фермы-балки в стропильных системах

[sergN]

у вас всё правильно нарисовано.
212
сначала устанавливают балки прогоны и конек. ровняют .
балки должны быть заделаны ровно в стены. (это не сложно . но важно...через толь или "рубероид")
а потом уже набрасывают краиние стропила и стяжки...тут уже просто.
ну и по веревке всю середину.
на средних балках можно сшивать стропила по длине на 6-8 гвоздей.
но лучше просить напилить в размер(по длине).

уровень выпирания балок небольшой- рассуждаю =
стропила 180мм
-30-40 мм от стропилы отъест воздушная прослойка.=150- это мало для утеплителя
и скосы мансарды на что крепить? если отделка не 25мм доска- всё остальное провиснет со временем.
те снизу на стропила брусок/профиль +30-50 мм (заполняется ватой- имеем приемлемую толщину по утеплению кровли. )
ну и собсно чистовой потолок от 10 мм.
итого мы отнимаем у балки 60 мм ..
на выступающей балке рисуются или вырезаются , наклеиваются узоры.,гирлянды ...игрушки записки..
вот поверьте- ещё проставляться будете за моё занудство

[Evgeniy]

Тут вот я чирканул ,как примерно выглядит стропилка многопрогонная:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/25/thumb_12015243436e65a2f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/25/12015243436e65a2f.jpg)
Красненький -это мауэрлат
зелененький-это боковой прогон
розовые -это вспомогательные прогоны .Их может быть один-два-три...
В принципе их можно задекорировать, как фантазии хватит. А можно пустить внутреннюю обшивку прямо по ним...

Немного попозже еще кое какие мысли выложу...

[Massaty]

Спасибо,sergN. Всё доходчиво и предельно ясно.Остался единственный вопрос: идёт ли распор на стены, в этом случае?

P.S. А проставляться - это запросто!!!:az:

---------- Сообщение добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее было в 09:48 ----------

Ага,Evgeniy, да именно так и представлялась - эта многопрогонная стропилка. Спасибо.:br:

[sergN]

Massaty, я так мыслю-
распора нет.
только надо крепить жестко (потому и балки снизу подвел вам) к среднему прогону.
(сам думаю , что в таком случае мауэрлат -это доска 180*50*60 (стропильную положить)-тк больше не надо (ну нет на неё никакого давления наружу) , но вслух ничего не скажу)..
что касается многопогонки..- так -то оно так. , но в данном рисунке мы просто за зря материал уложим (ну те крепче-то оно станет..но зачем?- тут надо смотреть вцелом и длину прогона(а то вдруг он длинный -так дорогие балки будут))
..
180мм стропила-это уже хорошая доска для нагрузки (180*60 - считаю новым стандартом для стропилки с учетом последующего утепления и отделки). шаг зависит от угла наклоа (и от типа утепления- те размера ваты- резать мало кто хочет. поэтому вместо шага 80-90-100 см используют 60- что излишне часто...но если быть непридирой , то это всего лишь пара другая лишних стропил и ригелей- наверное не стоит из-за этого ломать копья и резать вату.- не технологично)

[Massaty]

Да, стропила будут 180*60 с шагом 60 см, т.к. утеплитель парок шириной 61см, а толщину взяли 100+50, думаю хватит. Между утеплителем и пароизоляцией вроде как вентзазор должен быть.Угол крыши 35гр.
С распором понятно, теперь другой вопрос:
А с углом в 35гр. она не сложится?
Может надо под конёк стойки поставить?
Всё же хочется спать спокойно:ha:

[Evgeniy]

Massaty,Утеплитель ПАРОК -это Вы хороший выбрали.
Пароизоляция укладывается изнутри между утеплителем и внутренней обшивкой. Снаружи укладывается гидро-ветрозащита. Если обычная,
то между утеплителеми гидро-ветрозащитой оставляется зазор 5 см.Укладывается желательно с небольшим провисом. Если будете ложить
Супердиффузионную мембрану ,то зазор между утеплителем и мембраной не нужен.Только между мембраной и обрешеткой .
А точно хватит 150мм утепления? Как у Вас там с холодами? Вообще, то думаю sergN,может подсказать.(Вы там по моему не очень далеко живете).
Я себе буду ложить 250мм ПАРОКА.
И по поводу распора -не будет его.

[Massaty]

Так зазор межу гидрозащитой и утеплителем нужен, а мне что-то казалось, что и между пароизоляцией тоже ...:ck:
А утеплителя 150 ,думаю, будет достаточно.

