50-60 см
мда.... лето все строятся)))) никто на вопросы не отвечает((((
может ктоб подсказал где шпильки в минске дешевле купить?
Андрей.80
28.06.2012, 21:23
На мой взгляд, ставьте шпильки с шагом 0.8м. не меньше. Доска тонкая, возможно пузо. Шпильки делал сам из прута D8.
Oser, посмотрите здесь: http://tigergomel-house.blogspot.com/search/label/Фундамент
Расскажите, кто знает, подробно и по существу, можно ли бетонировать сваи без щебня? кажется это пескобетон называется? Если да, то какие пропорции цемент : песок?
Можно и без щебня, но в итоге это вам раза 2 дороже выйдет. Пропорции 1:3
Pavel_GGS
11.07.2012, 17:44
можно не щебень. но хотябы гравий. мешаю на данный момент 1-2-3 цемент песок гравий.
В инструкции к буру ТИСЭ-3Ф приведено примерное соотношение Ц : П : Щ : В 1 : 3 : 2 : 0.7 На что влияет кол-во щебня? По жесткости/пластичности смеси какие советы - для заполнения расширения скважины?
Например, в чем будет отличие бетонов Ц:П:Щ 1:3:2 от 1:2:3 ?
По воде может лучше 0.5 брать для увеличения прочности бетона? Т.е. как определить, стоит ли добавить воды не слишком ли жесткая смесь? На опытной скважине в бетономешалку заливал воду 5 л (пол-ведра), цемент полмешка (12.5 кг или 9.5 л), гравий 20 л (2 ведра), песок 30 л (3 ведра), было видно, что песок не перемешивается весь, добавлял пару литров воды, на выходе получал 40 л бетона (4 ведра). На скважину 3 замеса в среднем.
Pavel_GGS
14.07.2012, 22:35
я беру всегда 1-2-3 или 1-2-4. (1-2-3 гораздо лучше укладывается).
никогда не брал 1-3-2.
удельный вес крупного заполнителя примерно 70 процентов. все остальное должно уложиться между ним в пустотах.
воду всегда на глаз когда неьольшие объемы. по смеси как-то чувствую готовность
artexpress
14.07.2012, 23:02
В инструкции к буру ТИСЭ-3Ф приведено примерное соотношение Ц : П : Щ : В 1 : 3 : 2 : 0.7 На что влияет кол-во щебня?
положительно:
1. На цену (если щебень не как в 2008 году - 400 у.е. за 8 тонн.)
2. На скорость замешивания.
отрицательно:
На морозостойкость
По жесткости/пластичности смеси какие советы - для заполнения расширения скважины?
главный совет - пластификатор+вибратор
Например, в чем будет отличие бетонов Ц:П:Щ 1:3:2 от 1:2:3 ?
Отличие будет в фактической марке бетона. В первом случае - ниже.
Ну и замешивать на крупном заполнителе проще.
По воде может лучше 0.5 брать для увеличения прочности бетона? Т.е. как определить, стоит ли добавить воды не слишком ли жесткая смесь? На опытной скважине в бетономешалку заливал воду 5 л (пол-ведра), цемент полмешка (12.5 кг или 9.5 л), гравий 20 л (2 ведра), песок 30 л (3 ведра), было видно, что песок не перемешивается весь, добавлял пару литров воды, на выходе получал 40 л бетона (4 ведра). На скважину 3 замеса в среднем.
Водоцементное отношение 0.5 очень непросто получить в гравитационной бетономешалке без пластификатора. Используйте пластификатор - он доступен (Фрэйм, Стахема, в Оме всегда есть или тот или другой) и недорог.
Лишняя вода - ниже прочность и морозостойкость.
Есть ли разница какой цемент 500 Д0 или 500 д20, а также подскажите по составу добавок в цементе (известковый, шлако, ...). Какие пойдут на бетон для свай, а какие нет. Сейчас покупаю литовский CEM I 42.5R (тот же ПЦ500 Д0) по 25 кг без добавок. Стоит ли переплачивать, хоть и немного?
Pavel_GGS
15.07.2012, 11:29
не принципиально. в определенных случаях с добавками лучше. но это долгая песня.
например с добавкой извести цемент практический не выделяет тепла. также шлакопортландцемент М400 меньше выделяет чем М500. это стоит учитывать при ведении работ при пониженных темпертурах (не минус).
также есть определенные свойства связанные с минералогииским составом при взаимодействии с пластификаторами, ускорителями, противоморозными.
Прошу совета, подскажите возможно ли использование металлической тары от бутылок в качестве арматуры ростверка?
Pavel_GGS
25.07.2012, 21:35
ну только в целях поддерживающих каркасов для верхней арматуры
ну только в целях поддерживающих каркасов для верхней арматуры
т.е. количество нормальной арматуры ни сверху ни снизу за счет ящиков уменьшать нельзя?
Pavel_GGS
25.07.2012, 21:49
нет. нужно постоянство по длине стержня т.к он работает на растяжение
нет. нужно постоянство по длине стержня т.к он работает на растяжение
Большое спасибо за ответ! Теперь надо думать как это доказать тестю, который мне эти ящики втюхивает:bu:.
Pavel_GGS
25.07.2012, 22:08
.......
и какую только хрень не пытаются в фундамент положить из экономии...
Saburoff
26.07.2012, 09:27
Прошу совета, подскажите возможно ли использование металлической тары от бутылок в качестве арматуры ростверка?
Я видел в ростверке и решетки для гриля... 12 трещин по кругу в итоге...
Pavel_GGS
26.07.2012, 09:38
знакомый расказывал как в обычном фундаменте торчали спинки он кроватей металлические.
знакомый расказывал как в обычном фундаменте торчали спинки он кроватей металлические.
только хотела написать, у нас есть такой знакомый, бросал в ленточный фундамент спинки от кроватей, круглые ножки металлические, мелкие куски арматуры так, "навалом"...
Saburoff
26.07.2012, 09:40
Pavel_GGS, знакомый механик из одной организации кидал в фундамент списанный рессоры и карданные валы:)
знакомый расказывал как в обычном фундаменте торчали спинки он кроватей металлические.
Это один из самых распространенных вариантов "экономии". В своем районе 3-4 стройки с кроватями видел.
Saburoff
26.07.2012, 13:15
Трубы ж вообще монолитить низзя... Сомнительная экономия...
Где взять столько кроватей, решёток от грилей. и т.д.... :ab:
я чуть-чуть экономил на бетоне, наверное из 20-30 кубов, около двух кубов бутового камня и срубок оголовков свай накидал, в некритичных местах, ниже арматурного каркаса.
вот вам настоящий сфайно-ростверковский :)
http://www.forumhouse.ru/threads/166576/
картинка - одна из - из этой ветки :)
вот вам настоящий сфайно-ростверковский :)
http://www.forumhouse.ru/threads/166576/
картинка - одна из - из этой ветки :)
В рашке 2 проблемы. На фото результат работы одной из.
ЗЫ. А за темой я послежу, спасибо, давно нечего смешного не попадалось.
Почитал бегло,... и смех и слёзы, как-то жалко даже хозяина (или хозяйку) стало... очень необычная тема.
Вопрос:
Есть каркасная пристройка к дачному домику. Нижняя обвязка из бруса лежит на а/ц сваях. Необходимо зашить пространство между сваями. Чем лучше делать? Читал что зашивают плоским шифером. А можно ли вместо шифера использовать профнастил? Не сгниет ли он в земле? Сосед предлагает использовать цокольный сайдинг. Кто что думает?
artexpress
07.08.2012, 10:50
Вопрос:
Есть каркасная пристройка к дачному домику. Нижняя обвязка из бруса лежит на а/ц сваях. Необходимо зашить пространство между сваями. Чем лучше делать? Читал что зашивают плоским шифером. А можно ли вместо шифера использовать профнастил? Не сгниет ли он в земле? Сосед предлагает использовать цокольный сайдинг. Кто что думает?
А чем шифер не устраивает?
Профнастил, мало того, что сгниет, он еще и мягче. Имхо проще положить шифер и отделать его чем-нибудь.
Высота свай над землей большая?
Шифер красить надо )))
Высота в районе 30 - 35 см.
Я не совсем против шифера. Просто хочу прикинуть разные варианты.
А чем плоский шифер не устраивает? На него можно будет любую отделку повесить
всем здравствуйте! подскажите по пропорциям и марке бетона для свай. яковлев советует 1:2:2 , дом с гаражом 17.3 на 8, пгс мансардный, пол по грунту, плиты перекрытия жб. 45 свай на 1.65 диаметр 250
всем здравствуйте! подскажите по пропорциям и марке бетона для свай. яковлев советует 1:2:2 , дом с гаражом 17.3 на 8, пгс мансардный, пол по грунту, плиты перекрытия жб. 45 свай на 1.65 диаметр 250
Это вроде для 400 цемента. Я обычно делаю 1-3-3
тигр а вы тоже строите такой?
посмотрел вашу стройку, такой.
Я всегда мешаю 1-3-5. По расчету марка получается точно не ниже М200.
На плиту фундамента мешал 1,5-3-5, выходило вроде М300.
тигр а вы тоже строите такой?
посмотрел вашу стройку, такой.
Под дом я давно уже построил, а под баню месяц назад закончил
здравствуйте тигр подскажите какую арматуру использовали под сваи?
можно ли использовать 4 прутка 10.
В сваи вставлял 4 прута 10 арматуры.
Возможно 4 прутка имеет смысл для более удобного привязывания каркаса ростверка сверху, а так особого смысле не вижу, впринципе и двух наверное достаточно - сэкономите кучу арматуры. На забивных сваях 4 прутка 10 мм арматуры, но бывают и стержневые - с цетральной арматуриной. Но как я полагаю это более важно для транспортировки и загрузки сваи, а нагрузка получается в основном вертикальная на неё, но иногда частично скользящая, на отрыв по поверхности морозного пучения.
Если ростверк подвешен, то можно просто положить каркас на оголовки свай, не завязвая с арматурой сваи. На стержневых так и делается.
Да, 4 прутов будет многовато. Меня просто спросили как я делал:)
А вообще единственное для чего нужна арматура в тисэшных сваях - это не дать оторваться расширению от сваи во время морозного пучения, например в случае когда оставлен малый зазор под ростверком либо его вообще не оставили.
спасибо, а то разница в цене очень большая.
а в ростверк какую, тоже 10 на прутьях из нержавейки?
спасибо, а то разница в цене очень большая.
а в ростверк какую, тоже 10 на прутьях из нержавейки?
зачем из нержавейки, можно из Ст.5;20
тигр , а в ростверк какую арматуру клали, а то на фото непонятно
тигр , а в ростверк какую арматуру клали, а то на фото непонятно
В ростверк по 4 нитки 12 арматуры сверху и снизу
У меня всего из 4-х продольных, по 2 сверху и снизу, сварены в каркас. Максимальное расстояние между осями свай 1,5 метра.
Всем привет!
У меня вопрос на засыпку. Мы залили фундамент по тисэ. Когда заливали ростверк, зазор который должен быть между грунтом и ростверком засыпали обычным грунтом - для того чтобы сформировать низ ростверка; укладывали рубероид и наверх лили бетон. Армирование 8 шт. 12-ки (по 4 шт. сверху и снизу), ростверк 40*60 см. Опалубку пока не снимали. Вопрос вот в чем - если так оставим зимовать, каковы шансы, что ростверк треснет? Как я понимаю грунт имеет все шансы намокнуть (хоть он сверху прикрыт ростверком, по-бокам опалубка) и естественно зимой его распучит. Нагрузки от дома нет, т.е. сверху ничего не прижимает ростверк...
Хотите испытать теорию вероятности и морозное пучение на своем фундаменте? Некий процент, что все будет хорошо присутствует. Но в чем проблема убрать грунт из под ростверка? До зимы еще 2-3 месяца, работы там 2 студентам на 1-2 дня.
Да мы немного не в Гомеле сейчас обитаем. Приехать планируем только в ноябре и то на 1-2 дня. Поэтому то и проблематично. Придется голову поломать как это провернуть. Спасибо.
Сергей84
28.08.2012, 22:13
Всем привет!Планирую заливать фундамент ТИСЭ 400х500мм, дом одноэтажный стены пгс 400,перекрывать буду дерев. балками 200х100, чердак холодный, кровля м/ч. Вопрос по армированию фундамента:стоит ли менять диаметр арматуры т.е. в середине пролета внизу 12-ка, вверху 10-ка, а над сваей наоборот. Просто помню различие в растянутых зонах есть. Либо при "детских" нагрузках можно не заморачиваться?
Pavel_GGS
28.08.2012, 22:46
шаг свай какой?
Сергей84
29.08.2012, 10:02
Шаг 1,5м.
По ходу ещё один вопрос: бетонировать ростверк планирую за 3-раза(опалубки мало), отсечки думаю делать на 1/3 пролета (М=0). Можно ли таким макаром в данной конструкции?
так это не независимые части получаться? ростверк разве не должен быть монолитной конструкцией объединяющей все сваи в одно целое?
Лучше конечно сразу весь, но можно и так, разрыв лучше над сваей устраивать, а не над перемычкой, связь за счёт армирования будет.
Сергей84
29.08.2012, 11:21
Делал так при бетонировании балок. Суть в том, что на 1/3 момент =0 (не растянут ни верх, ни низ). По сути здесь ростверк та же балка. а над сваей растянут верх.
что-то мне кажется, сборная конструкция будет вести себя не так, как цельная.
да и в книге советуется холодный шов делать над сваей.
Сергей84
30.08.2012, 09:19
Pavel GGS, что думаете по этому поводу?
Pavel_GGS
30.08.2012, 10:24
ведите все армирование ф12 по 2 стержня. хватает с запасом.
зачет так частить и нарезать мелко арматуру?
про шов то логично написали. но нет смысла. а что если в непредвиденном случае получите консоль вылетом в 1метр? делайте над опорой шов. только в этих местах продублируйте стержнем сверху и стержнем снизу в соседних пролетах.
PS если все таки хотите 1/3 пролета , то шов не вертикальный, а наклонный в 45 градусов. тогда будет как надо.
Сергей84
30.08.2012, 11:31
Спасибо!Отсекусь под 45гр., переставлю опалубку, пролью водой и продолжу дальше.
"зачем так частить и нарезать мелко арматуру" - в смысле? Про шаг сай, или про смену диаметров?
Вопрос по армированию фундамента:стоит ли менять диаметр арматуры т.е. в середине пролета внизу 12-ка, вверху 10-ка, а над сваей наоборот.
Сергей84, если так делать, это фактически и означает частить и нарезать мелко арматуру,
поэтому - ведите все армирование ф12 по 2 стержня. хватает с запасом.
зачет так частить и нарезать мелко арматуру?
Сергей84
31.08.2012, 11:47
Я правда думал ещё поперечную кинуть (8-10ку с шагом 300мм). А так получается только 12-ка связывая с выпусками свай?Хоть сэкономлю трохи.
Pavel_GGS
31.08.2012, 12:37
поперечная тоже нужна.
достаточно и ф8 шаг 200. первый хомут 50 мм от грани сваи. два шага по 200, а потом конструктивно уже можете к середине пролета и 400.
PS это не принципиально. хватит и бетонадля поперечной силы
Планирую на ростверк 4 нитки 12 арматуры внизу и 4 нитки 10 вверху. Где и с каким шагом ложить поперечную арматуру? В горизонтальной плоскости этих ниток (низ, верх)? Нужно ли в вертикальной плоскости (по бокам)?
Сергей84
09.09.2012, 23:31
Думаю, в вертикальной даже нужней, чем в горизонтальной. А зачем по-четыре прута арматуры?
так и не нужно там никаких 4-х прутов снизу и 4-х сверху, если имели ввиду продольную. Достаточно всего 4, плюс формирующие каркас.
где лучшее всего купить бур тисэ?
какой лучше брать на все случаи жизни в том числе и фундаент (баня)?
сколько он сейчас стоит?
Думаю, в вертикальной даже нужней, чем в горизонтальной. А зачем по-четыре прута арматуры?
так и не нужно там никаких 4-х прутов снизу и 4-х сверху, если имели ввиду продольную. Достаточно всего 4, плюс формирующие каркас.
Достаточно всего 4 внизу? На семинаре представитель ТИСЭ рассказывал про 4 внизу, 4 вверху. На видео есть картинки.
http://protege.by/page29138
Какие аргументы?
Какие аргументы?
В заводских перемычках, расчитанных на нагрузку 8 т/пог.м., 4 арматурины: две 10ки сверху и две 14ки снизу.
Сергей84
11.09.2012, 23:57
имелось ввиду 2 верх и 2 низ.а сколько этажей в доме?
2 этаж мансардный дом 9х10 + гараж пристроенный 4х10, итого 13х10, внутренние 2 стены по 10м кирпичом в 1 кирпич, наружные ПГС 40 см (гараж 30 см), крыша металлочерепица, полы по грунту, перекрытие первого этажа деревянные балки. Т.е. дом легкий.
Так вертикальную арматуру с каким шагом и если можно нарисуйте нужно ли ее кольцами или пруты высотой с ростверк слева и справа?
имелось ввиду 2 верх и 2 низ.а сколько этажей в доме?
Я думал, что для балки не помешает по 4 внизу и вверху, ведь это не лента на сплошном основании.
Сергей84
12.09.2012, 10:46
Почитайте то, что мне отвечал Pavel GGS. Нагрузки у нас практически одинаковые, делайте такой же шаг (примерно 1.5м).Если бы была лента, то я бы ваще не армировал (бетон отлично на сжатие работает).
Сергей, у меня стены тоже ПГС 400мм. вы будете свои утеплять или нет. перелопатил весь интернет ВЕЗДЕ 50/50. Я пока остановился на утеплении только наружных откосов. Но периодически думаю о 300мм ПГС+10мм минвата.Но всё дело в бабках. Мот вы че слышали?
Saburoff
12.09.2012, 10:54
где лучшее всего купить бур тисэ?
какой лучше брать на все случаи жизни в том числе и фундаент (баня)?
сколько он сейчас стоит?
Он не стоит тех денег:). Лучше сделать самому или отдать чтоб кто-то сделал...
ведите все армирование ф12 по 2 стержня. хватает с запасом.
поперечная тоже нужна.
достаточно и ф8 шаг 200. первый хомут 50 мм от грани сваи. два шага по 200, а потом конструктивно уже можете к середине пролета и 400.
Хомут - это имелось ввиду кольцо вокруг четырех ниток продольной арматуры(каркас)?
делайте такой же шаг (примерно 1.5м).
Сваи уже залиты, шаг от 120 (внутренняя центральная стена) до 195 см (тамбур), в основном 140 - 160 см.
ПГС 400мм. вы будете свои утеплять или нет. ... Но периодически думаю о 300мм ПГС+10мм минвата.
Когда делал проект в апреле, архитектор сказала, что 400 мм ПГС раньше было достаточно, а теперь нормы такие, что обязательно рисуют в проекте утепление 5 см пенополистирол.
Сам думаю пока не утеплять, а сделать это через пару лет.
Сергей правильно, ГС должен как следует просохнуть.
Сергей84
13.09.2012, 09:48
Да нужна. Как я понял надо отступать 50мм от грани сваи (как у вас справа),потом от этого хомута ещё два хомута с шагом 200. Так с каждой стороны. И в центре пролета еще один хомут (расстояние где-то 300мм).
velik_2006
18.09.2012, 22:40
добрый вечер
кто чем закрывает пространство под ростверком (кроме плоского шифера)?
artexpress
18.09.2012, 23:31
добрый вечер
кто чем закрывает пространство под ростверком (кроме плоского шифера)?
Есть причина на "кроме плоского шифера"?
добрый вечер
кто чем закрывает пространство под ростверком (кроме плоского шифера)?