[sergN]

утеплитель- 150мм. как бы походит по нормам...как бы....(R=4) (но себе 200 буду-мож глупость..но буду .)
зазор на паpоизоляцию не нужен.
а чё сложится- у вас балки прогонные .. угол приемлем(ветровая будет низкая ..снег - в зависимости от местности(лес , поле , высота ) и типа кровли)
Massaty, а кровля какая? понял- икопал в лесу.
значит снег сдувать будет слабо.не парьтесь.-теплее будет

[voffka]

У меня в крыше 35 см минваты и я думаю, мож надо было 40.
А тут 15 и дестаточно :)

[sergN]

voffka, у окон R=1.
так что нет смысла в потолке с R=9 мне так кааца.

[Massaty]

Massaty, а кровля какая? понял- икопал в лесу.
значит снег сдувать будет слабо.не парьтесь.-теплее будет
Да, кровля гч IKO, по поводу снега мы тоже так подумали...
А 350 мм утеплителя,думаю, слишком...Ну,если только совсем теплолюбивые :hq:

[voffka]

voffka, у окон R=1.
так что нет смысла в потолке с R=9 мне так кааца.
Есть смысел!
Расчетные теплопотери дома (180 м2 отапливаемой, +22 внутри, -25 снаружи) всего лишь 6 кВт (8 с учетом принудительной вентиляции с рекуператором). Самый скромный котел в 15 кВт - это у меня будет с огромейшим запасом.

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее было в 13:37 ----------

А 350 мм утеплителя,думаю, слишком...Ну,если только совсем теплолюбивые :hq:
Не теплолюбивые, а еканомные :) А еще - забота об окружающей среде, снижение выбросов и т.д.

[Massaty]

voffka, мой Вам респект!

[voffka]

Надо ж и по теме высказаться:
У меня стропила 50х300, подшиты снизу 50х50 поперек стропил, все с шагом 60 см (под утеплитель) - и все это затоптано ватой.

[Massaty]

voffka, а это у Вас по проекту так или личное решение?

[Evgeniy]

А 350 мм утеплителя,думаю, слишком...Ну,если только совсем теплолюбивые :hq:

Massaty, понимаете в чем тут дело ,не в том ,что теплолюбивые или нет.
Здесь надо поймать золотую ,так сказать середину. Много положишь -перерасход финансов и лишний вес крыши (пусть не сильно ,но
лишний). Мало положишь -будет холодно, ну ладно пусть Вы прохладолюбитель, но есть ещё один немаловажный фактор при малом утеплении
-это утечка тепла через слабое утепление перекрытия и скатов мансарды.Это утёкшее тепло будет зимой подогревать кровлю и снег
может начинать подтаивать и влага стекая на карнизе будет украшать Ваш дом охрененными ледяными сталактидами. Это -сие есть факт.
У меня лично такая хрень творится на гараже. Мало того большие сосульки ,так закал@бался ремонтировать, изуродованные регулярно
каждую зиму желоба. Точно такая же картина была недалеко от меня на одном коттедже ,пока не вскрыли крышу и не увеличили утепление.
Сосульки висели 2-3 метровые по всему карнизу. Теперь так чуть-чуть.

[Massaty]

Соседи 150 положили, вроде хватает и сосулек не висит...Но всё равно, спасибо,надо подумать над этим вопросом, благо времени хватает, утепляться будем по весне, как потеплеет.

[voffka]

Massaty, личное решение. Проекты делают "по норме", а норма - это как средняя температура по больнице.

[HELEN123]

Добрый день! Не нашла темы по моему вопросу потому решила написать сюда. Планирую сейчас сделать крышу над верандой. С одной стороны должна крепится к стене дома (блок газосиликат 40см) с другой на брус. который будет на трех столбиках опираться.Интересует именно место примыкания к дому. Сначала заказала брус 150*150...потом подумала и решила что тяжел очень...и заказала да и привезли уже брус толщиной как стропило150*70.Вопрос в чем...как его к газосиликату прикрепить...пугают меня что в ПГС-е ниче долго не держится...предлагают прикрепить ниже к армпоясу (но тогда свес крыши низкий..уклон меньше...и света меньше будет на кухне.) вариант2 такой-же но стойками подняться от бруса что к армпоясу прикреплен выше и на него еще один брус, на который уже соответственно лаги. Только как то мне кажется этот вариант еще менее надежным...потому как армпояс утеплен пеноплексом 5 и потом снаружи блоком 10....интуитивно думаю блок 10 выломается быстрее с пеноплексом чем если просто в газосиликат - 40 на анкера. Как поступить? Уже пора делать а решение не могу принять...Да! площадь кровли над верандой 6,5*2,8 ,соответсвенно 6,5 длина и площадь прилегания к стене дома.

[sergN]

HELEN123, лично у меня воображение занято другим.
поэтому хорошо воспринимаю на рисунке.
(а сколько вопросов было воспринято на слух неправильно- вам не передать)

[HELEN123]

А мне кажется все так понятно))) извините нарисовать пока не могу...может появится время изображу схематично в паинте..