доской, нержавейкой...
у нас шифер изнутри, дешевле всего было...
а снаружи, будем отмостку делать, думаем чем прикрыть...
Доской??????? Это чтоб через 3-4 года она сгнила и весь грунт все равно попал под ростверк?
А нержавейкой это вообще прикольно, тогда уж лучше медью :)
Доской??????? Это чтоб через 3-4 года она сгнила и весь грунт все равно попал под ростверк?
А нержавейкой это вообще прикольно, тогда уж лучше медью :)
доску окунуть во что нибудь.
а нержавейку Яковлев в книге предлагает...
ну хотел же человек варианты кроме шифера :) пусть попробует :)
Окунай не окунай все равно получишь гнилую доску, не через 3, но через 5-7 лет.
Возможно на тот момент нержавейка стоила копейки или у него было где достать "занидорага":)
Tiger, а обрезками металлочерепицы можно? или они тоже быстро в труху превратятся? да и кривые они...
Она же не из нержавейки делается. Даже на крыше срок службы 10-20 лет, а под землей и того меньше.
а шифер? вечный... тоже крошится от солнца... дождей...
Ничто не вечно в этом мире...
Но крышу перекрыть как-то попроще чем ремонтировать фундамент.
artexpress
19.09.2012, 13:51
а шифер? вечный... тоже крошится от солнца... дождей...
Интересное мнение...
Это где шифер от солнца и дождя крошится?
Я думаю имелось в виду на крыше.
artexpress
19.09.2012, 14:09
Я думаю имелось в виду на крыше.
Я и спросил, на какой крыше видели шифер, который покрошился...
Шифер - цемент, армированный асбестовым волокном (по модному - фибра).
Он может разрушиться лет через 80, если при монтаже вместо засверливания его пробивали гвоздями, не стеснялись по нему ходить, давали зарастать мхом - от этого появлялись микротрещины, в которые попадала вода и за десятилетия он разрушался. Чаще сгнивает стропилка, которая складываясь ломает шифер.
Нет материала, сравнимого с шифером по долговечности и доступности, который можно закопать в землю и не опасаться, что с ним что-нибудь станет в ближайшие 50 лет.
Я резал листы на 4 части вдоль, получалось с листа 7 м.п.
Получается 1 м.п. - около 1.5 USD
http://www.oma.by/opt/catalog/1956_20116644.html
Я и спросил, на какой крыше видели шифер, который покрошился...
Шифер - цемент, армированный асбестовым волокном (по модному - фибра).
Он может разрушиться лет через 80, если при монтаже вместо засверливания его пробивали гвоздями, не стеснялись по нему ходить, давали зарастать мхом - от этого появлялись микротрещины, в которые попадала вода и за десятилетия он разрушался. Чаще сгнивает стропилка, которая складываясь ломает шифер.
Нет материала, сравнимого с шифером по долговечности и доступности, который можно закопать в землю и не опасаться, что с ним что-нибудь станет в ближайшие 50 лет.
Я резал листы на 4 части вдоль, получалось с листа 7 м.п.
Получается 1 м.п. - около 1.5 USD
http://www.oma.by/opt/catalog/1956_20116644.html
буду знать... 50 лет можно спать спокойно :)
velik_2006
19.09.2012, 23:15
хочется что-нибудь дешевле кроме шифера для ростверка, а на счет нержавейки, оцинковки, поликарбонатного стекла, экструдированного пенополистирола все это круто, но как-то не совсем экономически целесобразно
хочется чего-то подешевле
товарищ с Романовичей у деда на даче из земили выкопал плоский шифер, очистил от земли и внимательно осмотрел и ни каких дефектов не обнаружил, ни трещин, ни гнили, черви дыр не поделали ...
Ну куда уже дешевле шифера... Там всего 100-150 зеленых на него уйдет, мизер в разрезе всей стройки.
velik_2006
19.09.2012, 23:20
буду знать... 50 лет можно спать спокойно :)
а у меня по рассчетам 2,5$ за метр (из расчета 63000руб./лист) на три части резать лист. Под ростверком не менее 10см воздушная прослойка, плюс запас в землю и на ростверк, итого куски по 33см
хотя может быть действитьельно можно полоски по 25см, надо подумать
velik_2006
19.09.2012, 23:22
Ну куда уже дешевле шифера... Там всего 100-150 зеленых на него уйдет, мизер в разрезе всей стройки.
курочка клюет по зернышку, а на счет мизер, так я только на фундаменте пока лил ростверк подсчитал, что можно было бы сэкономить 800$. Вот такой мизер
Иногда эти зернышки и изобретения велосипеда выливаются в тысячи уе для исправления. Сам через такие "экономии" прошел.
velik_2006
19.09.2012, 23:24
Tiger, а Вы свой ростверк промазывали мастикогй из нутри и снаружи, а под ростверк ложили рубероид?
Нет, ничего подобного не делал. Зачем бетон от чего-либо защищать?
velik_2006
21.09.2012, 22:43
а для чего тогда промавзывают мастикой подвальную часть фундамента?
Когда есть подвал, тогда делают гидроизоляцию стен подвала, правда одной мастики для этого мало.
Ну отмостка и отвести верховодку не завредит, но если и нет, некритично.
как определается необходимый шаг свай при устройстве фундамента по тисэ?
Pavel_GGS
30.09.2012, 01:55
в зависимости от макс несущей способности сваи. От этого уже определяют скока метров погонных нагрузки ляжет на нее.
правда еще зависит от росверка чтоб армирование не зашкаливало. но это не основное
обычно 3-8 диаметров сваи, как правило берут серединку, 5 диаметров, т.е. между осями свай около 1,5 метра.
Как и на других типах свай, по ТИСЭ грубой ошибкой считается сделать без воздушного зазора под ростверком, т.е. эта технология критична к пучению грунта под ростверком, если грунты пучинистые.
да. все так.
скачал книженцию, изучаю...
думаю баню с беседкой сделаю по тисэ
5 диаметров, т.е. между осями свай около 1,5 метра.
Как и на других типах свай, по ТИСЭ грубой ошибкой считается
Ух, написал, только что обратил внимание, следует читать: после Как и надругих типах свай. - точка, а не запятая, а потом с большой буквы. По ТИСЭ ... .
Вообщем никакого зазора под ростверком на обычных типах свай (буронабивные, забивные) обычно не делается, ростверк как правило располагается достаточно глубоко от поверхности. Но если даже и в зоне промерзания, то такие сваи удержат его от отрыва. В своей технологии ТИСЭ, Яковлев видимо сомневается на этот счёт и поэтому подчёркивает необходимость воздушного зазора под ростверком, но скорее это конечно перестраховка от дурака, на случай недостаточной песчаной подсыпки. И тогда такой фундамент действительно при каких-то условиях может поднять вместе с этими "сваями". Что касается уширения у основания таких свай, его основное назначение - увеличение несущей способности, а не удержание сваи от подъёма силами морозного пучения. Но вопрос состояния грунта под таким уширением, и возможной усадки сваи, не совсем ясен, технология вроде и работает, но возможно проблемы связанные с непредвиденной усадкой и случались. По моему мнению, если песчаная подсыпка достаточной толщины, то убирать её из под ростверка совсем не обязательно.
как раз таки Яковлев пишет:
Считаю удачным вариантом заливать такой фундамент под крыльцо дома; уж никакие сезонные колебания не повлияют на его положение относительно фундамента дома, как я и сделал... В начале планировал фундамент под дом свайный сделать, бур купил, подготовился, но по весне передумал: испугался масштаба работы - у меня считай одна глина на участке, тяжело пришлось бы бурить... Да и лента нелегкой была...:)
кстати, хочу добавить, что заметных пучений я не замечал под ростверком, специально зимой и перед весной проверял... зазор был не более 7 см...
и еще. дабы "убрать" этот не эстетичный зазор тот же Яковлев предлагает решения как это сделать
VAR, у меня ростверк заглублен приблизительно на 50 см от поверхности грунта, грунты - суглинки/глина, т.е. пучинистые, под ростверком сделана уплотнённая ПГС подсыпка, только сваи забивные 3 м, получились по висячему варианту. Проблем нет. Другое дело ТИСЭ - сваи, но вот например у многих сделаны заборы - под столб отверстие буром, обычно без расширения, садовым например, а между ними тот же ростверк на подсыпке, и вообщем вполне себе работает.
Так что Яковлев, по моему опять же мнению (возможно я чего-то и не понимаю) перестраховывается, либо не вполне уверен в данной технологии. Но её слабое место, как раз возможная усадка (просадка вниз) сваи. А про разрыв сваи сильно конечно сказано, только забыл упомянуть, что и арматурные стержни должны будут разорваться, я думаю там их достаточное количество предусмотрено. Или у него сваи только из бетона.
p/s я его книжку не читал, но если найду время,обязательно взгляну. А про воздушный зазор прочёл в инструкции по устройству такого фундамента к буру ТИСЭ.
нет, сваи у него как раз таки с арматурой.
конечно автор может и перестраховывается потому как рецепт на все случаи жизни одной книжкой не напишешь.
про усадку вниз у меня как то опасения не возникло - на суглинистом грунте при высогом угв опоры фундамента с расширением 0,6м от нагрузки в 6т просели всего на 7-8 мм... ну и так далее... вы почитайте книжку его... обсудим... очень это интересная оказалась тема
Раскопал как-то одну свою сваю. Оказалось без вибратора расширение полностью не заполняется бетоном. Также в одном месте был отломан кусок расширения. Расширение в разы проще отломать, чем разорвать сваю. И обязательно нужно чтобы при выкапывании расширения лопатка подымалась из любого положения, то есть получилась полусфера, а не спираль.
воздух удалить можно и просто штыкованием
Я штыковал, причем очень тщательно, не получается полностью до верха его залить, только если очень жидкий бетон делать.
Tiger, знаю, что Вы себе такой фундамент строили. Конечно, то количество свай, что Вы накрутили никак не сопоставимо с моим, но мне как-то не удавалось чётко делать расширение; при вытаскивании бура для высыпания из него грунта, обратно на преждний уровень бур уще не хотел усаживаться ( лопатка вращалась отдельно от бура), поэтому расширения в своих сваях делал небольшой лопатой с длинным черенком и мотыгой :) ей было удобно землю доставать. В итоге получилось у меня расширение конусом от основания... Такое, уверен, полностью залилось бетоном....
жидкий делать не надо было, а залить стразу немного по уровню расширения и как бы подтромбовать его, чтоб расплылся по всему расширению... и так пару раз, а потом уже основную массу
должно удаляться. наверное надо заливать бетон постепенно. точнее сперва до уровня подошвы. штыкование. заливка далее штыкование.
и бетон наверное тоже должен быть чуть пожижей
VAR, совершенно верно!
и перед заливкой я бы все таки утрамбовывал рыхлое основание от бура...
Pavel_GGS
01.10.2012, 00:56
лучше мм 100 кинте щебня.
лучше мм 100 кинте щебня.
х.з. не советуют этого делать!
Pavel_GGS
01.10.2012, 01:03
ха!
одни не советуют.. а я настаиваю !!!!! :)
это записано кровавыми буквами в расчете свай буровых !!!
Может действительно чуток щебня, чуть водички и протромбовать, если есть такая возможность, щебень вдавится в грунт и у основания сваи грунт получится жёстким, а не рыхлым и последующей усадки не будет.
p/s А под буронабивной трамбуется предварительно, или под весом самой сваи при заливке?
насколько понимаю буровые сваи гораздо длиннее будут и в диаметре побольше...
Pavel_GGS
01.10.2012, 01:15
Может действительно чуток щебня, чуть водички и протромбовать, если есть такая возможность, щебень вдавится в грунт и у основания сваи грунт получится жёстким, а не рыхлым и последующей усадки не будет.
угу. расклинит рыхлый песок
лучше мм 100 кинте щебня.
так и делал, правда 50мм гравия и тромбануть, и не надо выбирать шлам...
Pavel_GGS
01.10.2012, 01:17
насколько понимаю буровые сваи гораздо длиннее будут и в диаметре побольше...
название сваи определяется технологией производства. из чего вытекает разный принцип работы
guralex146
01.10.2012, 18:59
Кто подскажет насколько важен для свай гранитный щебень, а не гравий фракций 5-20 и мытый песок, а не сеяный или ПГС .
Pavel_GGS
01.10.2012, 19:10
да никак не важен. кинте лишнюю лопату цемента.
Тут вопро не в несущей способности свай (как ж/б элемент) , а грунтового основания. у вас по телу свай запас зашкаливает за 10
Кто подскажет насколько важен для свай гранитный щебень, а не гравий фракций 5-20 и мытый песок, а не сеяный или ПГС .
про песок не знаю а про щебень насколько помню применяется в бетоне с 300 или 350 марки. гравий фракции 5-20 это стандарт вариант для того же бетона марки 200 которого в частном домостроении хватает практически для всех случаев
Песок сеяный, а щебень гранитный вроде бы с 250 марки и выше.
Посмотрел технические паспорта на забивные сваи, думал там марка бетона повыше, по ощущениям оно так и есть, но по тех. паспортам 350 у стержневой трёхметровой, и ещё 250 у шести метровой, паспорта просто взял когда плиты или кольца забирал с Социалистической. Например плита ПК48.15-6Ат800а - из марки 160. перекрытие колец колодцев ПП-10-1М, 1ПП-15-1М - марка 200. В макстротовских перекрытиях вроде бы 400-я марка. Так что, какой бетон нам привозят на стройки это вопрос. Очень сомневаюсь, что бетон соответствует заявленным маркам за которые мы платим, т.к. запаса по прочности хватает и особого риска уменьшить марку, т.е. не доложить цемента как бы и нет, а вот левые рейсы практически на всех РБУ есть.
guralex146
02.10.2012, 01:19
Cпасибо за ответы.А как при этом по морозостойкости бетона для свай и как это критично на самом деле .Не разрушатся ли рано курьи ножки от замораживания - размораживания? (типа на гравии F от 25 , а на гранитном щебне F больше 200)
guralex146, если будет сильно увлажняться, естественно надёжнее и долговечнее будет высокомарочный бетон.
поделитесь опытом: кто чем перед тем делать обратную засыпку фундамента заставлял щель между ростверком и землей? (сейчаз думую про плоский шифер)
artexpress
06.10.2012, 19:09
поделитесь опытом: кто чем перед тем делать обратную засыпку фундамента заставлял щель между ростверком и землей? (сейчаз думую про плоский шифер)
А вариантов не много. По эксплуатационным характеристикам шифер, как минимум, не хуже того, чем можно его заменить. А по цене...
поделитесь опытом: кто чем перед тем делать обратную засыпку фундамента заставлял щель между ростверком и землей? (сейчаз думую про плоский шифер)
у нас шифером прикрыто.
Доброго времени суток!
У меня вопрос следующий - планируем немного поднимать ростверк - на 20-30 см. Фундамент залит - ростверк 60*40. Вопрос в армировании этих 20-30 см - как и основной ростверк двумя рядами (сверху и снизу) по 4 шт. 12-той арматуры или достаточно будет одного ряда, к примеру, сверху? Опять же нужно ли связывать как то эти 20-30 см с основным ростверком или просто лить на него? И можно ли между этими слоями гидроизоляцию положить (к примеру битумом промазать или чем там...)?
Еще мучает вопрос - каким образом обеспечить в фундаменте тисэ в дальнейшем доступ к инженерным сетям на территории между полом и землей? Подвал делать мы не планировали, засыпать песком внутри также не будем. Но единственный вариант остается - подкоп под фундамент. Кроме этого идеи какие-нибудь есть? Опять же - если пустить трубы каналюги и водоснабжения по незасыпанному пространству между землей и полом рядом с ростверком (у нас как раз полосу 40 см пола придется заливать), не околеет ли в них вода в студеную зимнюю пору? Я так понимаю придется порядком утеплять этот промежуток труб?
Если доливать верх, как вы пишите, можно вообще обойтись без армирования, большого смысла в нём не будет. Гидроизоляцию, если есть такая необходимость можно промазать, но опять вопрос зачем.
Насчёт доступа к коммуникациям, делайте их максимально надёжными с минимумом соединений под фундаментом, канализацию придётся утеплить. если она будет заглублена менее чем на 60-70 см.
а можно вообще доливать??? я помню мы переживали чтобы за день успеть весь ростверк залить, чтобы не получилось независимых слоев тонких друг от друга...
No name, можно, но лучше конечно сразу, выше речь просто про доливку по высоте по уже готовому ростверку.
а можно вообще доливать??? я помню мы переживали чтобы за день успеть весь ростверк залить, чтобы не получилось независимых слоев тонких друг от друга...
Доливать когда уже ростверк залит - можно. Это в разы лучше чем докладывать кирпичом.
а у этого тонкого слоя какая несущая способность будет? он не потрескается под стенами? он не будет сам по себе, а основной ростверк сам по себе... как две независимые бетонные "пластины"...
а у этого тонкого слоя какая несущая способность будет? он не потрескается под стенами?
ой что это я... можете не отвечать.
Без комментариев
Отлично! Без армирования с бетоном точно ничего не случится? Кирпич в армопоясе вроде ж тоже не армируют...
Гидроизоляцию тогда делать не будем - мне почему-то кажется что сцепление слоя жидкого бетона с затвердевшим бетоном будет больше, чем со слоем гидроизоляции... А раз уж она ни к чему, зачем лишним заниматься.
По поводу коммуникаций понятно... Будем упрощать и утеплять!!!
Спасибо за ответы!!!
Ой... Кажется это я лопухнулась. :ah: Пардоньте!
Про гараж вопрос снят.
Tiger +1 (почему-то не получилось 1 поставить, только 0 :( )Спасибище огромное!
В принципе если я под ответственными стенами сделаю шаг в 1м (средний шаг у меня 1,1 получается) этого достаточно будет? Остальное равномерно распределю по остальным стенам...
когда хвалите, там количество очков можно выбрать... 0 или 1... черный треугольничек вниз жмите, возле 0
Vasgomel
09.10.2012, 16:39
форумчане помогите советом...делаю фундамент по ТИСЭ. столбы залиты, но есть проблема: участок имеет ряд перепадов высот и на большую часть планируемого дома приходится яма (перепад до 0,5 метра). По совету одного специалиста) столбы имеют также разные высоты. пришел к выводу что нужно подсыпаться и значительно либо запускать столбы в тело ростверка. вопрос: на какую глубину я могу это сделать (диаметр столба 25 см, ростверк планирую ширина 35 см, высота 60-70 см)? или может что другое посоветуете...
Оффтоп. Простите...
В том то и проблема, что кроме 0 в этой выпадающей менюшке у меня ничего нет.
форумчане помогите советом...делаю фундамент по ТИСЭ. столбы залиты, но есть проблема: участок имеет ряд перепадов высот и на большую часть планируемого дома приходится яма (перепад до 0,5 метра). По совету одного специалиста) столбы имеют также разные высоты. пришел к выводу что нужно подсыпаться и значительно либо запускать столбы в тело ростверка. вопрос: на какую глубину я могу это сделать (диаметр столба 25 см, ростверк планирую ширина 35 см, высота 60-70 см)? или может что другое посоветуете...
рога поотшибайте этому оленю-специалисту
в книге яковлева есть описание построения фундамента на склоне----может чего подчеркнете для себя.
столб в ростверк не стоит заводить
Может это совсем не по Яковлеву, не читал его трудов, но я бы наверное не стал подсыпаться, а наоброт закопался. Как раз на эти полметра перепада высот рельефа. Ну и конечно никакого зазора в более заглубленной части ростверка не делал, да и сложно это будет при таком варианте. Просто подвешивать высоко на столбах, (которые при этом будут напоминать, тонкие ножки, известной избушки) ростверк, как-то стрёмно, оно может и нет проблем с этим, но а если уже достаточно большой рычаг получится за счёт высоты столбиков над землёй до нижней части ростверка. Так как неизвестно, что за сооружение на таком фундаменте планируется.
Наверное ещё можно предложить сделать столбы-сваи более частыми, если не закапываться, а подвешивать высоко, но тогда теряется смысл такого фундамента, экономия будет минимальной относительно монолитного ленточного.
Кстати монолит тоже возможно вариант решения в высокой, либо заглубленной части, а остальная часть по ТИСЭ.
Vasgomel
10.10.2012, 13:52
может я принял неверное решение, но буду всю площадку под домом засыпать песком до приблизительно одного уровня. по прикидкам около 8 мазов. за одно и подушка получится) а совечику бы высказать да где его найти теперь, а ошибку исправлять надо. лучше сейчас чем потом
Mihalich
18.10.2012, 12:42
Как то фотки обещалси - выполняю) Сломали сваю, когда песок возили - пришлось выкорчевать):cj: На фото хорошо видно расширение.
Господа, покритикуйте плз СРФ:
залил столбики (250, опора 600) 34штуки + 8 под гараж, завтра-послезавтра буду лить ростверк 400*400.
внутри 4+4 арматуры 10ки.
дом планируется 2х этажный, из ПГСа 300 + утепление, перекрытия - плиты. крыша - гибкая черепица.
вот, почитал тут темы про проблемы с домами и что то заволновался.
геология в файлике ниже.
столбы и фундамент под вытяжку еще не заливал.
больше всего волнует, выдержат ли столбики в таком грунте, согласно геологии.
Pavel_GGS
18.11.2012, 20:22
ну сами столбики выдержат. подбор основной идет по прочности грунтового основания.
если низ свай погрузился в 3 слой, то он ох как хорош по прочности.
Правда не догоняю чего это под несущие стены шаг реже чем под самонесущие. да и фундамент под стену с вентканалами где.
ну сами столбики выдержат. подбор основной идет по прочности грунтового основания.
если низ свай погрузился в 3 слой, то он ох как хорош по прочности.
Правда не догоняю чего это под несущие стены шаг реже чем под самонесущие. да и фундамент под стену с вентканалами где.
прочность грунтового основания получается (по книге Яковлева) >10 т на сваю, везде копал в среднем 1.5 м . плиты перекрытия все вдоль, 4*7.5 метровые + 2*2.5 + 2*4, ну и под гараж.
т.е. основной вопрос - выдержат ли 34 сваи и 400*400 ростверк висящий над землей вес дома в 220-240т.
фундамент под вентканалы буду делать весной, т.к. еще не определился с какой стороны его делать.
Pavel_GGS
18.11.2012, 21:11
не надо суммировать общий вес дома. а просто собрать нагрузку на м,п несущей например стены и в зависимости от шага определить сколько нагрузки приходится на одну сваю. т.к сваи слева под стеной не имеют отношения к нагрузке несущих стен
не надо суммировать общий вес дома. а просто собрать нагрузку на м,п несущей например стены и в зависимости от шага определить сколько нагрузки приходится на одну сваю. т.к сваи слева под стеной не имеют отношения к нагрузке несущих стен
ок, понял, спасибо, займусь завтра, ну и параллельно отправлю жену к конструкторам, пусть тоже проведут "анализ" )
Pavel_GGS
18.11.2012, 21:35
отправте. там им работы на минут 10
здраствуйте. Можно ли армировать свайно-ростверковый фундамент компазитной арматурой?
Pavel_GGS
11.12.2012, 22:38
Вроде вопрос один в один как на другом форуме.
ну заармировать можно, а вот какие принимать длинны перехлестки и анкеровки и т.п при конструировании. итак с грехом пополам подогнали взаимозаменяемость по прочности и все на этом.
берите стальную.
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста!Стоит деревянный дом,на пеньках(выделен жёлтым),к нему пристроена кирпичная пристройка,на ленточном фундаменте(выделена чёрным).Я хочу разобрать деревянный дом,и вокруг пристройки построить из пеноблока дом 6*18 м. на фундаменте тисе(салатовый весь фундамент нового дома).Дом 2 этажа из пеноблока и деревянная мансарда.Первый этаж будут плиты перекрытия(лежать будут поперечно),остальные 2 этажа - деревянные перекрытия.Тёмно зелёным выделены перегородки между комнатами(планировка перегородок одинакова на 3 этажа).Подскажите нужно ли ставить столбы тисе под перегородки(толщина в 1 кирпич или пеноблок) или же перегородки ставить на плиту перекрытия?Фиолетовым выделена лестница(профилированные трубы + дерево)Опять же под лестницей заливать фундамент,или плита перекрытия выдержит лестницу на 3 этажа?Заранее спасибо!
Pavel_GGS
08.01.2013, 14:35
что то картинки нет.
уже есть
---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее было в 12:49 ----------
если в полкирпича то ставте перегородки на перекрытия.
Я бы оду из перегородок возле лестницы превратил бы в самонесущую поперечную стену по всей высоте с фундаментом общим. а то у вас дом длинный.
Я вот тоже думал,если возле лестницы перегородки опереть на фундамент,то решается вопрос с лестничной площадкой(плиту короткую на перегородки).
Сергей С
22.01.2013, 17:33
Всем добрый день, подскажите, как выложить на форуме чертежи. В исходном виде они в формате ПДФ.:bw: Сори, за беспокойство. Разобрался. Первый раз на форуме....
Сергей С
22.01.2013, 18:56
Добрый день. Господа, буду благодарен за "комменты" моей ситуации. После ознакомления с фундаментной темой форума - засомневался не стоит ли усилить фундамент, и как?:ck: Планирую дом 2 этажа 11х12м из газосиликата Д 500, 250/400/600мм. Пол первого этажа - плита по "земле". Перекрытия между 1 и 2 этажами - плиты, дерево между холодным чердаком и вторым этажом. Грунт на участке от 0,3м - до 0,5м. плодородка, далее песок около 2м. Залил 29 свай 250/1800мм. с шагом 1900мм, связал ростверк 400/400мм., 3 арматуры 12мм.- верх, 3 арматуры 12мм. - низ, хомуты арматура 10мм. с перехлёстом 200мм., шаг между хомутами 250мм. При минусе заливать не рискнул, отложил на весну - лето 2013г. Все этапы проведённых работ на фото, чертежи армирования и расположения свай (как смог) ниже. Заранее ВСЕМ СПАСИБО!
ну сами столбики выдержат. подбор основной идет по прочности грунтового основания.....
Павел, а что вы решили со своим забором? Будете по ТИСЭ делать, или где...?
До сих пор не могу сам определиться: делать под отдельно-стоящие столбы с обкладкой кирпичем сваи с расширением, или забить и залить на 1,5м обычные, диаметром Ф300...? Как считаете, свая ТИСЭ даст дополнительную гарантию, что столб не будет крениться...? или простой сваи достаточно?
Народ! Вопрос ко всем: под баньку хочу сваи ТИСЭ с ростверком из бруса деревянного. А кто знает или сталкивался, как грамотнее устроить забирку между/вокруг свай из КАМНЯ (гранит колотый).
Вариант шифера мне не нравится...
P.S. Если между свай сделать траншею сантимов 30 глубиной и засыпать гранитным отсевом до уровня грунта, а на этой подушке выложить забирку из камня? Как вариант?...
32379
Deynonih
11.03.2013, 15:04
Сергей С, расширения делали?
mrblonde
21.03.2013, 12:02
Добрый день уважаемые форумчане! Зарегистрировался тут чтобы получить совет. Исходные данные :
- Имеется участок на склоне. В пятне застройки перепад высот 1 м. Грунт суглинок.
- Выбор пал на фундамент ТИСЭ
- снят плодородный грунт порядка 40 см.
- С 30 августа по 30 октября был залит фундамент ТИСЭ
- Армирование свай 4 прута d12 глубина свай 210
- произведена обратная отсыпка песком до уровня заливки ростверка (10 камазов), трамбовка виброплитой.
- верхушки свай гидроизолированы мастикой и запущены в ростверк на 5-8 см, арматура свай запущена на 35 см в тело ростверка
- арматурный каркас ростверка 2 прута снизу 2 сверху d16, в местах примыкания терассы и тамбура 3 снизу, 3 сверху.
- ростверк залит в 2 приема заводским бетоном, габариты ростверка 40х40
- из под ростверка выбран песок на 15-20 см
На этом работы в прошлом сезоне завершились. Дом планируется из газосиликата 1 этаж с мансардой. Газосиликат в объеме 64 м.куб уже завезен на участок. За зиму начитался форумов и начали закрадываться сомнения по поводу фундамента, нету уже того безконечного доверия библии самостройщика от Яковлева... Теперь думаю на все это дело сверху залить некое подобие монолитной плиты с сохранением зазоров под ростверком, посему прошу совета по поводу этой идеи. Ниже прилагаю фото для наглядности.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514abcdd4a12d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514abcdd4a12d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514abcdc59b2e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514abcdc59b2e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514abcdccde8f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514abcdccde8f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514abcbf8bc55.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514abcbf8bc55.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514abcdccde8f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514abcdccde8f.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее было в 10:58 ----------
еще фотоhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514abcdccde8f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514abcdccde8f.jpg)
а перекрытия ростверка как планироваи делать изначально?
mrblonde
21.03.2013, 12:07
а перекрытия ростверка как планироваи делать изначально?
Изначально думал о плитах перекрытия.
что-то с фото у меня на форму не очень пока получается. Позже выложу фото готового фундамента.
Как ни трамбуй песок под плитой, он все равно просядет. Поэтому получится что плита будет висеть на ростверке, как обычная плита перекрытия.
А чего вы хотите добиться заливая монолитную плиту?
Я бы видимо оставил всё как есть, вполне рабочие эти фундаменты, сваи у вас довольно часто, нагрузка минимальная. Дело в том, что вариант с плитой видимо не получится, такую толщину песка вы не уплотните, всё равно плита будет висеть на сваях и передать нагрузку на них. Так сделать можно, но это будет просто монолитное перекрытие ростверка, не более того. По нагрузке прикиньте, должны выдержать.
---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее было в 11:11 ----------
Tiger, у нас одинаковый ход мыслей, одновременно набирал. :az:
mrblonde
21.03.2013, 12:38
когда я начал строить этот фундамент, то дядюшка моей супруги как-то сильно разволновался. Он работает в технадзоре и уже предпенсионного возраста. Взял мой проект, на глаз глянул грунты и отнес знакомому не то архитектору не то проектировщику. Тот посчитал и говорит что выдержит твой фундамент, мол все хорошо, НО только не делай перекрытие первого этажа плитами, а лучше сделай полы по грунту.. Я как-то тогда не сильно придал этому значения, но запомнил почему-то. А сверху говорит перекрывай чем хочешь! Вот отсюда у меня и закрались сомнения. Да и вообще что-то я стал по утрам просыпаться и до будильника минут по 10 мусолить в голове варианты дальнейшей стройки.... Как-то не спокойно на душе, быть может сам себя загнал, но уж больно большой перепад у меня, вертикальность свай не удавалось достичь 100%, хотя возможно в земле у людей тоже самое получается... А уклон участка у меня сами видите какой! Вообщем переживания и размышления....
"А чего вы хотите добиться заливая монолитную плиту?"
Думал распределить нагрузки дополнительно.
Если так переживаете, тогда делайте полы по грунту, освободите фундамент от лишних нескольких десятков тонн нагрузки.
Если что у меня 2 уровня перекрыто плитами перекрытия и 2 полноценных этажа.
mrblonde
21.03.2013, 13:19
попробую еще фото готового фундамента бросить сюда http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514ac7784a325.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514ac7784a325.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514ac7899948d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514ac7899948d.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее было в 11:41 ----------
Если так переживаете, тогда делайте полы по грунту, освободите фундамент от лишних нескольких десятков тонн нагрузки.
Если что у меня 2 уровня перекрыто плитами перекрытия и 2 полноценных этажа.
Ваш блог был одним из первоночально мною прочтенных. Вы и Андрей777 можно сказать косвенно подсказали с выбором фундамента :)
---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее было в 11:42 ----------
Как ни трамбуй песок под плитой, он все равно просядет. Поэтому получится что плита будет висеть на ростверке, как обычная плита перекрытия.
А чего вы хотите добиться заливая монолитную плиту?
За осень-зиму-весну песок еще больше уплотнится. Затем купить отсева камня и просыпая его и проливая водой трамбовать сначала прошлогодний песок, а затем подсыпать свежий. Сваи думаю со временем от нагрузки немного просядут, потому как под основание я не додумался протрамбовавыть, Мне кажется вот в этот момент даже если песок под плитой просядет она включится в работу. Но это конечно рассуждения "пальцем в небо...."
mrblonde, У меня похожий фундамент (тока без свай). Как его обозвать растверко-плитный или ленточно-плитный не знаю но суть в том что плита расчитываетса без учёта рёбер от растверка. Грунт хорошо (в вашем варианте очень хорошо) трамбуют и заливают. Нагрузку несёт плита.
Хотя возможно что не стоит оно того, выдержит то что есть.
ЗЫ. А вы не "дачный ответ" часом смотрели?
mrblonde
21.03.2013, 15:44
mrblonde, У меня похожий фундамент (тока без свай). Как его обозвать растверко-плитный или ленточно-плитный не знаю но суть в том что плита расчитываетса без учёта рёбер от растверка. Грунт хорошо (в вашем варианте очень хорошо) трамбуют и заливают. Нагрузку несёт плита.
Хотя возможно что не стоит оно того, выдержит то что есть.
ЗЫ. А вы не "дачный ответ" часом смотрели?
Если разложить плиты у меня, то все равно часть нужно будет монолитить, а те части где котельная+терасса+тамбур все равно по грунту делать! Буду еще думать, время еще есть. Плитами конечно быстрее...с трамбовкой времени в разы больше уйдет... Кстати, а что скажете насчет перекрытия у Андрея777?? Там у него "разновидность" ребристого пременена! Говорит не жалеет о выборе а даже наоборот. Кстати насчет ТИСЭ он теперь не очень хорошего мнения. Экономия получается,да я согласен, но вот трудозатраты....колоссальные! Бур для меня теперь это что-то УЖАСНОЕ как баба яга для ребенка! :))) Как вспомню - так вздрогну! Камней у меня в каждой лунке попадалось штук по 5! А Их 48! :)
P.S. А насчет дачного ответа не понял? :)
Андрея777?? Там у него "разновидность" ребристого пременена!
Не смотрел, сылку дайте.
А насчет дачного ответа не понял?
Не так давно они под каркасник лепили свайно-растверко-плитный фундамент.
mrblonde
21.03.2013, 17:53
Вик,
Вот тут можно посмотреть!
http://mlhouse.ru/20_str_floor_roof_2008.htm
Вик,
Вот тут можно посмотреть!
http://mlhouse.ru/20_str_floor_roof_2008.htm
Единственое что могу сказать что лучше лить балку и плиту сразу, крепче будет. А так нечего, сам расматривал такой вариант (так как заливал раньше подобное) но предпочёл сборномонолитное из за меньших проблем с потолком.
ЗЫ. Площадь операния каждой балки ихмо мала. Но про это лучше Павел раскажет.
mrblonde
21.03.2013, 21:09
Единственое что могу сказать что лучше лить балку и плиту сразу, крепче будет. А так нечего, сам расматривал такой вариант (так как заливал раньше подобное) но предпочёл сборномонолитное из за меньших проблем с потолком.
ЗЫ. Площадь операния каждой балки ихмо мала. Но про это лучше Павел раскажет.
Завтра набросаю схемку и выброшу на обсуждение. А Павел это кто? Как его совета спросить?
P.S. Может мне отдельную тему создать, чтобы тут не загружать лишним??
А Павел это кто? Как его совета спросить?
P.S. Может мне отдельную тему создать, чтобы тут не загружать лишним??
Узнаите. Надеюсь что он сам на огонёк заскочит.
Можите и отдельную про свою стройку.
Pavel_GGS
21.03.2013, 22:13
тут всё в кучу.
и сваи и плита. чтоб начала работать плита надо чтоб сваи дали осадку. причем осадку не малую т.к лежит пенопласт. а чтоб плита работала как плита, надо ее армировать в 2 уровня.
поэтому чтоб сохранить хоть какойто смысл сделайте уклон со смыслом только на один тип фундамента и его пытайтесь усилить. например свайный. правда с вашим шагом свай при средней паршивости гунтов хватит и еще один этаж поставить.
но тут другой ньюанс. весьма не правильно под всеми стенанами делать одинаковый шаг свай. нагрузка на них то разная. т.е стоять то будет. просто могут по стенам пойит трещины. но могут и не пойти . это уже не расчетный случай. просто под перекрытием первого этажа сделайтн пояс чтоб снивелировать разность нагрузок соседних стен
---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее было в 21:07 ----------
у вас вполне хорошая ситуация. сейчас по скайпу разбираю один вариант с шагом вроде 1,8м. один из вариантов был насобачить свай в промежутке. так у вас их и так все нормально.
в том моем случае решиили сделать мелкозаглубленный фундамент со сваями т.е тот же смысл что и ростверк лежит на земле.
http://mlhouse.ru/20_str_floor_roof_2008.htm Павел в сылке немного смущает опора балок хотя там и бетон.
Pavel_GGS
21.03.2013, 23:26
правильно что смущает.
mrblonde
21.03.2013, 23:51
тут всё в кучу.
и сваи и плита. чтоб начала работать плита надо чтоб сваи дали осадку. причем осадку не малую т.к лежит пенопласт. а чтоб плита работала как плита, надо ее армировать в 2 уровня.
поэтому чтоб сохранить хоть какойто смысл сделайте уклон со смыслом только на один тип фундамента и его пытайтесь усилить. например свайный. правда с вашим шагом свай при средней паршивости гунтов хватит и еще один этаж поставить.
но тут другой ньюанс. весьма не правильно под всеми стенанами делать одинаковый шаг свай. нагрузка на них то разная. т.е стоять то будет. просто могут по стенам пойит трещины. но могут и не пойти . это уже не расчетный случай. просто под перекрытием первого этажа сделайтн пояс чтоб снивелировать разность нагрузок соседних стен
---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее было в 21:07 ----------
у вас вполне хорошая ситуация. сейчас по скайпу разбираю один вариант с шагом вроде 1,8м. один из вариантов был насобачить свай в промежутке. так у вас их и так все нормально.
в том моем случае решиили сделать мелкозаглубленный фундамент со сваями т.е тот же смысл что и ростверк лежит на земле.
Вечер добрый, Павел! Спасибо за советы. Насколько я правильно вас понял не стоит мне сильно мандражировать. Т.е. Максимальная нагрузка будет на центральную стену? Уменьшать шаг свай на двух других несущих не стал,, т.к видел в книжке Яковлева совет, что если есть уклон, то не желательно делать там окна и стену армировать нужно усиленно. Вот и подумал что надо сохранить максимальный шаг свай. Армировать буду первый, под оконными проемами и каждый 3-й ряд. Армирующий пояс перед перекрытием и перед маурэлатом. Тем более километр арматуры уже лежит приобретен для плиты наверх. Я рассматривал по осени вариант ребристого перекрытия, гдето даже прикидывал шаг ребер на работе кое какие выкладки остались. Завтра схематично нарисую свой вариант перекрытия. Создам темку заоодно, чтобы тут не мешать. Буду рад видеть с советами и критикой там!
Как вы собираетесь армировать ГС?
Если что, мое армирование не спасло от микротрещин.
mrblonde
22.03.2013, 00:06
Как вы собираетесь армировать ГС?
Если что, мое армирование не спасло от микротрещин.
ГС у меня на клей, поэтому армировать буду в штробе в два ряда. Приблизительно так как на фото http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/thumb_4422514b681262900.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/21/4422514b681262900.jpg)
В штробу арматуру, заливаем клеем и след ряд блоков. А вы как армировали, я просто сейчас не помню как у вас реализовано, но по-моему так же.
Да уже посмотрел, так же и вы армировали.
Как-то мимо для меня прошло ваше решение с зазором между ростверком и землей. Как вы его обыграли? Снаружи только ЭППС виден, а что там дальше?
У меня весь фундамент спрятался под землей, ЭППСом закрыта цокольная часть из кирпича.
Не спасут эти прутики арматуры от неравномерной усадки ГС, особенно в оконных и дверных проемах. Либо делайте нормальные штробы 100х100мм с заливкой бетоном либо вообще можно не класть эту арматуру.
mrblonde
23.03.2013, 00:35
Создам темку заоодно, чтобы тут не мешать. Буду рад видеть с советами и критикой там!
Милости прошу! Есть парочка вопросов.
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5648
День добрый! Решился и я на фудамент ТИСЭ под баньку. И вот что у меня нарисовалось. земля - суглинок, материал стен - ГСБ 25 см, кровля - ондулин. Размеры наружные 7 на 4,5. Там, где нарисована серая линия, планируется еще одна перегородка(из чего она будет сделана пока неизвестно)
Критика и замечания приветсвуется. Спасибо. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/24/thumb_116251780bddb19ae.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/24/116251780bddb19ae.jpg)
нет замечаний, всё хорошо.
Главное не забыть землю из-под ростверка до зимы убрать.
Главное не забыть землю из-под ростверка до зимы убрать.
вы думаете, что в ближайших пару недель зима может опять наступить:ag:
а по поводу перегородки на серой линии(между парилкой и помывочной): если стена будет блочная, то фундамент нужно вязать с ростверком или можно на стяжку поставить.
и еще вдогонку... в ростверк шириной 30см и высотои 30-40 см 4 прута 12х хватит(2 сверху и 2 снизу)?
Хватит, под перегородку, я бы например ещё сваю пробурили и связал фундамент под неё с основным роствером, так буде надёжнее. Хотя возможно и по стяжке пройдёт, но раз пошла такая пьянка, стоит ли экономить копейки.
вы думаете, что в ближайших пару недель зима может опять наступить:ag:
а по поводу перегородки на серой линии(между парилкой и помывочной): если стена будет блочная, то фундамент нужно вязать с ростверком или можно на стяжку поставить.
и еще вдогонку... в ростверк шириной 30см и высотои 30-40 см 4 прута 12х хватит(2 сверху и 2 снизу)?
Ну я так понял вы еще не начинали его делать. Пока закончите там и до зимы недалеко.
Блочную перегородку можно на стяжку ставить.
Арматуры для ростверка мало, в рекомендациях по 4 прута 12 сверху и снизу.
Mihalich
25.04.2013, 14:19
[QUOTE=zmicer;]вы думаете, что в ближайших пару недель зима может опять наступить:ag:
QUOTE]
Поддержу Тигера)) А вы думаете фундамент за пару недель залить? :bo:
ну к середине лета у меня в планах у же коробку из газика хотя б начать
Доброго времени суток. Вопросик - обязательны ли вентотверстия в фундаменте тисэ?
zetdance
28.04.2013, 21:33
Доброго времени суток. Вопросик - обязательны ли вентотверстия в фундаменте тисэ?
Отверстия устраиваются для вентиляции подполья. Если у Вас пол по грунту, подполья-нет, следовательно вентилировать нечего.
Если перекрываете плитами или устраиваите пол по деревянным лагам - вентиляционные отверстия необходимы.
ТИСЭ тут как бы ни при чём...
Ага. Спасибо. Мы так и думали. Пол у нас плитами перекрыт будет.
Кстати в когда-то-ранее-упомянутой книге Яковлева про вентиляцию ни слова... :bl:
mrblonde
29.04.2013, 17:34
Ага. Спасибо. Мы так и думали. Пол у нас плитами перекрыт будет.
Кстати в когда-то-ранее-упомянутой книге Яковлева про вентиляцию ни слова... :bl:
Вы не правы! На стр. 171 в книге"Универсальный фундамент" Яковлев Р.Н. пишет: "Создавая ростверк, не следует забывать о продухах - отверстиях, которые желательно располагать не ниже 30 см от поверхности отмостки."
Да, пардон. Вы правы. Только это написано касательно деревянных домов, видимо поэтому и не заметила. Дальше при упоминании про каменные дома также вскользь упомянуто что их можно делать как в ростверке, так и в стене (при разных конструкциях).
Кстати, личное замечание относительно фундамента Тисэ - плодородку лучше не снимать. Можно конечно перестраховаться и убрать ее именно из-под территории дома чтобы не воняло (как некоторые пишут) и не проседало (если органика будет гнить). Но на данный момент мы с мужем видим только минусы в том, что плодородку мы сняли: 1. Фундамент утонул, т.е. зазор получился ниже уровня земли сантиметров на 30. 2. Эти 30 см ростверка мы просто закопали под землю (а это деньги). Т.е. сделав ростверк высотой 50 см в итоге при выравнивании плодородки мы получим ростверк над уровнем земли 10-20 см. Т.е. сейчас мы планируем поднимать ростверк еще сантиметров на 20-30.
Так что пока мы никак не поймем зачем все-таки плодородку снимали (делали по опыту и совету многих форумчан) - строительный мусор можно потом убрать, да и пару машин плодородки будет стоить дешевле зарытых 30 см ростверка. Как говорится - учимся на своих ошибках.
Saburoff
29.04.2013, 23:08
Solia, а полы какие?
zetdance
30.04.2013, 01:08
плодородку лучше не снимать. Можно конечно перестраховаться и убрать ее именно из-под территории дома чтобы не воняло (как некоторые пишут) и не проседало (если органика будет гнить). Но на данный момент мы с мужем видим только минусы в том, что плодородку мы сняли:
Снятие плодородного слоя из-под пятна застройки регулируется законодательством (http://www.pravoby.info/docum09/part28/akt28509.htm).
В КоАП РБ присутствует статья 15.10. ч. 2:
Нарушение порядка снятия, использования и сохранения плодородного слоя почвы при проведении работ, связанных с нарушением земель, либо нарушение порядка консервации деградированных сельскохозяйственных земель, либо невыполнение обязательных мероприятий по защите земельного участка от водной, ветровой эрозии или других процессов разрушения, либо невыполнение иных требований по охране земель –
влекут наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – до ста базовых величин, а на юридическое лицо – до трехсот базовых величин.
В решении о предоставлении земли исполком обязан указать порядок снятия и использования плодородного слоя.
mrblonde
30.04.2013, 23:40
Снятие плодородного слоя из-под пятна застройки регулируется законодательством (http://www.pravoby.info/docum09/part28/akt28509.htm).
В КоАП РБ присутствует статья 15.10. ч. 2:
В решении о предоставлении земли исполком обязан указать порядок снятия и использования плодородного слоя.
Я Смотрю у вас в географии Витебск-Брест. Заедьте как-нибудь в Тулово за овраг (людям участки нарезали под строительство), там столько закононепослушных :) У нас в стране столько всего "как должно быть", но к сожалению намного больше того "как есть" :)
Saburoff, Полы - плиты перекрытия и на первом этаже теплый пол планируем делать.
еще вопрос: есть вариант дешевой арматуры по 3 метра(4700-десятка,6700-12ка за метр). так вот можно ли ее сварить и какой должен быть перехлест(для ростверка)
Можно, можно вообще сварить каркасы готовые и на сваи поставить или приварить к арматуре свай.
p/s не такая уже и дешёвая, около 870$ за тонну (если память не изменяет 0,617 кг и 0,888 кг метр соответственно)
еще вопрос: есть вариант дешевой арматуры по 3 метра(4700-десятка,6700-12ка за метр). так вот можно ли ее сварить и какой должен быть перехлест(для ростверка)
При перехлесте не надо сваривать. При самостоятельной сварке арматуры она слабеет. Перехлест должен быть в районе 40-50 диаметров арматуры.
Saburoff
07.05.2013, 23:11
Любая сварка сталистость опускает... У себя не варил ничего, 40 диаметров перехлест и все...
DedSergei
07.06.2013, 12:28
Буду заливать миксером сваи 56 шт диаметр 30см. глубина 150-200 см, примерно 7куб. бетона. Сколько на это уйдёт времени(бетон не схватится?), думаю разбить на два раза по 3,5 куба или можно за раз. Бетон 400, грунт сплошная глина. С маркой бетона не перебор? Или для такого грунта как раз?
DedSergei, тут главное бы погоду поймать, опасно если набурите и сильный дождь пойдёт, отверстия заплывут. Если сильной жары не будет, то бетон в миксере не перегорит, можно и водички добавлять если что... но вот из-за непредсказуемости погоды лучше разбить на 2 этапа, т.е. я считаю, лучше перестраховаться.
---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее было в 14:49 ----------
Как вариант, бурить и заливать в один день.
ообщение от zmicer
вы думаете, что в ближайших пару недель зима может опять наступить
а по поводу перегородки на серой линии(между парилкой и помывочной): если стена будет блочная, то фундамент нужно вязать с ростверком или можно на стяжку поставить.
и еще вдогонку... в ростверк шириной 30см и высотои 30-40 см 4 прута 12х хватит(2 сверху и 2 снизу)?
Ну я так понял вы еще не начинали его делать. Пока закончите там и до зимы недалеко.
Блочную перегородку можно на стяжку ставить.
Арматуры для ростверка мало, в рекомендациях по 4 прута 12 сверху и снизу.
ну вот и залили мы ростверк...
теперь следующий вопрос: как скоро сымать опалубку, когда можно начинать помаленьку! лепить блоки и вынимать песочек из-под ростверка.
Спасибо.
Pavel_GGS
10.06.2013, 00:58
на 3 сутки можно смело.
правда поверхность быстро осушите без опалубеи
Можно ставить блоки не снимая опалубку (если она не мешает). И про горизонтальную гидроизоляцию не забудьте.
Добрый день! Подскажите пожалуйста можно ли (получится ли) сделать фундамент по ТИСЭ на глине?
http://s018.radikal.ru/i510/1306/cd/e7157efa448at.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1306/cd/e7157efa448a.jpg.html) фото с соседнего участка, и как я усмотрела, чем глубже -тем глинистей ((
Добрый день! Подскажите пожалуйста можно ли (получится ли) сделать фундамент по ТИСЭ на глине?
http://s018.radikal.ru/i510/1306/cd/e7157efa448at.jpg фото с соседнего участка, и как я усмотрела, чем глубже -тем глинистей ((
На свой страх и риск можно. Если хотите гарантий, то делайте геологические исследования вашего пятна застройки.
На свой страх и риск можно.
А если без геологии (понимаю, что не помешало бы,но жаба душит), какие могут возникнуть проблемы с таким видом фундамента на таком грунте ? Уже кучу инфы перерыла, но ответа так и не нашла (((
Такие же проблемы как и с любым другим типом фундамента: неравномерная просадка, трещины, передающиеся на стены и т.д. Часто забывают убрать землю из-под ростверка и получают трещины от пучения грунта под ростверком.
Такие же проблемы как и с любым другим типом фундамента: неравномерная просадка, трещины, передающиеся на стены и т.д. Часто забывают убрать землю из-под ростверка и получают трещины от пучения грунта под ростверком.
Я наверное не могу никак правильно сформировать вопрос :dm: т.е делается ли в принципе такой фундамент на глине (да, можно сделать всё и везде, но стоит ли оно того?) и не будут ли сваи гулять из-за пучинистости глины ?
Если свая закопана ниже глубины промерзания, то вверх ее вряд-ли чем-то подымет, в сторону она тоже не уйдет. А вот вниз подсесть может. Все будет зависеть от характеристик ваших грунтов, причем важен грунт не на глубине 1-1,5м, а тот что будет находиться под сваей. Не зря геологию делают минимум на 5-10 метров.
Спасибо, немного развеяли мои сомнения, а то уже спать спокойно не могу ))
А вот вниз подсесть может
А если его оставить перезимовать, он усядется более-менее ? (сорри за , наверное, дурацкие вопросы дилетанта )
вроде бы без нагрузки не очень хорошо оставлять зимовать... как то готовить к зимовке нужно... утеплять :)
Спасибо, немного развеяли мои сомнения, а то уже спать спокойно не могу ))
А если его оставить перезимовать, он усядется более-менее ? (сорри за , наверное, дурацкие вопросы дилетанта )
Нет. Он будет усадку давать по мере пригрузки фундамента в зависимости от поры года и температуры воздуха. Опасность не в том что он будет давать усадку, а в том, что это может происходить неравномерно. Например, под одним углом окажется совсем другой мягкий грунт или неверно рассчитан шаг свай под стенами. Если что произойдет с фундаментом скорее всего будет поздно что либо исправлять.
Ещё раз спасибо, что немного мне разжевали, а то вроде всё перечитала-поняла, а самые глупые вопросы остались:ah:
Всем, добрый день. Зарегился на форуме, прочитал много веток, имею массу вопросов :)
Так как только приступаю к строительству дома, то пожалуй начну с фундамента...
Весьма заинтересовался технологией ТИСЭ, возник у меня такой вопрос:
Можно ли делать фундамент следующим образом: сняв плодородку, залить сваи в землю к примеру на 1м, при этом чтобы сверху она возвышалась над уровнем земли на 0,5 м...После этого засыпать пространство между сваями ПГСом (получится подушка 0,5 ПГСа) а потом по этой подушке залить ленту ростверка высотой ну к примеру те же 0,5 м шириной 0,4 м. При этом не оставляя между песком и ростверком промежутка.
Имеет ли такой фундамент право на жизнь или все же его порвет зимой из-за вспучившегося грунта-песка????
прочитайте книгу, все вопросы отпадут, еще и много нового узнаете.
mrblonde
28.08.2013, 13:48
Весьма заинтересовался технологией ТИСЭ, возник у меня такой вопрос
Технология ТИСЭ подразумевает "висячий" ростверк. Почему не хотите делать зазор?
Можно ли делать фундамент следующим образом: сняв плодородку, залить сваи в землю к примеру на 1м, при этом чтобы сверху она возвышалась над уровнем земли на 0,5 м
У меня сваи над землей возвышались от 0,3 до 1,3 м, из-за большого склона на участке. Потом все засыпалось в уровень.
mrblonde, а что за дом у вас?
mrblonde
28.08.2013, 15:05
Kiz, пока что строю. 1-ый этаж под перекрытие уже выгнали, на неделе буду заливать армопояс. Дом будет мансардный из газосиликата толщиной 400.
При получении участка сделал геологию. Проект дома заказывал с ленточным фундаментом (2 этажа, керамзитобетон 0,5м). Решил просчитать, сколько сэкономлю, если сделаю свайно-ростверковый фундамент. Конструктор начал считать, учитывая геологию....по приблизительным расчетам, при диаметре сваи 400мм, ее глубина должна быть около 6 метров! Более детальные расчеты, понятное дело, решили не делать...
Грунт на мой взгляд и взгляд соседей, у нас - "Да глина обычная, что тут думать..."
А вот исходя из геологии - лессовидные суглинки.
Так что не зная геологии я вообще бы не рискнул что либо делать...
Но у нас силен менталитет "Дык вунь саседи ничого не рабили, ниякай гиалогии - и ничога, стаяць дамы"
Всем здрасьте! У нас тут с мужем появился один глупый вопрос - можно ли в уже залитом ростверке высверлить вент. отверстия? Просто мы планировали поднимать ростверк выше и там уже делать вент.отверстия, но подумали, что высоты в принципе нам хватит, только вот вент.каналы мы не сделали. Так вот интересует не треснет ли монолит и не скажется ли это значительно на прочности ростверка, если мы проколупаем эти вент.каналы в уже залитом участке. Высота ростверка 50см, толщина 40 см. И как часто эти вент. отверстия необходимо делать?
Заранее спасибо за ответ.
Не должно сильно повлиять на прочность.
У вас в качестве пола первого этажа плиты перекрытия или полы по грунту?
Плиты перекрытия. Знакомый посоветовал просто рассверлить отверстия до нужного диаметра. Вот не знаем - не пойдет ли какая-нить трещина от этого отверстия. И интересно сколько отверстий нужно сделать, чтобы нормальная вентиляция была?
Трещины от небольшого отверстия не пойдут. Обычно делается пара дырок напротив друг друга, чтобы был сквозняк в подполье. Можно сделать с 4 сторон фундамента.
Понятно. Спасибо огромное!!!
писал а теме про терассы, но подумал , что сюда будет правильней.
решил возвести пристройку + терассу ПОД ОДНОЙ КРЫШЕЙ. и столкнулся с проблемами.
но по порядку ---- стены веранды и котельной -- 300 мм. фундамент по всему периметру -- ТИСЭ , ростверк 300(ш)*500(в), сваи 1,3 м. в земле ф-300.во внутрь ПГС +стяжка + плитка. столбики на терассе скорее всего будут кирпичные , и их будет три --- по углам и посередине (отмечены коричневым).
а вот как быть со ступеньками (синие стрелки)? хотелось бы чтобы они были как в проекте --- внутри периметра терассы .
посоветуйте как это можно сделать.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/06/thumb_390522a085b78d18.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/06/390522a085b78d18.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/06/thumb_390522a08867e66b.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/06/390522a08867e66b.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/06/thumb_390522a089872ab4.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/06/390522a089872ab4.jpeg)
можно ли сделать ростверк так как на рисунке? а именно --- под котельной и верандой ростверк 300*500 , а на терассе уменьшить его в сечении( например 200*300) , опустить в землю, и пустить ниже уровня веранды (перепад)??
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/09/thumb_390522e076ba65c7.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/09/390522e076ba65c7.png)
Нужно уже укладывать тротуарную плитку... как состыковать ее с домом ))) чем прикрыть зазор... что делать??? )))
Сделали сегодня геологию, оказалось,что на 4 метра глина ( морена вроде называется) потом песок. Тот кто бурил, сказал что надо будет на 4 метра в глубину и сваи заливать.... Так ли это? Зачем на 4, разве не будет достаточно зарыться чуть ниже глубины промерзания, и не экономичнее ли тогда будет сделать ленту? Подскажите пожалуйста,а то уже голова кругом от мыслей про фундамент... Дом будет одноэтажный, 12*15 из керамзитобетона .
Olifka, в таком случае, что мне нужно было делать с 10-11 м. глины?
Olifka, в таком случае, что мне нужно было делать с 10-11 м. глины?
Так вы ж вроде ленту сделали?:dd: А я хочу свайно-ростверковый , но никак не могу понять есть ли смысл его на хорошей глине делать, вообщем перечитала все ,что можно и запуталась:ev:
какова несущая способность столба тисе на болотистой местности с высоким уровнем грунтовых вод???где возможность его заливки можно осуществлять только с конца августа
Юрка, а можно ли его вообще на болоте делать? у свекра легкая деревянная, даже каркасно щитовая дача в болотистом месте. заливает каждую весну. не на метр правда... весь фундамент, четыре сваи по углам... глубину уточнить... прямые без расширений... потом сверху балка деревянная и на ней стены...
А вот как весь дом на метр поднять от земли...
На болоте тисэ применять нельзя. Тут на нормальном грунте расчет нужен, а на болоте так совсем утонут сваи.
болото это оброзно выразился...кислая почва...в частности плодородный слой..гуляет под ногами...заглублялся на метр двадцать буром идет субглинок...вполне плотны...
Сделайте геологию, наобум что-то делать (а тем более тисэ) на таком грунте крайне рискованно.
должны быть пределы минимальные так и максимальные...каковы минимальные нагрузки на один столб в хутшем самом варианте
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot