Просмотр полной версии : Собака в вашем доме
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
Забирайте. Это уже не молодой пес - у него уже мозги варят, он быстро просечет что к чему т.е. что вы его спасаете. Скорее всего будет так - первой время проблем не будет ни с кем и никаких - он в стрессе и не знает, что его ждет дальше. ну разве только миттель сам постарается (может ревновать и т. д.). А вот когда он освоится и успокоится, может начать вести себя естественно. Но не обязательно "качать права", а просто позволять себе какие-то привычки или ждать привилегий, которые у него были в прежней семье. Это даже неплохо - оттаял,значит... Тут вы уже сами решайте что ему можно, а что - нельзя.
http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/07/22/2019810/015304d0c8d1709e32f3b5215ca1332f.gif
@sansan, за компанию и жид удавился..а тут "пестня" жизни
кстати. то что это су кА -это хорошо.
они сообразительнее.
Собачья поговорка: если это нельзя съесть или трахнуть, значит, на это можно пописать.
"15 отличительных признаков собачников.
1. Внутри собачника встроен навигатор, рядом с которым гугл- и яндекс-карты кажутся просто детской забавой. На внутренней карте отмечены все залежи костей, рыбьих хребтов и россыпей хлебушка; тут помечены все заборы, за которыми злые собаки и все места, где можно встретить собак добрых; тут стекло – обходим, тут пенёк – мы его любим, тут недавно что-то рассыпали – туда не пойдем.
2. Когда собачник гуляет со своим питомцем, у него включается защитное поле – он никогда не вступит в какахи. Без собаки может – а с собакой никогда!
3. Собачник знает «на морду» всех собак, которые трутся в его ареале обитания: клички, характер, специфику поведения, болячки, настроение, но хозяева все на одно лицо. Встретив человека, с которым ты проводишь час-два в день без собаки – не узнаешь.
4. Собачник разбирается в тональности лая. Если у не-собачника есть только три разновидности: «лает», «не лает», «шото сильно лает», то собачник понимает, что пёсику грустно, или одиноко или кушать хочется, а вот, слышите, кажись его кто-то укусил!
5. Все собачники не гладят, а чухают. Даже котов и детей. Причем в первую очередь руки сами тянутся к ушам.
6. Настоящий собачник наступив босиком на что-то острое, кричит не от боли, он кричит «Эй, я нашел твой шипастый мячик! На!»
7. Опытный собачник знает, что самое дорогое, что есть у человека – обувь. Обувь – это месть, которую собака готовит холодной. Так что если вы встретили человека в хорошем костюме, но с погрызенными туфлями, значит вчера его собаке было грустно и одиноко.
8. Собачники – люди без комплексов, с языками без костей. Они сходу начинают бурное общение с незнакомцами, конечно при условии, что рядом с ними тоже толчется пёсик. Говорят обо всем на свете. Без комплексов и как с самыми родными.
9. Собачник, приходя на новую площадку, сразу делит всех присутствующих псинок на три категории «как бы мой его не съел», «как бы он моего не съел», «как бы не наделать щенков».
10. Собачник всегда разговаривает с собакой. Всегда. Даже с чужой. Если кратко, то «Ня-ня-ня, ми-ми-ми! А кто это у нас тут такой…»
11. Все собачники беззащитны перед ласкучестью чужих собак, в то время как своя ласкающаяся собака или подлизывается, или нашкодила.
12. Есть конечно и породная специфика: у хозяев легавых и гончих длиннее руки – собачки очень тянут, у хозяев такс искусаны пятки – собачки не терпят возражений , хозяева овчарок полуглухие – собачки звонко лают, хозяева хасок и доберманов в процессе вечной борьбы за лидерство, сплоховать нельзя.
13. Опытный собачник воспринимает перепады погоды со стойким фатализмом – всё равно деваться некуда и нужно идти, вон оно уже под дверями сидит и зыркает на поводок, ему все равно, что там -20.
14. У хозяев непослушных собак хорошо поставленный голос и подтянутые задницы – потому что минимум час в день они бегают по просторам и весям и орут.
15. Собачнику всегда мало. Даже если трудно, даже если собака – полный псих, у него всегда на горизонте маячит соблазн взять еще одну-две-три собаки. Лучше пять. Ох, и эта порода такая классная!!! Ну, ведь правда, им вдесятером будет веселее? А я и на пуфике жить смогу." (С)
Пункт 13 - наше все ))))))))))))!
А мне понравилось №3 про собак и хозяев. Реально, не сразу узнаешь людей в "гражданке" и без песика, хотя минимум 1-2 раза в день пересекаешься и здороваешься))
illarion
26.07.2016, 20:34
@Sas, точно, как в анекдоте про дачников:
- Станьте ко мне задом. Нагнитесь. А-а-а, Мариванна, здрасте! Сразу не признал!...
Пункт 13 и 14-это да )
Журнал " ЮНЫЙ НАТУРАЛИСТ" отдал бы много денег за наши наблюдения за природой по любой погоде в любое время суток))
А что касается 14-ого, то какие тренажёрные залы? поскачешь за мячиком или тарелкой, или просто за котом каким--никакой дорожки беговой не нужно. всё в тонусе и как в 20 лет))
За каким забором скачет и лает пёс, возле каких домов и какой улице собаки на свободном выпасе тусят, где "залежи" котов и где атакующие коты-неадекваты и т.д. согласно п.1 записаны )))
Анализ по п.9 при любом приближении к собакам )
@Славка, я бы еще добавила - где что дохлое/тухлое валяется.
Вчера,как раз, наблюдала картину - мужчина вывел небольшенькую собаку, она бегает, а хоз уткнулся в мобильник. И тут пса нашла свое счастье - видимо, что-то весьма дурно пахнушее - валялась в этом не меньше минуты....
Айфон и выгул без поводка - не совместимы.
Тихая жесть https://vkurier.by/69467?_utl_t=fb
надо было ошейник нормальный иметь...а лучше сбрую.
видете ли в тулу за 2000.
и не щелкать иплом.
собаку жалко. семью-ни разу.
им бы черепаху , а не собаку.
""
В деревне Околица, недалеко от Минска, на глазах у детей до смерти избили их любимца — собаку по кличке Блэк-Джек. Тело животного не нашли, хозяева пса подозревают, что совершивший это сосед намерен уйти от ответственности. Сейчас во всех обстоятельствах драмы разбирается милиция.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/510091.html
"
..
я дальше заголовка читать не стал. (не смог)
выродки/каратели в каждом сообществе есть.
Друзья, я прошу прощения за оффтоп.
Но нашему соседу нужна помощь:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/12/thumb_488057d6832a99c66.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/09/12/488057d6832a99c66.png)
Если вы обладаете информацией о собачке, позвоните, пожалуйста, по номеру.
Если вы увидите ее - придержите, пожалуйста.
Может кто-то может разместить объявление на сайте эгиды?
часто встречаю соседа с его лебретками... милые собачки.
8 числа жена с подругой помогли хозяину поймать эту собачку (голубой ошейник) ... но по ходу она все же убежала...
nice911 а где вы живете строитесь, может мы давно соседи и не знаем об этом...
олег стоит со злобной рожей*
ко мне собаке он орёт*
ну нафиг думает собака*
к такому злыдню не пойду*
илья любил свою собаку*
стеснялся даже поругать*
но вот собака зарычала*
не постеснялся усыпить*
котяра гадит мне в ботинки*
а я ремнем его деру*
пусть ни хрена не помогает*
зато я сильный вот какой*
купил собаке новый бантик*
и корма свежего мешок*
а что ещё собаке надо*
ведь у неё же нет души*
купила леночка собачку*
такую точно как в кино*
что у собачки есть характер*
узнает леночка потом*
сказал инструктор на площадке*
пройдите лучше окд*
а если это не поможет*
тогда пройдите ещё раз*
моя собака гадит дома*
сказал кинологу олег*
наверно это от того что*
она не знает всех команд*
пришла оксана на площадку*
чтоб тойтерьера воспитать*
а все стоят над ней смеются*
ещё б ты привела клопа*
я стать кинологом задумал*
купил рукав и камуфляж*
и папиросу вставил в зубы*
теперь кинолог я совсем*
сказал один зоопсихолог*
всему виной тяжелый стресс*
за то что палец вам откусит*
собачку надо пожалеть*
олег купил себе собаку*
и терпит выходки её*
ему сказали что до года*
нельзя воспитывать собак*
олега в детстве часто били*
а он стеснялся сдачи дать*
завел он злобную собаку*
и стало легче на душе*
олег спросил ветеринара*
что делать с поведеньем пса*
отрежем яйца тот ответил*
а не поможет усыпим
Автор Дмитрий Тарасов
illarion
15.09.2016, 21:27
Автор Дмитрий Тарасов
Это больше похоже на автора "Гаврилиады" Никифора Ляписа-Трубецкого.:)
"... Служил Гаврила хлебопеком.
Гаврила булки выпекал..."
Может надо кому?
http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=5895
привезти в Минск есть возможность
21щенок.... конвейер для зарабатывания бабла
Saburoff
23.09.2016, 15:54
@sansan, а ценник какой?
бесплатно, только насколько понял забирать их можно не раньше, чем через месяц, только родились... 21 щенок, охренеть
Интересно, щенки из второго десятка мельче? Здоровые? 21 штука нонсенс какой то... а сосков у **** сколько? 8-10? Или 6 вообще... у подруги както эрдель 15 родила, с 13 по 14 были мелкие очень, а 15 мертвый.
Порода красивая, но мне кажется серьезная это собака, не для каждого.
И если непланировали заниматься... зачем вязали, может нагуляла и не от одного кобеля.
На выставках их в клетках и подальше держат, очень агрессивны к другим собакам.
Вряд ли нормальное здоровье будет в помёте из 21 щенка
Антон-Брест
24.09.2016, 08:38
у меня у соседа овчарка родила 18 щенков. Правда с 14 по 18 были мертвые. Да последние более мелкие, но к 2 месяцам когда. Это стадо бегало по газану отличить уже нельзя было, все выравнялись почти. 12 щенка наблюдаю уже пару лет нормальная собака
у моей было 11 щенков, одна девочка очень слабая родилась и её пришлось выхаживать, потом было не отличить от других, но естественным путём в природе бы е выжила, так что не показатель, но 21 конечно перебор, прежде всего для матери очень тяжело, думаю даже если терпеливая и заботливая.
illarion
06.10.2016, 22:29
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/06/thumb_670457f6a4bd9cb75.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/06/670457f6a4bd9cb75.jpg)
Пропала собака.... Сутки уже нету, соседи фейерверк запускали, а она у нас страх как взрывов боится, махнула через двухметровый забор и с концами. Вечер ходили звали, сегодня все подворотни и гаражи облазили. Нет нигде(((( Не знаете, отлов работает по выходным? Может туда съездить....г. Гомель
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/09/thumb_283157fa37c771ff3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/09/283157fa37c771ff3.jpg)
Скорее расклейте объявления по округе! И местную зоозащиту предупредите - вдруг кто подберет.
У моей знакомой точно также соба пропала - она из Минска аж на Минское море драпанула со страху. Нашли. Через неделю вроде....
Да уже все сделали..... Она и раньше убегала просто погулять, забор дня неё не преграда. Но всегда через пару часов возвращалась. Собака дружелюбная и все соседи с параллельных улиц знали её никогда жалоб не поступало, но рядом много промзон, боюсь, что забежала куда то и просто пристрелили....
@Olga-kt, едь в спецкоммунтранс и оставь в "живодёрке" телефон, пообещав вознаграждение. А то эти ребятки никого не ждут и сразу утилизируют.
Пришла сама сегодня ночью. Вонючая и виноватая. В глаза не смотрит, хвостом униженно метет. А так везде съездила, сама все гаражи и подворотни облазила....
ага..а ещё она "залетела"..?
illarion
12.10.2016, 21:16
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/12/thumb_670457fe3334b3fb0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/12/670457fe3334b3fb0.jpg)
@Olga-kt, раз такая она у тебя гулёна - навесь на ошейник медальон какой с номером телефона. А лучше вообще на ошейнике тату сделать.
Так это у неё в первый раз, она у меня уже солидная женщина 7 лет отроду, стерилизованная (залет исключен), поэтому таких затяжных гулей раньше не было, максимум пару часов. А вот поноситься по лесу и вываляться в какой-нибудь дряни - это всегда пожалуйста.
ошейник с медальоном-это завсегда. а то до чипа могет дело и не дойти..у наших-то живодеров. и написать-
"вернуть за вознаграждение. "
сразу позвонят...
боюсь что у наших живодёров нет считывателя чипов
Лучше не медальон или скрытая надпись, а полоска во ВСЮ ширину ошейника с буквами во всю высоту полоски и сверху скотч. Чтобы номер телефона можно было прочесть не беря ошейник - собаку в руки. Мою знакомую такая штука выручила - ее соба удрала и по-трусости в руки прохожим не давалась, но доброжелательнице удалось прочитать номер издаля и позвонить хозяйке.
Так это у неё в первый раз
а не она разве ранее сбегала, а ты с языком на плече бегая, её искала?
@magari, это лайка у Ирины
спутала, простите пожалуйста.
illarion
16.10.2016, 21:55
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/16/thumb_670458035c8587dd5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/16/670458035c8587dd5.jpg)
@illarion,
это про моего...
illarion
16.10.2016, 23:03
@ister, мне кажется, что это про всех.:)
illarion
19.10.2016, 08:01
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/19/thumb_67045806fbb264249.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/19/67045806fbb264249.jpg)
Шуба будет весить больше хозяйки :)
Korvet068
19.10.2016, 16:00
У нас де собаки же поимели титул который у меня в подписи.
1.Одна ГердаБля..так и произносить, одним словом Герда-бля...
Погрызла удлинитель под напряжением. За её покус в отвутку её укусило "нечто" из провода. Был удлинитель -стало два.
2. Лисёне просто не повезло, МАЗ, выгружая песок оборвал один вводной провод. Провод хоть и нулевой оказался, но порвался он так, что на земле лежали оба конца, которые были и от столба и от дома. А в дом приходила фаза и чрез потребителей шла на этот нулевой провод. Короче визг, поджатый хвост и скоростное утекание.
З.Ы, Все собаки живы и здоровы.
illarion
23.10.2016, 21:11
Когда жизнь удалась...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/thumb_6704580cfc2535be6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/23/6704580cfc2535be6.jpg)
В Логойске собаку прибрали к рукам
https://m.vk.com/wall144934576_2065#post144934576_2065
да он сам кормится. поймает , как на фото справа и вымогает.
что нес-то и отдал.
@sergN, на фото отжимает вкусняшки :)
@Стэлс, на сухом корме
illarion
08.11.2016, 19:49
@Славка, не жалко такого красавца только сухачом кормить. Имхо, "сбалансированный набор витаминов" здоровья псу не прибавит. Нагрузка на печень, почки. Ему натурпродукт нужен: каши, мясо, потрошка (легкое, вымя, печень, калтык, рубец), кости, рыба... Выходит не дороже всяких чаппи и роялей, только время на готовку забирает. Но чего для любимого пса не сделаешь?:)
Сам бы долго продержался на чипсах и крекерах?;)
---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее было в 19:24 ----------
Разве что, если с пивом)))))
@illarion, этого красавца на родине кормят исключительно рисом и свежей рыбой. Нет, роллы не крутят ))) Если первое у нас есть, то второго нет. Японские заводчики очень и очень не хотят продавать собак в СНГ из-за отсутствия свежей рыбы и если продают, то рекомендуют именно сушку.
И не вся сушка одинаково полезна. Нельзя даже близко сравнивать всякие чаппи и роялы с кормами даже премиум класса. Это по классификации людей - туалетная бумага.
Про суперпремиум, малозерновые или беззерновые просто молчу. Например мангусон это просто запечённое мясо кусочками. Я могу сказать, что в колбасе или консервах для собак меньше химии и хрени чем в людской.
Кстати про каши.... это одно из заблуждений, что собаку нужно кашами кормить. Акита это 5 группа фси, какие нафиг каши едят дикие хищники? И поверьте, сделать полнорационное нарулальное питание очень тяжело. А от того "самое свежее домашнее мясо", что у нас на рынках продают, некоторые собаки волдырями покрываются (образно). Химией пичкают перед убоем пипец. И, кстати, лечить от натуралки не дешевле.
illarion
08.11.2016, 20:31
@illarion, этого красавца на родине кормят исключительно рисом и свежей рыбой.
Ну так он же не на родине...
У нас и китайцы не только рисом питаются. Жрут все то, что и мы.
А узбеки даже сало уминают (когда стемнеет и Аллах не видит:))
…И, кстати, лечить от натуралки не дешевле.
Я вот немца своего кормлю всем, что выше перечислил и, ттт, лечить не приходилось (кроме травм). Жрет все с удовольствием, даже на Октоберфест не просится и рульку с пивом не клянчит:).
творог. жирный. наше всё.
(мои оба немца хомячили ..раньше сухарей не было. но и химии не было тоже.)
@illarion, китайцы это не японцы. Деревенские парни парное молоко вёдрами сразу из под коровы пьют, а городские от стакана магазинного неделю дрыщут ;)
Совсем не факт, что ваш пёс питается более сбалансировано и полезней. У бабушки тоже пёс был. 15 лет прожил, что такое ветеринар и прививки не знал. Из лечения дихлофос от блох и самогон от глистов. Кормили толчёной картошкой, что свиньям дают, заправленой жменей муки и стаканом сырокваши. Пол деревни гоняла ))
Я "сижу" на породных форумах и вижу как люди мучаются с подбором правильного питания. И с сушкой и с натуралкой. Чуть больше белка - жопа. Чуть говядины перебор - слёзы потекли. А шерсть от них хрен отмоешь и на выставке можешь пролететь мимо.... очень много разных нюансов и большое счастье если соб всеяден и ему идёт это на пользу.
Поэтому какждый ищет для себя оптимальный вариант и не всё так однозначно, как Серж сказал.
Зы. И сухой корм это не чипсы ;) если сравнивать с нашим, то скорее сухие завтраки. А тот что получше - сухпаёк космонавта )))
---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее было в 21:43 ----------
@sergN, в том то и дело, что химии сейчас пипец. "Ой, у моей собаки алергия на курицу!" На херулицу у неё аллергия! Это на химию, которой этих птичек пичкают! И если человеческому организму пофиг, то животное реагирует моментально.
---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее было в 21:47 ----------
Выходит не дороже всяких чаппи и роялей
К вопросу о дорогивизне... мешок нормального корма стоит 1,5-2 млна, у меня его хватает на 20-25 дней. Думаю понятно, что кормить перловкой, добавив туда потрошков, будет гораздо дешевле. И если это сопоставить, то можно придти к выводу, что мой выбор основан не на желании сэкономить ;)
bullet_fox
08.11.2016, 23:49
мешок нормального корма стоит 1,5-2 млна
Я укладываюсь в +/- 100р за 15кг.
@bullet_fox, Начинал как и многие с проплана, он подешевле и в целом не плохой корм, в частности гипоалергенный "рис и лосось", но не подошёл нам, начал чесаться :( Потом были попытки подбора, доходило до 280 тысяч за кг холистика... Это были мучения себя и собаки... пробы, диеты и опять новый корм...
Сейчас на фармине, беру бридеровские упаковки. 1,45 за 18кг сибау и 1,75 за 12 кг низкозернового.
bullet_fox
09.11.2016, 05:56
Мы на Monge.
Вот форум посещаемый женой http://www.pesiq.ru/
и кто-то тут рассказывает про аллергию на курицу и мясо?
illarion
09.11.2016, 10:31
а потом я отравился овсяным печеньем...©
@ister, @illarion, если у вас и ваших питомцев нет аллергии на курицу и овсяное печенье, то нужно просто тихо радоваться этому, и это не означает, что у других её нет.
у собак хватает других паскудных заболеваний ,
которые следует вовремя отлавливать.
так что , лично меня аллергии вообще не колебают.
заведу и буду кормить , как обычно-натуралка.
мослы , мясная обрезь , овощи , каши.
по мере взросления -старения-меньше белка(ХПН)-больше "травы"
ps-разумеется никаких "экзотов"пород-там свои замаре.
illarion
09.11.2016, 13:03
@Славка, всем раздал)))
Может оно с японцами и так, но мне кажется, что если щенка сразу начать кормить натуральной пищей (имею ввиду - местной), то никаких аллергий быть не должно.
По аналогии: дети-искусственники (человеческие) - практически всегда с диатезом.
bullet_fox
09.11.2016, 13:16
У нас не все так просто.
Мне в день надо 1.6 кило корма и это не дешево.
По-этому у нас расклад такой. Молодые собаки, кормящая **** и щенки едет Монж, Старые собаки и дворняжка говяжью обрезь, вымя, рубец, рыбу, куриные-утиные шеи с овсянкой, рисом, пшеном с добавлением тыквы и других овощей по сезону.
Плюс всегда стоит подешевле корм Гемон для экстренных случаев.
---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее было в 13:11 ----------
Аллергии практически все наследственные(это дефект иммуной системы). Не берем в расчет шоколад. копчености и другую хрень.
@illarion, приспособиться к любой пище можно, но когда 20 поколений сидят на своём специфическом корме, то там явно уже на генетическом уровне непереносимость отдельных продуктов. Это как ездовые собаки, которым достаточно замёрзшей рыбины.
Должно или не должно быть аллергии на натуралку это вопрос к природе. Человек древнее существо и всё время с животными, но у некоторых аллергия на кошек или собак.
И хорошо, если уже аллергик, когда аллергическая реакция сразу видна, например по сразу же покрасневшим ушам, а не накапливается пару месяцев, а потом вылазит и ты понять не можешь что исключать.
Почитайте форумы, например лабриков, как выскакивает аллергия у собак на ту же говядину или рыбу. Как люди на натуралке убирают из рациона всё и сидят на гипоаллергенном рисе или картошке какой, а потом пытаются вычислить на что реакция была. Геморой ещё тот.
А от сыра, офигенского лакомства, за него родину продадут, может всё пузо сыпью пойти и устанешь бегать к дерматологу.
---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее было в 13:17 ----------
Аллергии практически все наследственные(это дефект иммуной системы)
Я б сказал что разные породы по разному склонны к аллергии. У людей понастроено кожвендиспансеров и большая медбаза и то толком определить не могут причины и лечат в большинстве наугад.
illarion
09.11.2016, 13:32
@Славка, я, конечно, не спец до такой степени. И на форумах, что про лабриков, что про ёршиков, пишут такие же дилетанты, как и я. Можно аллергию приписать любой пище, а реально - достаточно глистов погонять.
Вот ты пишешь про 20 поколений. А сколько поколений из этих двадцати выросло у нас (в РБ или Рашке), пока не появился твой Такеши? И уверен ли ты, что его предки в, хотя бы пяти последних поколениях, питались именно тем, что тебе рассказали или написано в "инструкции по эксплуатации"?
Повторюсь: я не спец и могу ошибаться.
bullet_fox
09.11.2016, 13:48
@illarion, если уж про связь паразитов с аллергией говорить, то нужно в первую очередь блох травить и проверить зверушку на эктопаразитов. А то часто бывает так: хозы маются, еду подбирают, по врачам мотаются, а те лечат усердно, не без гормонов... а как же?... А у собачки банальный блошиный дерматит или начинающийся демадекоз... Соскобы ведь наши доблестные веты не всегда додумываются сделать и не везде их делают. А глистов, то конечно, раз в полгода святое дело травить. Совсем по правилам... раз в квартал.
@illarion, я пока не столкнулся тоже думал, что собаки всеядные, про бабушку выше писал ;) И что от еды может осыпаться шерсть, потечь глаза или покрыться волдырями даже не предполагал.
У моего рыжего только родители типа местные, остальные родственники япошки, могу показать всю родословную колена до 20-30го с указанием хозяев, заводчика и страны проживания ;) А сами япошки ведут родословные века с тринадцатого ;) Вот такая особенность "национального достояния" :))))
Спор не о чём ;) Я уверен что гемороя на натуралке, который не добавит здоровья собаке, я имел бы больше, и этим и обусловлен мой выбор сушки. И я не противник натуралки, просто каждому своё.
---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее было в 14:10 ----------
@bullet_fox, золотые слова! а ещё бывает что и собака обработанная, у самой блох нет, а оказывается во всём виноват вольер.
---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее было в 14:16 ----------
и ещё по скошенной траве могут побегать, пузо поколоть, а хозяева нервничают от появившегося раздражения :))
Ой.. всякой хрени полно. и замороченых хозяев и контуженых ветов...
[/COLOR]@bullet_fox, золотые слова! а ещё бывает что и собака обработанная, у самой блох нет, а оказывается .[COLOR="Silver"]
Блохи у хозяина ! :D:ge:
Реально задумываюсь о мопсе в дом. Есть у кого? На котэ мужа так и не уговорила.
bullet_fox
09.11.2016, 16:15
@Славка, а разве не лучше полностью на рыбу посадить собачку? ну если, как вы сами писали, исторически сложилось такое питание на родине породы. Ведь рыба то есть в магазинах... или ей не такая нужна? Подбор питания и кожные проблемы неприятная история, отравляющая жизнь и питомцу и хозяину. У нас 14 лет живут фокстерьеры, слава ятсам, всеядны и сушка добре и мяско хорошо и потрошек за счастье! Собаки выставочные!!!! Все в отличной форме!!!! Аллергий нет... от слова совсем, но... лет 7 назад у собачки которая сейчас самая старшая (10 лет) внезапно проявилась очень сильная аллергическая реакция на... беззерновую акану. Вот ведь незадача.... и корм вроде хороший, а вот так случилось. Корм отдали и все! С тех пор ни у кого и никогда не было аллергий. Фоксы вообще ТТТ со здоровьем проблем не имеют.
Вот так бывает весело дома! Это щенки в 2014 году. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/thumb_5758231d144455b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/5758231d144455b.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/thumb_5758231e7b4db63.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/5758231e7b4db63.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее было в 16:03 ----------
Это наши молодые собаки Дина, Дионис, Женька и Ита http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/thumb_57582320ed4656b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/57582320ed4656b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/57582320edc336a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/57582320edc336a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/thumb_57582320ef0fbc3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/57582320ef0fbc3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/thumb_57582320f030db5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/09/57582320f030db5.jpg)
@bullet_fox, может в Минске и есть, а вот в Гомеле из свежей рыбы только карп местный. Думаю что полезного в нём ноль. Кормить размороженной... не было такой мысли. Восточный регион РФ без проблем сидит на рыбе, у них её валом.
Акану тоже пробовали, шерсть ярко-ярко загорела, но стул за неделю не сформировался, отказались от неё.
Фармину рыбную нам посоветовали хозяева папаши, встречались на выставке, попробовали и пока всё ок, тьфу-тьфу. Братья сидят на проплане и тоже всё нормуль, а наш от него начинал чесаться.
Зы. На сасиб идёте?
@bullet_fox, красавцы все!
---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее было в 16:49 ----------
Кстати, а кто-нибудь пользовался счётчиком полезности кормов? Я давече на ссыль наткнулась, но пока исходник не вбивала.
bullet_fox
09.11.2016, 17:01
@Славка, да! 27 ноября! С Женькой! :) Предпоследнее фото!
---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее было в 16:55 ----------
@magari, спасибо!
---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее было в 16:57 ----------
@magari, что за счетчик такой? :)
@magari, хз что это
@bullet_fox, удачи на ринге!
Мы два дня будем. Это наша первая взрослая выставка. 26 как раз исполняется 9 месяцев + 1 день ))))
@bullet_fox, @Славка, во счётчик
http://feedsmart.ru/
---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее было в 17:11 ----------
там вроде как можно вбить состав в окошко расчёта - и послать заявку, если вашего корма нет ещё в рассчитанных.
bullet_fox
09.11.2016, 17:50
@Славка, как раз за два дня закроете ЧБ. На ЦАЦИБ юниоры еще не претендуют, а вот ЛПП стать могут!!!! Удачи вам!!!! А у нас конкуренция... абалдеть! Только сейчас каталог посмотрел!!! Польша, Литва, Россия! Собаки участники и победители на ЧМ И ЧЕ! Ну что ж! Будем БИТЬСЯ! За победу!!! :) :) :)
@magari, А что они рассчитывают? Калорийность что ли? Всякие там белки. жиры, углеводы на каждой пачке расписаны!
славка.
нне сасиб.
а цацыб.
старое поколение не поймет.
@bullet_fox, у нас не большая конкуренция, тк мало собак, но в юниорах нам будут противостоять шестикратный ЛЮ, ЮЧ Беларуси, Украины, Эстонии, Чемпион породы и ещё собачка с родословной Акихо (питомник зарегистрирован в Японии), поэтому я даже не мечтаю о закрытии ЮЧБ на этой выставке, но и статистом не хочется быть :) С одним мы встречались в бэбиках на монке, импорт из Польши, тогда мы его победили и они жаждут реванша :))) Нас тогда долго сравнивали и мы победу вырвали только за счёт движений, в стойке он был лучше.
Так что до встречи нам в ринге бестиншоу ;)
@sergN, кто в курсе тот поймёт :) кому как нравится, так и называют. кто цациб с раздачей цацов с цацками, кто сасиб и сасами :)
В оригнале на французском Certificat d'Aptitude au Championnat International de Beauté и если исходить из этого, то правильно вообще САШИБ ;)
Всякие там белки. жиры, углеводы на каждой пачке расписаны!
ну на заборе тоже ж пишут, а там дрова...
как я поняла, идёт анализ состава корма (хотя тоже с этикетки), а то вот пишут к примеру: гипоалергенный, а там полный пипец по составу
bullet_fox
10.11.2016, 01:18
шестикратный ЛЮ, ЮЧ Беларуси, Украины, Эстонии, Чемпион породы
Эти титулы далеко не всегда свидетельствуют о высококлассности. Что значит 6-кратный лучший юниор? Если это титул из породного ринга с малой конкуренцией, на региональных выставках, это одно, а если это 6-кратный победитель юниорских бестов это другое. ЧУкр и Эстонии это вообще вопрос денег.
ещё собачка с родословной Акихо (питомник зарегистрирован в Японии)
Вот это посерьезней будет.
У нас в конкурентах кобель ЧМ 2016 и **** победитель класса на ЧМ, если не ошибаюсь, 2014 года. И то мы очень рассчитываем на победу!!! Поэтому отставить упаднические настроения типа: поэтому я даже не мечтаю о закрытии ЮЧБ на этой выставке, и вперед к победе. Программа минимум стать ЮЧБ, программа максимум выиграть ЮНИОРСКИЙ БЕСТ. У нас программа минимум взять САСIB! Программа максимум попасть в тройку лидеров на общем бесте!!! :) :) :)
@bullet_fox, сам выставлять будешь?
bullet_fox
10.11.2016, 08:50
@Славка, хочу взять хендлера, но может не получиться, слишком плотное у нее расписание, тогда жена будет выставлять. :)
---------- Сообщение добавлено в 08:50 ---------- Предыдущее было в 08:46 ----------
ну на заборе тоже ж пишут, а там дрова...
Ну-у-у! Это вообще не серьезно! Извините, но если нет доверия одному производителю ищут другого. А счетчику этому с чего верить? :) :) :)
А счетчику этому с чего верить? :) :) :)
Так я случайно на него наткнулась, вот и полюбопытствовала ;)
illarion
17.11.2016, 15:24
Акита на белорусских драниках со сметаной...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/17/thumb_6704582d9f9c614ed.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/17/6704582d9f9c614ed.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/18/thumb_38582f4f106f94b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/18/38582f4f106f94b.jpg)
Saburoff
18.11.2016, 23:03
@Славка, всем раздал)))
Может оно с японцами и так, но мне кажется, что если щенка сразу начать кормить натуральной пищей (имею ввиду - местной), то никаких аллергий быть не должно.
По аналогии: дети-искусственники (человеческие) - практически всегда с диатезом.
Брехня...
Кто едет в ближайшие дни на машине в Питер или Ленинградскую область?
Помогите, пожалуйста!
Старую немецкую овчарку готовы забрать добрые люди из Лен.области, но до сих пор не удалось найти попутку. Пес живет на улице и может не дождаться, когда его переправят к новым хозяевам- передержку для него тоже не нашли.
Пожалуйста, друзья, может кто в частный дом хоть в сарай, может на конюшню кто сможет забрать собаку?
Выбрасывают стариков на улицу как вещи! А он же живой, он тоже хочет немного тепла и просто сытой старости..
Если у кого есть хоть какие-нибудь предложения, пишите/звоните +375 29 339 96 14 (есть Вайбер и Ватсап) Екатерина или http://vk.com/zenker1
@bullet_fox, ты на выставке регистрироваться будешь или в пятницу в БКО?
bullet_fox
23.11.2016, 19:33
На выставке.
Есть одно преимущество регистрации в БКО - это не надо показывать вет. справку.
@bullet_fox, так я про эту же бумажку ;)
bullet_fox
24.11.2016, 06:06
Забей.
Всегда ходим без нее.
@bullet_fox, так я и ходил без неё. Просто поиезжал чуть раньше на регистрацию, пока ветконтроль спал. А тут же закрытое помещении и могут тупо стать на входе.
Вообще маразматичнская ситуация. Есть ветраспорт с отметками и ещё получи справку чтоб в другую область выехать. Причём справка не гарантия здоровой собаки.
В законе не нашёл требований справки. В положении о выставках "собака должна быть осмотрена ветврачом"- так пусть осматривает, а не справки требует
мой дверной звонок. очень любит овощи и фрукты. любые. включая лук, чеснок и так далее ))))
http://savepic.ru/12329950.jpg
@bullet_fox, ну как вы там?
какие новости с выставки?
bullet_fox
26.11.2016, 20:02
Мы только завтра.
Я по субботам работаю.
Мне очень нравятся доберманы. Планирую завести себе эту собачку.
@bullet_fox, @magari, мы отстрелялись )
Первый день "отлично" и JCAC
Второй день просто "отлично", т.к. "немного крупноват", что соответствует отзывам о любви судьи плоских
т.к. "немного крупноват", что соответствует отзывам о любви судьи плоских
да, у каждого судьи свои предпочтения, меня это всегда обескураживало, ну идрит мадрид, есть же стандарты породы. Вышел судить - засунь свои предпочтения куда поглубже.
bullet_fox
27.11.2016, 20:28
У нас ЛПП.
На лучшую суку выиграли у победительницы класса Чемпионата Европы, а на ЛПП у Чемпиона мира этого года.:fw:
на ЛПП у Чемпиона мира этого года
молодцы! :bi:
а фото будут?
Славка, ну покажи мишутку с ринга!
@Kuzbar, лучший представитель породы. Выбирается из лучшего кобеля и лучшей ****.
@magari, ну он хоть правду в ринге сказал "на мой вкус он крупноват", дал хорошее описание и оценку отлично.
bullet_fox
27.11.2016, 21:36
А вот и фото.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/27/thumb_57583b276d60d53.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/27/57583b276d60d53.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/27/thumb_57583b2799dc948.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/27/57583b2799dc948.jpg)
illarion
27.11.2016, 21:47
@magari, ну он хоть правду в ринге сказал "на мой вкус он крупноват".
Это из зависти, что пес лучше него питается.;)
@illarion, судья явно питался не хуже ;)
Любое судейство красоты субьективное и тут может быть сколько судей, столько и мнений. Иногда они совпадают, иногда нет.
bullet_fox
27.11.2016, 22:34
Судьи смотрят не красоту, а анатомию и движения.
---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее было в 22:33 ----------
А движения зависят от анатомии.
@bullet_fox, породность, анатомия, движения и т.д. составляющие красоты ;) это я имел ввиду. Да и сам CACIB расшифровывается как чемпионат красоты
---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее было в 10:21 ----------
Про движения... Хендлер рассказывала, что однажды судья сказала "акиты не бегают" и смотрела так, т.е. движения, с какого-то перепугу, её вообще не волновали !!! Это ещё раз подтверждает, что у них свои тараканы в голове.
---------- Сообщение добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее было в 10:27 ----------
@Лиза225, так доберман или шарпей?
bullet_fox
28.11.2016, 11:16
Это ещё раз подтверждает, что у них свои тараканы в голове.
Это точно.
Вот мы вчера выиграли у Чемпиона мира, но это не значит, что у нас собака круче. Просто наша совсем в другом типе, который больше нравится судье. Судья была из Ирландии.
@Славка, Cкорее доберман )
сколько волка не корми , а у медведя толще.
алабай.
сожрет и судей и собак.
и слабого хозяйна.
..
напоминает сходку обладателей нового цептера.
или первого БМВ в жизни..
или первого ребенка.
...
забейте по-быстрее. толку от ваших выставок-ноль. только позоритесь.
жену или тачку хоть "показать" можно.или умом или красотой.
а сскотину чем показать?
реально всем глубоко насрать-сколько у него медалей. если он службу не несет или характер долбаный!
живите нормальной жизнью.
("украл , выпил,у турму")
сожрет и судей и собак.
и слабого хозяйна.
Собака сожравшая своего хозяина - не собака. Вот от неё точно толку ноль.
И действительно всем глубоко насрать если чья-то жена "не несёт службу", есть у неё медали или нет, а ещё у неё в добавок долбаный характер. ;) Кстати не все характеры одинаково полезны ;)
И в чём позор в обсуждении того, что кому-то интересно? Так можно назвать позором и обсуждение теплового насоса, сантехштучек, проектов и т.д. Никто же не настаивает и не заявляет, что все собаки должны ходить на выставку и т.д.!!! Кому-то достаточно вырастить алабая для самоубийства.
---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее было в 23:49 ----------
Кстати в воскресение видел алабая, который в манеж на четвереньках заползал, видно у него толстый к земле тянул :)))
@Славка, у брата были две алабаихи. Более невменяемых собак я не видела. Дрессуре поддаются не просто туго, а почти не поддаются. Сами себе на уме. Я не про всю породу, а про конкретных две, купленных в Москве в каком-то крутом питомнике за дурные деньги.
..да нет.
ничего позорного..
зима ж. делать нечего.
просто как мамаши у песочницы.
(пройдет 4 года и сами скажете-да ну эти выставки нафиг.хорошо сидим..кошек гоняем..чего ещё надо)
товарищ подарит шенка
американского бульдога. чистокровка.
Специализация - охранная. Но только не на цепь. Максимум - вольер. Жалко. Бабушка по маминой линии из питомника Вайкуле.
---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее было в 12:31 ----------
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/thumb_85583d4b4964581.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/85583d4b4964581.jpg)
...................................http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/thumb_85583d4b77c288e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/85583d4b77c288e.jpg)
@bullet_fox, Видели одного позёра ;)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/thumb_9583d8830a12d2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/9583d8830a12d2.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/thumb_9583d87dab2660.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/29/9583d87dab2660.jpg)
bullet_fox
29.11.2016, 21:07
Это юниор Мартель.
illarion
29.11.2016, 21:56
...
забейте по-быстрее. толку от ваших выставок-ноль. только позоритесь.
жену или тачку хоть "показать" можно.или умом или красотой.
а сскотину чем показать?
реально всем глубоко насрать-сколько у него медалей. если он службу не несет или характер долбаный!
Сегодня подсмотрел в нашем чате, что имеется какая-то зависимость между наличием титулов и возможностью, количеством и, предположу, финансовым выхлопом от вязки.
@sergN, возможно в этом и есть толк от этих выставок. И, я думаю, для получения качественного потомства и выгодной его продажи сторонам (хозяевам) далеко не "глубоко насрать", сколько у собаки медалей. Как говорят: "Ничего личного. Только бизнес!"©
Кстати, я в этих вопросах неискушен, поэтому прошу наших профи просветить - насколько интересен коммерческий эффект (если он есть) от вязки и пропорциональное соотношение между владением кобелем или суkой. Одно дело привести для вязки мальчика, и другое дело - сопровождать беременность, роды и выращивание щенков до продажного возраста.
@illarion, конечно к чемпиону поедут невесты охотнее, чем к просто к отличнику, ну это если вы хотите щенков с родословной, сук вроде бы вяжут 6 раз за жизнь. количество щенков разное, знакомая получила два щенка английского бульдога, очень недовольна, дорогая вязка, кесарево сечение **** и всего два щенка, неопытная **** у других двух щенков загубила в первые сутки после родов. плюс м.б. кто нить в помете "барбосик". потом если не успели раздать щенков малышей, подрощеные становятся все дороже и дороже, а продашь ты их все дешевле и дешевле.
@illarion, вязка кобеля допускается только с титулом чемпиона. Для cук достаточно оценки "отлично".
Ещё один нюанс. Если кобель не будет "светится" на выставках, то владельцы сук о нём могут и не догадываться.
Экономику считать бесполезно. Можно вбухать деньги в кобеля, ростить до полутора лет и гонять на выставки, а он взял и начал передавать какой нибудь ген прабабушки типа перекус, не тот окрас или ещё чего... и все бабки на ветер, тк никто не будет рисковать помётом.
У сук тоже не так всё просто. Можно и суку после первых родов потерять.
На выставке видел "легендарного" тайского риджбека. Покупали дорого, вложили денег в него будь здоров, он щенком посетил больше 30 выставок. Сейчас вроде уже 17 кратный cacib. Такой вот станок для вязок и бизнеспроект. А вязка пару тысяч ;)
---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее было в 23:35 ----------
А что выгоднее.. Хз ))
Знаю один крутой питомник, кобели все привозные, ценой от 3000 евро. Вяжут только своих сук, а сторонних только если им интересна эта **** и её крови, хотя там желающих пипец.
И есть другой пример скромного питомника, там никому не отказывают ))) куда не кинь - везде наследили ))
illarion
29.11.2016, 23:46
Слабопрогнозируемый бизнес. Не очень интересно. Нафига тогда мучить собак этими выставками? Только если потешить свое самолюбие?
Собаке это точно не нужно...
@illarion, ну я не профи, булет лучше объяснит.
Если заниматься разведением, то минимальный набор выставок обязателен, без этого никак.
Самолюбие тоже важная составляющая ;)
И самое интересное, что многим собакам выставки нравятся ! Они тоже бывают показушники ещё те! А некоторые в ринге просто расцветают и ловят драйв! Их видно даже неопытным зрителям
Они тоже бывают показушники ещё те!
Однозначно. Причём видно, как ловят кайф. На морде написано.
illarion, ну я не профи, булет лучше объяснит.
Если заниматься разведением, то минимальный набор выставок обязателен, без этого никак.
Самолюбие тоже важная составляющая
И самое интересное, что многим собакам выставки нравятся ! Они тоже бывают показушники ещё те! А некоторые в ринге просто расцветают и ловят драйв! Их видно даже неопытным зрителям
__________________
..
очень показательное мышление.
не ну мышление всякое бывает-это же жизнь.
кто-то любит выпить , кто-то рыбалку...кто-то кошек разводит.
bullet_fox
30.11.2016, 00:51
этих выставок.
Выставка это зоотехническое мероприятие, предполагающее оценку поголовья с точки зрения биомеханики и наличия породных признаков у поголовья. Другое дело, что в последнее время выставки несколько получают уклон в сторону шоу со всеми вытекающими последствиями, такими как чрезмерное увлечение хэндлингом, грумингом с использованием косметики. Чтобы стало понятнее обывателю, это как допинг в спорте. Судьи в ринге, отдавая предпочтение тому или иному породному типу, оказывают влияние на формирование породных тенденций. Теперь о финансовой выгоде, если подходить плоско, не вдаваясь в подробности и особенности коих миллион и малая телега, титулы с местячковых выставок практически не дают никаких преимуществ. Победы на крупных международных выставках привлекают внимание к выигравшей собаке породников со всего мира. Напрямую они не будут руководствоваться титулами (есть другие критерии), но победа означает, что можно рассматривать собаку как претендента для приобретения ее самой или ее потомков в свой питомник. Цена на щенка от чемпиона мира примерно раз в 10-15 выше среднестатистической по породе. Цена на взрослую собаку, представляющую интерес в породе может быть астрономической.
@illarion, тут блин есть некоторая правда.
но.
через 12-14 лет оно сдохнет.
заниматься этим может только очень торопливый человек.
ну как можно столько труда и забот вкладывать , когда ясный пень кроме бабок ничего не будет.а сейчас и бабок не будет.
а уж тех , кто покупает-вообще не вижу....
это как брак по расчету на 10 летза деньги. потом-накуй.
(никогда не платил за любовь (наперед) ни 1 рубля.
правда потом всё равно попадал на расходы.....как и те кто платил)
формально родословная , если она колен в 10 дает гарантированный результат
..те то что про /ненормальную/ собаку написали-так оно и есть.
...
и что..? что это вам дает?
. Можно вбухать деньги в кобеля, ростить до полутора лет и гонять на выставки, а он взял и начал передавать какой нибудь ген прабабушки типа перекус,
это бизнес для стедентов.(как интернет торговля) быстро ..
самое главное -тут нет никакой тяги к животному.
...
товарищ месяц назад похоронил кота. 21 год.
тут на прошлой неделе его соседка приперла такую же кошку.
вот вам и "судьба".
---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее было в 00:57 ----------
т уклон в сторону шоу
раньше ходили в Шайбу-девченок "посмотреть"
теперь ходят на собак?
я не утрирую -ходил и я на динамо..зоопарк , как никак.
в углу обычно штук 5 борисовских кавказцев сидело.
а сейчас наверное клопы визжат? кто ж сейчас кавказца возьмет?
bullet_fox
30.11.2016, 01:21
через 12-14 лет оно сдохнет.
это троллинг! некрасиво с вашей стороны!
(никогда не платил за любовь (наперед) ни 1 рубля.
а назад? платили?
Покупая животное вы платите не за любовь, а за породное животное, а вот его потом любите или не любите, это как сложится. Беря бесплатно животное, дворняжку, к примеру, с улицы, вы тоже можете ее полюбить, а можете промучаться с ней и избавиться от нее. Поэтому, уважаемый, не путайте божий дар с яичницей.
ну как можно столько труда и забот вкладывать , когда ясный пень кроме бабок ничего не будет.а сейчас и бабок не будет
Только денежный мотив в этом деле далеко не позволит продвинуться, здесь есть здоровая доля азарта и фанатизма. Ну а что касается денег... общий принцип бытия таков! Любое очень любимое дело рано или поздно начинает приносить дивиденды.
самое главное -тут нет никакой тяги к животному.
Здесь это как раз основное! нет ее у того, кто про животное говорит
оно сдохнет. нет ее в деревнях, где псы сидят на веревках с миской хлеба, нет ее у охотников, где собаки расходный материал, чтобы потешить свою жажду убийства, нет ее у нечистоплотных перекупщиков, пополняющих петшопы, нет ее у бизнесменчиков, кашляющих от слов генетика, инбридинг и лайнбридинг и содержащих собак как кроликов, плодящих сотни дешевых щенков. Это, кстати, оттуда дешевые йорки, так любимые нашим народом.
---------- Сообщение добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее было в 01:19 ----------
раньше ходили в Шайбу-девченок "посмотреть"
теперь ходят на собак?
я не утрирую -ходил и я на динамо..зоопарк , как никак.
Лучше бы вы и дальше на шайбу ходили
bullet_fox
30.11.2016, 05:47
И самое интересное, что многим собакам выставки нравятся !
Нашей старшей 11 лет.
Так она как увидит, что мы собираемся на выставку, сразу залазит в перевозку, что не выковырять ее оттуда.
illarion
30.11.2016, 07:03
@bullet_fox, спасибо!
Весьма убедительно.
@bullet_fox, мы только начинаем, но от слов "сейчас поедем на тренировку" с ума сходит, запрыгивает в машину и ждёт, а потом с парковки ещё метров 200 до зала тянет. А радости и эмоций... некоторым этого не понять ;)
---------- Сообщение добавлено в 08:21 ---------- Предыдущее было в 08:08 ----------
@sergN, если ты покупаешь себе костюм, то почему армани, а не коминтерн? Если джинсы то левис, а не жлобин. Почему покупая собаку человек не должен хотеть лучшего? Это если её с вещью сравниать. Если это друг, член семьи, то сравните с ребёнком! Думаю никто своему ребёнку не скажет "сиди дома, твоё назначение чарка и шкварка". Наоборот пихают его в кружки, секции, вузы... и неужели родители не испытывают радость и чуство гордости за победу ребёнка на школьной олимпиаде или на международных соревнованиях?
@sergN, если ты покупаешь себе костюм, то почему армани, а не коминтерн? Если джинсы то левис, а не жлобин. Почему покупая собаку человек не должен хотеть лучшего? Это если её с вещью сравниать. Если это друг, член семьи, то сравните с ребёнком! Думаю никто своему ребёнку не скажет "сиди дома, твоё назначение чарка и шкварка". Наоборот пихают его в кружки, секции, вузы... и неужели родители не испытывают радость и чуство гордости за победу ребёнка на школьной олимпиаде или на международных соревнованиях?
---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее было в 08:21 ----------
Что касается "безнеса для студентов, как интернет торговля"...
Хотел бы я быть таким "студентом", как топовые питомники или алиэкспресс, ебей или хотя бы оз ;)
@Славка, и зьнаю (С).
есть такие в круге.
только это всё проходит.
и выглядит грустно.и в основном мамашки(особенно грустно , когда им по 40 лет , а они всё дуркуют)
(кстати про армани...есть родственники ..пол-и-шарк ..рэнжровер...а всё пытаются в круг прибиться ..потому , что весело(не со мной(со мной только выпить)..просто в круге все незашоренные .."дурноватые"..мобильные...) )
все заводчики , которых видел (человек 5) такие странноватые люди(типа мамашек) был человек..(баба) родила-и пипец-говорить неочем.гормоны убили мышление напрочь. иногда аж до старой собаки..
..
(не сотвори себе кумира)...
я почему такой "страшный гоблин" в этой теме.
(в армии орут не потому , что хотят унизить , а потому , что хотят , чтобы доходило быстрее и делали лучше )
а форум(наш)-это как армия =почти семья.(а куле в семье обижаться)
---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее было в 10:19 ----------
@Славка, реально в интернет торговлю идут "масса" людей.
судя по конченым сайтам.
возьмем хотя бы пиломатериалы в минске. никуя за душой нет-тогруют с чужого склада .пока дойдешь до пилорамы-можно ноги стереть
агрегатируют чужие товары и делают доставку.
это же элементарно стартануть.
а вот выживают единицы. (и становятся гигантами..да и в мире уже всё поделено..)
а нестуденты занимаются своим делом. поттому , как слишком интернет это очень скоростной бизнес(только молодые могут так суетиться )
реально в интернет торговлю идут "масса" людей.
судя по конченым сайтам.
Вот именно, что это попытка судить о всей интернет торговле по этим конченым сайтам. И она такая же как попытка судить о всех питомниках по "питомникам" йорков и мопсов "все по 50".
Успешных и "правильных" единицы, как ты сам заметил, и студенческий подход там не прокатывает.
Недавно на онлайнере была статья, что украли двух французских бульдогов, хозяйка оценила их в 2500 тысячи. Такого говна, типа "1250 за бульдога? Да я за 100 покупал!", "супер-пупер породистому от чемпионов 50 цена, а документы вообще не нужны!", была не одна сотня комментов. Это говорит о том, что в своей массе народ не понимает разницы между "лада седан" и "бентли континенталь". И "вхождение в круг" здесь совсем не причём. Желание иметь породистую собаку гораздо нормальней, чем купить хрен знает кого, зато дёшево и "документы мне не нужны", а потом всем рассказывать, что это овчарка/пикинес/терьер/и т.д., хотя по сути это дворняжка, хоть и похожая на кого-то.
Славка а жену чего без родословной взял не королевских кровей :)?
bullet_fox
30.11.2016, 11:19
@Kuzbar, ну писец! Сравнение! Он что ее на вязку собирался возить и детей потом продавать? Вот в принципе не понимаю людей, которые аргументом против породного разведения используют сравнения с людьми!!!
@Kuzbar, в отличии от тебя, у моей жены есть паспорт и метрика ;)
зы. Ты с мужем ради разведения? Почём дети?
---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее было в 11:33 ----------
Я всё понял!
Купил собаку - дебил, собак бесплатно валом.
Купил породистую собаку, да ещё за приличные деньги - в двойне дебил, тк есть п.1 и похожих собак валом по 50.
Пошёл на выставку - дебил, тк задача собаки служить или на цепи сидеть.
Чойта вы так раззадорились? Вообще не понимаю предмета спора. Хочется людям на выставки питомцев водить - на здоровье. Не хочется (как мне) - тоже личный выбор.
Не понимаю. Кому-то яхту хочется, кому-то лодки достаточно. Почему какие-то стандарты должны быть?
Ну и сравнение с женой - это как-то совсем некомильфо.
[QUOTE=bullet_fox;277181]@Kuzbar, ну писец! Сравнение! Он что ее на вязку собирался возить и детей потом продавать? Вот в принципе не понимаю людей, которые аргументом против породного разведения используют сравнения с людьми!!!
Ну так он же сам собаку с детьми сравнивать стал. Славка ну я тебя точно не осуждаю за то что ты породную собаку купил и по выставкам ездишь... наоборот интересуюсь как там на этих выставках отбор идет т.к. для меня это все в новинку никогда с таким не сталкивалась... Один раз была на кошачей выставке и то мимоходом... Просто каждый занимается тем что ему нравится... если тебе это приносит радость.... это хорошо.... а против породного разведения я вообще никаких аргументов не выдвигала.... Я хотела сказать лишь что можно и дворняжку любить больше чем любого породистого чемпиона...:D К примеру жена не королевских кровей ... но ты же с ней столько лет вместе :)...
Ну так он же сам собаку с детьми сравнивать стал.
То есть сравнение с вещью, в этом же сообщении, это нормально, а с людьми "если это друг, член семьи", так "это он начал"? Так вы сначала определитесь кто для вас собака. Если это просто вещь, то и такое отношение к ней. И не нужно путать зелёное с холодным, племенное разведение с "родословной на людей". А если немного покурите поиск, то есть шанс узнать, что и многие народы против смешения своих кровей с другими. Чего ж ты с чернокожим не скрестилась, ради быстрого потомства?
bullet_fox
30.11.2016, 12:05
@Славка, не обращай внимания! Будь крепок в своих убеждениях! Животные должны быть получены продумано, и должны стоить дорого, очень дорого, чтобы были доступны не каждому. А кто кричит не буду платить деньги за любовь, дык не плати, возьми и спаси с улицы дворняжечку и ухаживай за ней, неси ответственность. А то бесят люди, которым канарейку за копейку надо и тем самым поддерживают ужасающий бизнес дешевых животных. Magari - вот правильная точка зрения! Каждому свое! Так нет же! некоторым надо обгадить то, в чем понимания НОЛЬ! А сравнение с женой вообще жесть!
кстати брак по -расчету самый прочный. хоть и не так приятен по-началу(говорят)
..
некоторым людям некоторое кажется , что они властны над своей жизнью.
что они делают осознанный выбор....
...
а вот все нейробиологи и нейрофизиологи над этими допущениями посмеиваются.
..
Животные должны быть получены продумано, и должны стоить дорого, очень дорого, чтобы были доступны не каждому. А кто кричит не буду платить деньги за любовь, дык не плати, возьми и спаси с улицы дворняжечку и ухаживай за ней, неси ответственность
Ну во у меня два варианта в наличии ))) Немецкая овчарка дорого купленая с родословной, а в довесок спасённая от утопления дворняжка ))) Люблю обоих ))) И мне абсолютно пофиг, кто в первом случае сочтёт меня за идиотку, а во втором пустит слюни от умиления. Ну вот реально фиолетово.
@Славка, по большому счету я своим детям так бы и сказал.
но вы же , говорят , не дети..
вы ж типа уже сами с детями...
......
80% процентов популяции в той или иной степени неразумны.
таковы люди.такова "сэ ля ви"(с)
bullet_fox
30.11.2016, 12:22
Ну так он же сам собаку с детьми сравнивать стал.
Не! Ну, блин, народ!!! Неужели надо объяснять очевидные вещи?! Вы школу заканчивали?! В старших классах учились? Я уже не спрашиваю про вузы. Это ведь в школе еще учат, что каждое явление имеет две стороны. А про "единство и борьбу противоречий" слышали когда-нибудь хоть краем уха? Так вот! Совершенно нормально!!! С одной стороны породное животное это предмет, предполагающий его совершенствование как произведение искусства, соответственно предполагающий и его демонстрацию и продажу, с другой стороны, это одушевленное существо, умеющее любить, скучать, отвечать взаимной привязанностью. В силу наличия второй стороны, конечно, это наши друзья, члены семьи, а кто-то может испытывать почти родительские чувства, при этом не забывая о некоторой эрзац-составляющей.
---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее было в 12:16 ----------
@magari,
Ну во у меня два варианта в наличии )))
И у нас два варианта!!! Породистые фоксы и годовалый балбес, крупная дворняга, подобранная 2-3 месячным щенком 18.01.2016 года со сломанными передними лапами в центре поселка, возле сельсовета. Один остеосинтез обошелся нам в 300 зеленых. Выходили! Любим его не меньше чем фоксов.
@bullet_fox, в чем безоговорочно соглашусь-и всем повторяю-
не нужна вам(людям) собака/кошка/хомяк/питон/попугай...
вы к не готовы.
ну а если человек всё же сподобился ..всегда ему помогаю..
(хороший способ научить его детей ответственности..заботе ..вниманию)
---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее было в 12:25 ----------
(чую влепят мне за троллинг)
bullet_fox
30.11.2016, 13:16
ну а если человек всё же сподобился ..всегда ему помогаю..
Улыбнуло! Чем? :) :)
---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее было в 13:15 ----------
не нужна вам(людям) собака/кошка/хомяк/питон/попугай...
вы к не готовы.
еще раз улыбнуло! Как определяете? Поделитесь! Возьму на вооружение! :) :)
Выходили! Любим его не меньше чем фоксов.
А показать фото? А? ;)
очень просто- людей в принципе надо сначала отговаривать.
им же лучше.
(это напоминает ситуацию с детьми. европейцы рожают поздно и мало(по состоянию). а нигеры много и рано.потом только футбол их и выручает)
зайдите в любой приют. там породистых хватает.
а ведь так потели.
помогаюм чем?
первая и предпоследняя медицинская помощь(кастрация и стерилизация..если успело подрасти)- словом..куда бежать когда что-то болит. принимаем всех своих пристроишей , когда едутна отдых(не у всех мамапапа принимают.)
illarion
30.11.2016, 13:48
@magari, на 214 стр. темы.
Или ты просишь фото нынешнее?
Тогда поддерживаю.
@illarion, я про теперешнюю, ну подрос же уже поди. Возмужал ;)
bullet_fox
30.11.2016, 14:15
зайдите в любой приют. там породистых хватает.
очень голословно!!! Киньте ссылку на породистых! Я уж не говорю о породных! А единичные случаи?! Да! бывают! Но они там поверьте не задерживаются, забирают сразу же! Породные команды помощи или просто люди! Вы не ответили на еще один вопрос. КАК ОПРЕДЕЛЯЕТЕ, что люди не готовы заботиться о животном? Не праздный интерес. Провожу беседы с будущими владельцами своих щенков и если возникают подозрения, что человек не справится, отказываю в продаже. Но уверять, что я на 100% могу определить порядочность человека как будущего владельца, не могу. Так поделитесь своей методикой, может у вас ноухау какое имеется. Фотки Мартина скину, надо пофоткать его.
---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее было в 14:10 ----------
А вот и Мартын.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/30/thumb_57583eb47f71fc7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/30/57583eb47f71fc7.jpg)
На породных форумах и группах иногда появляются сообщения о появлении на передкржке или приюте породистых собак. И эти собаки находят старых или новых хозяев довольно быстро. Породистая собака в приюте надолго скорее исключение.
---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее было в 15:09 ----------
А вот наш боец работает на ринге ;)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/30/thumb_9583ec1ffb0fe6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/30/9583ec1ffb0fe6.jpg)
bullet_fox
30.11.2016, 16:48
А вот наш боец работает на ринге
Отличный боец!!! :)
---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее было в 16:39 ----------
Породистая собака в приюте надолго скорее исключение.
Ага! И знаете кто там появляется!?? Там что-то про "упираются" говорили? так вот те, чьего разведения (околопородного) собаки там появляются, НЕ УПИРАЮТСЯ!!! В любой породе есть так называемые разводчики! Они плодят щенков похожих на породистых, там нет ни документов, ни выставочных оценок, ни тестов, НИЧЕГО, там не понятно кто с кем вяжется, там не понятно чем и как кормят мать и щенков, там не понятно с какими тараканами в голове и по здоровью вырастут щенки, зато они стоят дешево. Эти щенки вырастают только похожими на заявленную породу. Это явление никакого отношения не имеет к племенному разведению. Самое печальное, что простой человек, который хочет купить собачку не может отличить одно от другого.
Опяяяяять метеееееель (с)
Мой дружбан мне сейчас помогал миской дорожки чистить )))
http://savepic.ru/12391217.jpg
Слушайте, но я даже тут уже несколько раз вывешивала просьбы о помощи в пристройстве или передержке породистых. Пару страниц назад вот немца пристраивали, а вы говорите нет породистых??? И с клеймами, от известных питомников, тоже бывают.
Я тоже была на выставке в субботу. И не только на этой. Меня интересуют крупные породы. Так вот не знаю что там по декоративным. охотничьим и мелким, но служебные породы... без слез не глянешь... здоровых нет. Не немцы, а креветки - ходят с трудом, спины кривые, горбатые, лапами шаркают по покрытию - бегать по пересенке половина не сможет, сотрет в кровь. Хвосты поджаты... скакалки сближены....
САО - салобаи, а не азиаты, суставы со временем полетят у большинства. и уже тоже пошли с хендлерами да с вкусняшкой под носом. Раньше сао только хоз или дресс вывести мог). Кавказы туда же - ладно, кто из вольеров, а квартирные сразу глаз режут - ребенка или соседа он мож и тяпнет по дурости, а вот от опытного собачника слиняет только так, хорошо, если хоть отбрехиваться будет.
Малины - у одной ребра торчат, как у бухенвальда... другая стоять спокойно не может - истерит на пустом месте... а уж как на игрушки маньячат, так бы и подарила им все мячики мира.
Ротвейлеров явно с мопсами вязали - морды короткие и приплюснутые - хз как им кусается и дышится...
Вообщем, смотреть, в плане ЗДОРОВЬЯ, не на что! Деньги платить тоже - а не, за титулы, да + потом на ветов полжизни вкалывать.
На фиг собака с титулами если у нее НЕТ здоровья? Не потому, что хоз дурак, а по породе и по шоу-требованиям моды.
Сколько раньше собаки жили? А сколько сейчас? Дай бог шоб до 10 лет дотягивали хоть... А то в 7 лет все уже старики...
Все эти шовики удобны - не злобны (ну как это, чтоб чужой человек! кобеля служебной/охранной породы за яйца щупал, а тот даже и головы не повернет...), да и в горде опасно иметь НОРМАЛЬНО - злую собаку, нужен только ее антураж,подобие. Зациклены на игрушках-вкусняшках-лазерах - легко обучить простым командам,а то, что психика у них швах,хрен с ней - намордник, поводок или усыпим в крайнем случае... Проблемы по здоровью т.е. "диванные", долгого выгула не требуют, ибо не выдерживают - пару кругов на поводке по асфальту и усе, он уже спит полдня... И заводчики на это упирают - ну, что вы, полчсика утром и полчасика вечером, а то ноги перетрудит... Поэтому и покупают люди,да.
Считаю, что выставка чисто за внешность бессмыслица - мода может диктовать ой какие причудливые формы и все ринутся гробить несчастных собак в угоду. Как уже случилось с мини-породными...
Не немцы, а креветки - ходят с трудом, спины кривые, горбатые
Вот я тоже не понимаю немцев-селёдок. Типа рабочая собака должна быть "с облегчённым костяком". У них же весь скелет плывёт. И отсюда нет ни стойки нормальной, и спины горбатые. А поджатые хвосты - это скорее от темперамента. Да и с дрессурой у нас напряжёнка. Т.е. с дрессировщиками.
@bullet_fox, я не большой спец по пристраиванию племенных.
однако -когда покупают-хоть как-то думают.иногда.
и тут важно-зачем.?
насколько я знаю-фоксы-охотники.
потому любую охотничью собаку надо пристраивать при наличии охотбилета.
а иначе зачем?
зачем в квартире человеку пес-охотник? ладно , если это такса.-типа норная...типа..или какое по водоплавающим..эти с висящими ушами...
или зачем в квартире немец? (у знакомого восточница дома...зачем? кстати 1 год-а она какая-то плоская , как швабра.но большая)
тут вчера в час ночи мимо меня "пробежало" овчарка...посмотрела на меня..1 секунду .я хотел было извиниться..мол да чё я..я так погулять вышел..не успел..побежало дальше. а вы про породных бездомных...
(амстафа тесть выкупил за бутылку на даче-пристроили. колли подобрали старую-пожила лет 5 -похоронили на даче....больше собак "не ловим" -негде держать-дома 5 котов. надо достраивать-а там посмотрим...)
(первого немца отдал своей бабуле в 1 год. дом в борисове.пожил на природе "конь.")..
вообще разведение профессиональных собак -это профессиональное занятие.
как любое другое.
..
я тут опять нафлудил...
потом. собака -это не кот.
собака может и загрызть ..чутка..даже если со щенка выращивал.
и это факт. посему большая собака на пристрое-это бббольшие сомнения.
@Хатанга,
сейчас по минску и области 12 лет - средний возраст... онкология на почве экологии
@ister, не соглашусь... меньше... доберы 5-8, боксеры 8, но - 10... Сужу по тем, кого знала лично - и у заводчиков, и у любителей. Взять собственный двор - как мы сюда въехали, вся площадка была в крупных псах, сейчас из возрастных только мой,да вроде еще стафф или пит? держится... остальные сменились, правда, кое кому пироплазмоз помог и дтп...
@magari, так вот темперамента с поджатым хвостом у овчарок быть не должно. Это брак. И кривые шоу - не рабочие, они сильно отличаются от рабочих даже по окрасу.
На одном форуме выкладывали препарат позвоночника такой креветки - там позвонки сросшиеся! эта соба жила и мучалась,наверное, с негибкой-то спиной...@sergN, а но и вео и должны в год быть селедками, они потом матереют, если их развивать нормально. Посмотрите сколько они должны весить по годам - это не тяжелая собака по сути.
@Хатанга,
я привела не статистику по знакомым, а официальную стастику ...
они сильно отличаются от рабочих даже по окрасу.
В смысле по окрасу отличают служебных от остальных? Честно скажу, знаю выбраковку по окрасу, но это соответствие породе или брак породы. К рабочим качествам это может не иметь никакого отношения.
так вот темперамента с поджатым хвостом у овчарок быть не должно
тут согласна.
@Хатанга, буквально неделю назад в Гомеле была акция "подари им шанс". Не было не одной породистой собаки!
"С клеймами бывают", а что за породистые которых пристраивали без клейм?
Да и я писал что бывают исключения и думаю вы лучше меня понимаете о сложности пристройки кобеля в 11 лет с кучей ограничений.
---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее было в 23:03 ----------
@Хатанга, негатив на вкусняшки и игрушки в ринге только на служебные породы или на все?
bullet_fox
01.12.2016, 01:37
@Хатанга, вот давайте сначала определим предмет спора, а то вы тут масла в огонь подлили, типа ЧОТО вяло они тут морды друг другу бьют, я им сейчас скипидару то поддам, пусть шибче дерутся. :) Из нашей дискутирующей аудитории трое побывали на одном мероприятии, одно и то же смотрели, но вынесли разные впечатления. Почему? Потому что с разной меркой подходили, с разным настроем заходили. Мы со Славкой на позитиве, а вы не знаю на чем! В итоге вы увидели только инвалидов ( и заметьте я нигде не сказал, что проблем в породном собаководстве нет, они есть, но вы их гипервыпятили. Зачем? Это другой вопрос), проигнорировали красивых собак, кстати может и не специально, а в силу определенного настроя души (некоторые просто не способны увидеть прекрасное) В итоге, вы сделали ГЛОБАЛЬНЫЙ вывод, коим и поделились здесь с нами, другими словами, просто слили все помои сюда и сели перед экраном потирая рученьки (вечер прошел не зря) Зачем вы это сделали? Я отвечу, если предположить, что животных вы любите, человек вы сострадательный (кому то даже помогаете и правильно делаете), но при этом выкрикнули, что смотреть там на этих инвалидов нечего и деньги платить не за что, вы огульно обвинили всех людей, занимающихся породным разведением во всех смертных грехах, мол они гады такие над зверушками издеваются и нам бедным за денежки втюхивают, короче наживаются гады подколодные! :) Я вам больше скажу, вы повернули безобидную дискуссию в русло нелицеприятное, превратили ее в набившую аскомину ругань между людьми, увлекающимися породным собаководством и людьми, посвятившим свою жизнь помощи бездомным животным. На первый взгляд непосвященных людей, вторые, в отличие от первых, агнцы и мессии, делающие исключительно богоугодное дело, вызывающее чуть ли не эротический экстаз у многочисленных поклонников, но... это только на первый... если захотите продолжить дискуср на эту тему... я вам простынку их подвигов напишу как многие из них ( не все, есть действительно помогающие: волонтеры, группы помощи по породам) денюжки зарабатывают на своих "добрых" делах. Ну а чо!? Вы же не стеснялись... всех под одни грабли причесать?! Ну так вот он, "ПРЕДМЕТ СПОРА" Нужны ли породистые собаки, здоровые, со здоровой психикой, с сохранными рабочими качествами, полученные путем продуманных вязок, с известными родословными? Нужен ли труд заводчиков и их последователей? Или достаточно того, что просто само по себе размножается на улицах, у соседки тети Мани и соседа дяди Вани? Ну а чо? У них тоже породистые. Дальше их дети принесли потомство... оно тоже породистое. Вы считаете что не нужны как и наш оппонент sergN Отлично! Имеете право так считать! Только позвольте спросить... КТО ВАМ ДАЛ ПРАВО поливать грязью тех кто думает по другому?!! Мы со Славкой делимся в теме успехами! Ну не нравится вам, пройдите мимо. Нет! Надо орать "в топку ваши выставки вместе с вашими инвалидами!" Мне тоже есть что сказать про ваши зооспасательные мероприятия и моя точка зрения кардинально отличается от вашей по этому вопросу, но я не прихожу в слезливые беседы по сбору средств на помощь несчастным и не высказываюсь, в каком месте я вижу всех их, доящих собственных почитателей!
Теперь о статистике! Говорите породистые мало живут? да они не смотря на имеющиеся проблемы в среднем живут в 2 раза дольше, чем беспородные животные, средняя продолжительность, которых не превышает 5 лет!!! А знаете почему такая низкая, потому что они, даже за частую имея куратора или хозяина не получают достойного ухода и лечения! А зачем? Они всего лишь собаки! Про них говорят "оно сдохло" А знаете почему не смотря на такую низкую продолжительность жизни по официальной статистике, у народа сложилось впечатление, граничащее с уверенностью, что дворняги здоровые и живут долго-долго? По той же причине, их не лечат, а на место погибших тут же приходят новые! Они не заканчиваются в своей популяции!
Вот так! Всего хорошего вам! :)
---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее было в 01:23 ----------
я не большой спец по пристраиванию племенных.Оффтоп
однако -когда покупают-хоть как-то думают.иногда.
и тут важно-зачем.?
насколько я знаю-фоксы-охотники.
потому любую охотничью собаку надо пристраивать при наличии охотбилета.
а иначе зачем?
зачем в квартире человеку пес-охотник? ладно , если это такса.-типа норная...
У! Перестаньте вы уже использовать термины, значения которых не понимаете. Да фоксы охотники! И таксы тоже! И обе породы норные! И что? А еще йоркширский терьер тоже охотник... крысолов, между прочим... ну так создатель задумывал их. Но прошло время и многие породы несколько поменяли свое предназначение. В современном мире охота это варварское развлечение, во многих странах норная охота давно запрещена, а породы остались. Предлагаете их всех изничтожить? Ну вот взять разом издать указ по изъятию и уничтожить... Ну ведь варварство же... Вы спрашиваете зачем в квартире пес-охотник? Вопросом на вопрос. Зачем вам 5 котов? А пес-охотник, так про между прочим, отличный компаньон, кроме того, именно потому что выведен был для охоты, неприхотлив и здоров! Это ли не аргумент? Так зачем вам 5 котов? :) :) :) А? И да Вы до сих пор не ответили на мой вопрос, господин ветеринар, как определяете степень ответственности будущих хозяев? И вообще!!! У меня сакральный вопрос... КАК ВАС С ТАКИМ ОТНОШЕНИЕМ К ЖИВОТНЫМ " оно сдохло" занесло в ветеринарию!!! УЖОСНАХ!!! :)[COLOR="Silver"]
5 котов -это не мне.
а им.
..
и у меня абсолютно правильное отношение к животным и людям и к жизни.
я так понимаю вы не в состоянии пока что определить , что скрывается за словами. (те сам процесс разговора важнее мысли , на которую он наталкивает.)
те ваша психика похожа на психику фоксов.
это обычное дело .(часто ,хоть и не всегда)
кстати отношение в деревне к скотине ещё более прямолинейное. уже лет так 4000...
Пойду запишусь в клуб любителей охоты, чтоб "быть как надо". И будем с рыжим охотится на медведей и оленей, раз его для этого выводили ;)
@sergN, я вам не скажу за прямолинейность всего народа ;) Я вам расскажу про породу моей собаки, одной из 14 древнейших (где-то 2000 год до н.э.).
Так вот... у япошек уже в 15 веке были племенные книги!!!! Т.е. по сути именно породное разведение, а не абы кто с абы кем!!! Последние 600 лет записывали!
Потом случилась вторая мировая. Армии нужны были шкуры, для обмундирования и всех собак, за исключением овчарок (как военной собаки) начали уничтожать!!! Одни заводчики чтобы сохранить породу и своих собак уходили в горы! Другие скрещивали с овчарками, чтоб избежать уничтожения. А после окончания войны восстановили породу из оставшихся! Вот такая вот прямолинейность, отношение к своим собакам и менталитет!
Кстати в Японии тоже выставки проходят. Свои, ниппо (общество сохранения акит), а не фсишные. Титулы токую и меоши присуждают. Причём собака получившая мейоши уже больше в сравнениях не участвует. И на самой простой регионалке участвует по 600 собак!!!
Не поверите, но собаки разведения нескольких питомников снг получали мейоши на главных выставках японии и были ЧМ! И Японцы их признали, зарегистрировав их питомники у себя. Вот это заводчики, а не те что "по 50"! И учиться нужно у них, а не разведенцев!
---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее было в 08:10 ----------
Что касается выставок у нас и нашего там участия... Я купил породистого щенка от нормальных родителей, но зная наш менталитет заявлять "щенки для шоу и разведения" я решил сходить на выставку чтоб эксперты посмотрели "породность" и "недостатки". Для чего? Да чтоб сидеть на жопе ровно! Я собаку покупал для себя. Но "для себя" в нормальном восприятии, т.е. "для себя лучшее что могу позволить", а не "мне без документов и кривое" как у нас именно с собаками стало звучать.
Я начал ходить на занятия к хендлеру и видел с каким удовольствием мой рыжий их посещает. Потом была первая выставка. Но первая не абы какая, а ехали под конкретного эксперта, Яну Гаврилову. Почему под неё? Да потому что она с бэбиками сюсюкается и можно сказать нянчится! У щенка от первой выставки остались только положительные эмоции, которые мы подтверждали и закрепляли на других! На этом цацибе он выходил драйвовой рысью, а не как некоторые с ушами вертолётом и опущенным хвостом!
Он получал удовольствие и от участия и от "ресторана" потом ))) А я получал адреналин, положительные эмоции и переполненную гордостью грудь за своего питомца.
Сейчас мне "это надо", завтра возможно буду бурчать как некоторые, но пока мы останавливаться не собираемся, чемпионами не с рождения становятся ;)
отношение в деревне к скотине ещё более прямолинейное
от конкретного человека зависит, а не от деления на город и деревню. ИМХО.
bullet_fox
01.12.2016, 11:54
@Славка, ППС! Так держать! "Ставьте перед собой большие цели - по ним легче попасть!" (с)
@sergN, буду краток... большие тексты сложны для восприятия...
5 котов -это не мне.
а им.
Ок! Не коты для вас, а Вы для котов! Принято! :)
и у меня абсолютно правильное отношение к животным и людям и к жизни.
Никто Ваш абсолют не оспаривает! Вы не лезте "со своим уставом в чужой монастырь" и вам не укажут куда идти! :)
я так понимаю вы не в состоянии пока что определить , что скрывается за словами. (те сам процесс разговора важнее мысли , на которую он наталкивает.)
Это не я не в состоянии понять ( с употреблением понятий у вас просто беда), это вы не в состоянии донести ваши мысли, уровень письменной речи не позволяет.
те сам процесс разговора важнее мысли , на которую он наталкивает.)
те ваша психика похожа на психику фоксов.
Госпидя... "Ну как же тебя понять то, коль ты молчишь?" (С) Ну прочитайте еще раз, что вы написали! Какую мысль хотели донести? Я уже 5 мин в зависоне... Вы сказали буквально следующее: моя психика похожа на фокса, потому что процесс для меня важнее чего-то там, на что этот процесс наталкивает. Что я должен понять? Что для фокса некий процесс важнее чем результат? Пойду спрошу у них в курсе ли они про процесс и результат... говорят не в курсе... :) Вот гады... Ну ладно... Я вам помогу сформулировать то, что вы вероятнее всего хотели выразить. :) Видимо, вы где-то краем уха слышали о породной особенности норных терьеров, которая называется ВЯЗКОСТЬ. Вязкость это способность животного долго преследовать добычу, не отвлекаясь ни на какие посторонние раздражители, не реагируя даже на болевые ощущения (порог болевой очень высокий) Кстати очень ценится это качество в терьерах! Применяя к людям это называется "Вижу цель не вижу препятствий" В этом смысле, да, мы с фоксами очень похожи! :) Но и в этом случае, если вы это хотели сказать, то перевернули все с ног на голову, смысл в том что ЦЕЛЬ настолько важна, что длительность и трудность процесса уже не имеет значения. :)
@ister,а где вы видите эту офиц. статистику? Я б тоже глянула.
@bullet_fox, ну, вас и прорвало ... поносомпростите,конечно. Тема здесь общая и каждый имеет право высказывать свое впечатление. У меня,да, негативное. А весь этот ваш бред ко мне никакого отношения не имеет, зря старались. Всего доброго.
@magari, у рабочих немцев, т.е. тех, у кого в поколениях нет шоу-собак, практически нет чепрачных рыже-черных ярких окрасов, они все с большинства зонарные или когда собака вся черная с рыжими лапами (простите, я не знаю как правильно называется такая масть).
http://www.gsd.ru/images/zlyka-mandy.JPG
Ну и они все с прямой спиной. Если вам интересно, то погуглите на слова "рабочие нем. овчарки" и вы сами увидите разницу в окрасах и конституции. И это имеет под собой основания, а не просто прихоть заводчиков...
@Хатанга, у меня под боком кинологический центр, который воспитывает собак служебных. И для границы, и для аэропорта наших. Как-то разговаривала с ведущим кинологом там. На вопрос об окрасе - он усмехнулся в усы и сказал примерно следующее: пригодность собаки нести службу зависит не от окраса или "посадки зада", а от здоровья собаки и соответствующей дрессуры согласно темпераменту конкретного пса. Всё.
@magari, это тоже правильно, но ведь эти качества формируются от подбора определенных собак (родителей, предков....) Кто-то хуже,кто-то лучше - яркие окрасы пришли от шоу, да, кроют шоу-кобелями рабочих сук,это допустимо. Но, каждый сам определяет что именно ему важнее - окрас,качества, здоровье...
А центр,да, воспитывает... из того, что есть. Они бы и хотели улучшить, но все упирается в финансы (( - вот и разводят из того, что имеется. В Минске, у патрульных, иной раз таких "крокодилов" можно увидеть - ничего, служат как-то...
@Хатанга, я не спец по немецким овчаркам, но посмотрите на фотки собак основных рабочих линий Германии, я что-то прямой спины не заметил.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/thumb_9583feb505b17b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/9583feb505b17b.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/thumb_9583feb20ca47b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/9583feb20ca47b.jpg)
И немножко ликбеза для непосвященных (не моё): за рубежом, в частности на родине породы – в Германии, немецкая овчарка на протяжении вот уже нескольких десятилетий развивается по двум направлениям – племенному (еще его называют «шоу-разведением») и «рабочему» (аналогично – «спортивному»). Первое – это направление, отвечающие классическим зоотехническим нормам, учитывающее широкий спектр наследственных, генетических, анатомических, поведенческих особенностей животных, и ориентированное на сохранение и совершенствование высокого качественного уровня, целостности и универсальности породы.
Второе – узкоспециализированное разведение, направленное на получение собак с высокими рабочими качествами, использующихся преимущественно в Schutzhund спорте.
Начало обособленному «рабочему разведению» было положено в Германии несколько десятилетий назад, когда развитие спорта с немецкой овчаркой и проведение национальных и международных Чемпионатов по дрессировке потребовало интенсивной селекции по рабочим качествам. Основными критериями отбора и подбора в этой популяции стали: высокая заинтересованность в работе, темперамент, необходимый для скоростного и эффективного выполнения упражнений, достаточная степень жесткости и уверенности в себе, позволяющая собаке держать давление на защите.
В разумных пределах эти качества являются идеальной характеристикой всякой немецкой овчарки, обязанной сдавать нормативные испытания по дрессировке. Но… ужесточающиеся год от года требования на соревнованиях уже не предполагают, как прежде, всего лишь наличия этих качеств. Сегодня, для того, чтобы победить или хотя бы приблизиться к вершинам Большого спорта, собака должна быть не просто заинтересована в работе – она должна быть на ней «зациклена», не просто темпераментна – а обладать сверхскоростными реакциями, не просто уверена в себе – а отличаться исключительной степенью жесткости. Заветные 300 баллов в программе Schutzhund заставляют спортсменов и заводчиков «рабочих» собак отбирать племенной и пользовательский «материал» на грани допустимого представления о нормальной рабочей собаке. А это неминуемо ведет к «перегибам». Высокий темперамент и скорость в выполнении приемов порой граничат с нервозностью и истеричностью, жесткость – со сверхдоминантностью и агрессивностью, а неуемное желание работать – с патологической неуравновешенностью и невозможностью сосуществования с такой собакой в быту. И грань эта настолько тонка, что с позиции разных потребителей особенности поведения и характера одной и той же собаки воспринимаются по-разному. То, что для спортсмена является пределом мечтаний, для простого владельца собаки нередко оказывается неразрешимой проблемой.
Вот так вот. Не всё так просто и однозначно
---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее было в 12:24 ----------
И ещё мнение про рабочих:
* Отбор по породным признакам и качеству экстерьера в популяции собак «рабочего разведения» ведется весьма условно, ввиду чего большинство из них не представляют интереса для селекционеров с точки зрения стандарта породы.
* Эти собаки не получают высоких оценок на выставках и участие в них, ничего, кроме разочарования, владельцу не принесет.
* Эффективность использования собак «рабочего разведения» во многих видах служб тоже весьма спорна.
* В силу своих поведенческих особенностей, они не подходят для содержания в семье.
@Славка, полностью согласна с приведённой статьёй. Не каждая немецкая овчарка рабоче-спортивного направления пригодна для жизни в семье. Люди, порой, оказываются не готовы к её полноценному воспитанию.
Не всё так просто и однозначно
Совершенно верно. Столько уже баталий на породных форумах и мы еще тут )).
На ваших фото "кривизна" еще не столь ужасна, как у шоу.
Добавлю только, что большое значение имеет в какую именно работу планируться собака - таможенная, мчс или там штурмовая... от сюда и пляшут, от этого и могут быть разные типы конституции и даже психики. Т.е. тот, кто "нюхает" может вообще "не кусаться" и т.п.
Вот хорошая статья
http://freiwind.ru/gsdog-workingdog-vs-show.html
яркие окрасы пришли от шоу
хм... Чепрачный окрас был ещё в момент селекции ВЕО для нужд советской армии и милиции, а её выводили без примесей из НО, когда ещё никаких шоу не было
---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее было в 12:32 ----------
какую именно работу планируться собака - таможенная
Немецкая овчарка совсем не та собака, которая нужна таможне.
---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее было в 12:34 ----------
Возвращаясь к выставке :)
Там ещё были очень спокойные тибеты и агрессивные афганы ;)
@magari, да, верно. Но, если смотреть по психике, а не по злобности, то с рабочими проще и легче - они удобнее в воспитании, если,конечно, с ними занимаются. Без воспитания они опаснее,да, могут начать принимать решения за хозяев.
Но,шоу без воспитания тоже могут натворить дел... Все ужасы которые пишут в СМИ про злобных собак - это ведь не какие-то там рабочие, а обычные, кто шоу, кто народного разведения - опасны могут быть все.
А про опасность, посмотрите вот этот ролик
https://www.youtube.com/watch?v=spDLqTBYKzs
Суть - споры на породных форумах, что спортивные собаки не пригодны для реала. Т.е. даже злая, специально натасканная собака очень не факт, что способна кусаться. И ее можно прогнать. Не ребенку,конечно, но женщина вполне... Надеюсь, никому не пригодится, но знать об этом полезно, имхо. Не каждая за забором,но... Главное, самому не трусить.
А с теми,кто воспитывается по рабочему,наверное, такие номера не пройдут...
---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее было в 12:45 ----------
@Славка, ой, очень долго рассказывать почему и откуда... это всю историю пород надо перетряхнуть.. Но,поверьте просто на слово - в нете есть статьи на эту тему и там все подробно расписано. Скажу только, что на этой нашей выставке, одна из овчаристов сказала про чисто черную масть у овчарок - "это вообще нельзя рассматривать как хорошую но, т.к. для получения такой яркой масти скрещивали не глядя на качества, а только для получения нужного окраса. Еще тогда, в "древние" времена, и некачественные предки до сих аукаются у носителей этого окраса."
@Хатанга, мне тоже не нравятся низкозадые овчарки, но тот негатив и раскол который есть в немецких овчарках не стоит перекладывать на другие породы и говорить что выставки ухудшают породу.
И кстати процентов 90% собак "поставленных на рукав" очень хреновые охранники и толк только от их грозного вида.
Посмотрела ролик. Ещё одно подтверждение, что гавкучесть - далеко не признак охраны. И дрессировщик - ещё тот чудик. Полезть в одном рукаве к собаке??? Это раз. За то, как он дал под дых овчарке прямо ботинком - убила б. Позволительно только коленом. Неуравновешенный чел совершенно. Таких к дрессуре подпускать нельзя подпускать на пушечный выстрел.
Моего когда на охрану ставили, тоже помощник дрессировщика приехал только с рукавом и полез через забор. Ну мой долго не думая, снял его с забора за ж"""у. Молча. Без лая.
---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее было в 13:09 ----------
процентов 90% собак "поставленных на рукав" очень хреновые охранники
мы с тобой сегодня синхронно мыслим )))
bullet_fox
01.12.2016, 13:21
ну, вас и прорвало ... Оффтоппростите,конечно.
Прощаю! " Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав"
Тема здесь общая и каждый имеет право высказывать свое впечатление.
Вот именно!
А весь этот ваш бред ко мне никакого отношения не имеет, зря старались.
" Юпитер, ты сердишься... и т.д. :)
Всего доброго.
И вам не кашлять! :)
@Хатанга, насмотрелась всяких фото. Вот мой. Что скажете по спине? Фото не в стойке. Не практикую шоу. Низкий зад у овчарок тоже не люблю.
http://savepic.ru/12387013.jpg
http://savepic.ru/12409540.jpg
bullet_fox
01.12.2016, 14:10
@magari, красивая собака! Отличные лапы! Вот по поводу спин и низкозадости... Мне кажется овчарок так в стойки ставят, специфический показ у них какой-то. Вот стоит Креветко, отпустили вроде собака нормальная. Побежала на натянутом поводке, опять зад опустился! Не знаю, исторически как то сложился такой показ. А с лапами... да беда в породе... если породники не опомнятся... жаль овчарок... уйдут в небытие. Добермановоды вроде уже за головы схватились и исправляют положение с сердечными заболеваниями.
@magari, что это за авчарка? Фу...! Спина гарбатая... Довела ты ее...
Самая лучшая авчарка это такса!!![COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее было в 14:35 ----------
Хочу большую собаку! Давайте вместе помечтаем... Лучшие породы для загородной жизни и почему:
1. Такса. Ну тут обьяснять нечего.
2....
...
жаль овчарок... уйдут в небытие
не дай Бог! Прекрасная порода во многих отношениях. Я в них просто влюблена.
А вот по поводу стойки - для шоу ну даже некрасиво как-то такую статную породу ставить в полуприсяд. ИМХО. Как это может нравиться - моя не понимать. Может ещё и поэтому я не стала выставками заниматься в своё время. Хотя хозяйка питомника очень просила. Всё-таки сын вице-чемпиона мира. Я сразу сказала, что этим заниматься не буду. Не моё. Хватит, нахл****ась в своё время с английской кокершей. В эти игры играть - нужны стальные нервы.
как то сложился такой показ
Ещё и лапу заднюю назад оттянут, чтоб зад ещё ниже опустить.
@Хатанга, на видосе большинство служебников, да ещё и обученных, но почему-то толку от них ноль. Даёт мне это право говорить, что все рабочие собаки говно?
---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее было в 14:47 ----------
@VAR, если такса большая, то нужно присмотреться к тойчикам ;)
Спина гарбатая
шо?? где?? этож загривок шерстяной )))))
Довела ты ее
и не говори )))
---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее было в 14:50 ----------
на видосе большинство служебников, да ещё и обученных
если это рабочие собаки, то я Валентина Терешкова )))))))))))))))
bullet_fox
01.12.2016, 14:54
В эти игры играть - нужны стальные нервы.
Это да! Почти как в спорте больших достижений! :) :) :)
Лучшие породы для загородной жизни и почему:
1. Такса. Ну тут обьяснять нечего.
у знакомых "таксист" извёл всех кротов на участке. правда газону и грядкам тоже капут ))))
bullet_fox
01.12.2016, 14:58
Хочу большую собаку! Давайте вместе помечтаем...
Ага! Давайте! Вот мне ирландские волкодавы нравятся, дочке немецкие доги, жена один раз на выставке у видела породу пиренейская горная собака называется, влюбилась в нее. Это в качестве мечты...
Я кроме НО ещё бернских зенненхундов люблю. Помню, приехала в питомник за своим, выбирать, а мне хозяйка говорит, а посмотрите ещё бернов! и такая:"Степан, выходи!"
Я была в ауте. Выходит махина здоровенная, садится и смотрит мне в глаза. Я такая: ой!
Но таки моя любовь к НО победила.)))
Большая собака, как такса, но очень быстрая - коржик!! )))
bullet_fox
01.12.2016, 16:16
Во махины!http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/thumb_5758401f9c11b9b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/5758401f9c11b9b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/575840228178b8b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/575840228178b8b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/575840228f6e55e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/01/575840228f6e55e.jpg)
Не. Размером около аучарки и чтоб не болела... Блин... и наверно в вольере. Если не в вольере то лабрик.
Сосед по улице пускает побегать свою конекорса запряжённую в покрышку... Если кто случайный то и обосраться можно и от собаки и от того что она не одна...
Уважаемые опытные собаководы и собаковеды,есть маленький вопрос. Может у кого есть опыт с собакой породы Бордер-колли. У нас к сожалению не можем найти толковый питомник, а собака очень понравилась моим девочкам. Инфу в основном черпали в нете, а вот с реальными владельцами не довелось пообщаться. Может знаете заводчиков или питомник?
Сосед по улице пускает побегать свою конекорса запряжённую в покрышку
я б эту покрышку при случае на соседа бы и одела. как лавровый венок. не, ну где мозги у людей??? канекорсо одного выпустить. ну идрит-мадрит, ну не пудель же конце в концов!
bullet_fox
01.12.2016, 17:00
@VAR, ну дык аучарку и надоть тады! :)
---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее было в 17:00 ----------
Если кто случайный то и обосраться можно и от собаки и от того что она не одна...
:) :) :)
@magari, ничего то ты не понимаешь! Это он ее тренерует!
@VAR, ну у меня сосед так кавказку дрессировал, но она хоть на поводке всегда была, и хозяин не мелкий с крепкими ручищами.
bullet_fox
01.12.2016, 17:18
@serega, у нас вряд ли найдете! Шерстите ближнее и дальнее зарубежье. Собаки чудесные, очень интеллектуальные, с ними в основном спортом занимаются, насколько я знаю. Конкретными контактами не помогу. Ищите питомники у которых в анамнезе спортивные достижения. :)
@VAR, а овчарку не хочешь? еси чо, сдам контакты питомника без горбатой спины и приземистой опы )))))))))))
сдам контакты питомника без горбатой спины и приземистой опы )))))))))))
дайте и мне, а я только из хороших Форштадт у нас знаю.
У вас нормальный пес,таких сейчас уже мало... Мой вот тоже прямоспинный - так иногда на улице военные интересуются - откуда у вас настоящая овчарка?? Пока возраст не увидят).
На видео некоторые собаки служебных пород, но они не рабочие, а спортивные, из-за чего весь сыр-бор и получился. Да, видео грубое мне вообще там всех песей жаалко )) , но, пинка в пах собака бояться не должна! А иначе зачем вообще вся эта возня с защитно-караульной? Хулиганы и наркоши - не кисейные барышни со стеками - не дай б. нарваться по-серьезному... собака должна и на рожон не лезть, и противостоять уметь. Т.е. я считаю. что если уж учить защите, то по-взрослому, а если жалко и дресс по грубости подхода не устраивает, то не учить вообще и самому быть готовым ее защитить если чо. А не калечить психику животному замыканием на рукав, как на видео с одной овчаркой...
Знаю одного корсо, который в свободном полете на "проходном" дворе - безобиден полностью. Молодой,здоровый - такой вот характер. Ну, мож только на собак чужих и рыкнет...
@VAR, если вы серьезно ищете крупного пса, то да, берите овчарку - но,вео, еще бшо хороши. С ними проще во всех смыслах. А вот малинуа не советую - это торнадо, хуже добермана.)) С ними только бордеры сравнятся - тоже море кипучей энергии. Со всей группой молоссов (берны, лернбергеры и пр) сложнее в обучении,но они более самодостаточны, не требуют столько внимания хозяина, как овчарки.
@serega, совсем недавно смотрели про них программу. Очень активная собака и если не загрузить её каким аджилити, то от скуки квартиру разносит, чтоб энергию выплеснуть.
@serega, в эту субботу проходит республиканская выставка - узнайте, будут ли там бордеры и подойдите, посмотрите на тех, что есть в Беларуси, с заводчиками поговорите, с владельцами - на выставках все открыты для общения, можно много нового узнать.
я считаю. что если уж учить защите, то по-взрослому, а если жалко и дресс по грубости подхода не устраивает, то не учить вообще и самому быть готовым ее защитить если чо.
Абсолютно согласна. Но метода другая. Вопрос не в грубости. Посмотрите ещё раз это видео. Такое ощущение, что собака видит товарища с рукавом первый или максимум второй раз в жизни. Так не делается. Обучение должно быть постепенно. И дрессировщиков должно быть двое. Один даёт команду, второй типа нападающий. А здесь непонятная гопота какая-то...
@magari, я же писала - это УЖЕ обученные собаки. Выступающие в спорте. Во всяком случае, так заявляли их хозяева на форуме. Вот в этом-то и фишка этого видео.
дайте и мне, а я только из хороших Форштадт у нас знаю.
Я своего брала в Гвен Блейд.
---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее было в 18:30 ----------
Во всяком случае, так заявляли их хозяева на форуме
дурдом "Ромашка" :eq:
Вот вам еще один спор. Здесь тоже собака обучена по спортивному. К этому видео есть целых сто страниц обсуждения ).
https://www.youtube.com/watch?v=qpEnt00lk1I
А вот почему так получается - в с спорте как-то странно учат... собе все равно кого хватать - судья, фигурант,не важно - у кого в руке тряпочка, того и...
https://www.youtube.com/watch?v=anzl94AIvaM
еще
https://www.youtube.com/watch?v=bYAC2iKb3G8
Я не занимаюсь спортом и не работаю "по-рабочему". У меня просто пес стареет и я озадачилась выбором на далекое (очень надеюсь) будущее - пришла на выставки и ужаснулась, там выбирать не из кого. Вот и влезаю в овчарочью тему - смотрю, читаю, сравниваю... Пока все как-то грусно...
@Хатанга, вот вам и окрас не шоу, и рабочая (типа) дрессура. О чём я и говорила пару страниц ранее. Определитесь сначала, что вам важнее, прямая спина, окрас (тут всё генетика), рабочие качества, поведение в семье (тут зависит уже и от вас и дрессировщика, и от ежедневной кропотливой работы). Ну и придётся поездить и по выставкам, и по питомникам, чтобы выбрать щенка именно такого, как хотите вы. Это не просто, но возможно.
Я именно так выбирала своего Ричарда. У меня было несколько жёстких условий, которые питомник полностью учёл. Да, за щенка я заплатила много более, чем я бы купила в том же кинологическом центре. Но он полностью совпадает с моими требованиями. Рабоче-охранную собаку воспитывать - цели не было.
---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее было в 18:53 ----------
Пока все как-то грусно
а вот не грустите! обязательно найдёте, я уверена!
---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее было в 18:56 ----------
видосы жесть. собачки Павлова во всей красе.
---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее было в 18:59 ----------
А влазящий Макс в калитку - видимо точная копия хозяев, а может и дрессировщика. раз соб реально подчинился матам, которые лились рекой из его уст. Ещё раз повторюсь, что дрессура у нас на каком-то низкоклеточном биологическом уровне. Ужас.
@magari, мне после всех поездок-просмотров уже пофиг окрас и племки - абы было здоровье у собаки... У меня первая овчарка была "народного" разведения, купленая на Птичке - шикарнейший пес был по всем параметрам, сейчас таких вообще не вижу.. Уже начинаю смотреть в сторону САО - там хоть аборигены не испорченые попадаются.
На видео дело не в матах - дело в калитке! Родная калитка, да по носу, подло и страшно - вот пес и стух. Нормального охранника надо готовить к любым неожиданностям и к боли тоже... ну, и отбирать по селекции, не таких нежных...
а, кстати, от наш папаня ;)
http://gvenblaid.by/?p=317&lang=en
попа присевши, по-выставочному, ага, в жизни - это офигенская лошадь! И никаких приседаний!
---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее было в 19:12 ----------
Я уже давно поняла, что все эти приседания - некий дресс-код для выставок. Ну не придёте же вы на приём к послу в валенках и ватнике? Ну во так и тут. На выставке стоит приглядеться к заводчикам и к конкретным собакам. А потом посмотреть их в жизни. Ну вот моё такое мнение.
Спина кривовата - ваш лучше!
Но пес отличается от тех, кого видела на выставке - он мощнее,да. Постав лап нормальный.
Да не важно, в стойке пес или нет - все видно по линии спины.
абы было здоровье у собаки
от! когда я смотрела щенка и изучала родословную, кроме титулов (которые меня не то чтобы интересовали, но приятно грели душу), меня интересовало сколько прожил каждый бабка-дедка-тётка и т.д. по указанным в списке. Меня интересовали все мелочи, которые связаны даже с привычками собов. Да, есть такое. К примеру, мой перевернёт абсолютно любую миску после еды, даже вмурованную в конструкцию ОСБ. Проверено. Звоню заводчице: Нина Ивановна, во такая фигня, чо делать??? Это ж даже воду не могу оставить, чтоб ему было, когда меня нету. Ответ: спакуха, это у них по материнской линии, поесть и миску перевернуть!
)))))))))))))))))
---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее было в 19:22 ----------
Спина кривовата - ваш лучше!
Поверьте на слово, всё там ок со спиной ;) Ну и Харлик крупнее моего, когда подошёл ко мне знакомиться, положил голову на колени, у меня ноги в пол впечатались. И вот тогда я сказала, что хочу, чтоб мой был такой. мне показали папу (я была проста очарована), маму (абсолютно чёрная). А щенков только через пару недель дали увидеть. Я записывалась, чтобы выбирать первой из помёта.
@magari,
я своего когда-то не стала на выставки готовить именно из-за дурацкой стойки с прижатым к спине хвостом.... и ещё когда хозяин папаши рассказал.что пацана нужно приучать к тому,что его берут возле причинного места когда ставят на стол, чтоб "юбочка не помялась"....
тьфу на юбочку,на стойку... пусть лучше соседских котов,йорков и кротов гоняет...
и территорию патрулирует... вдоль забора ничего не могу посадить - там шоссе вытоптано...
@VAR, а овчарку не хочешь? еси чо, сдам контакты питомника без горбатой спины и приземистой опы )))))))))))
хочу. но я не могу представить нас втроем в постели...
но я не могу представить нас втроем в постели
я, конечно, дико извиняюсь, но нафига тебе собака в койке? ))))
Овчарку во двор, а сам в койку. Опять же во и вопрос: зачем тебе крупная собака? Цели какие?
---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее было в 20:34 ----------
тьфу на юбочку,на стойку
от про юбочку даж не напоминай. кааааак мне вынесли мозг клубные все кураторы...
послала нафик после пары выставок юниоров, где она там там "какието сасибы" получила. не, не моё. но и людей, которые этим увлечены - очень уважаю. это прекрасное миро и живо творящее хобби! это ж не чарлик под гастрономом распивать, а это общение с живым миром. Ладно там профи пришёл на выставку, ой, у этой то не так, у этой собы это. А посмотрите на детей, которые туда приходят. Как горят у них глаза.
я прикалываюсь... Если мы возьмем большую собаку то она будет только на мне. именно так и не иначе потому что нет хуже серьезной собаки которая облизывает всех подряд и идет к любым рукам. именно такая перспектива реальна если я не отвоюю право собственности на пса. вот тут конечно надо все серьезно обдумать...
если я не отвоюю право собственности на пса
ну во тут палка о двух концах, если не больше.
опять же зависит от темперамента пса и дрессуры.
у меня у соседей было два "идеальных" пса, которые слушались только хозяина, а кормила хозяйка и сыновья, причём он мог на них наброситься. Норм? Там дети вдоль забора в школу выползали, если пёс не с той лапы проснулся. Хозяин был очень горд обоими. Не сыновьями, а псами. Причём ни дети, ни жена не могли с ними справиться ничем кроме хавчика. Для меня это пипец какой брак и в породе, и в воспитании.
---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее было в 20:48 ----------
Кстати, загубили последовательно обоих огрехами в уходе.
У знакомых всем взрослым было лень ходить с псом на занятия - ходил ребенок, девочка 11-12 лет ). Итог - здоровенная овчарища слушается только одного члена семьи - ребенка ). А пес был строгий.
Итог - здоровенная овчарища слушается только одного члена семьи - ребенка
за что овчарок и люблю )))))))))))))))))) Не за пайку, а реально кто даёт команду при дрессуре, тот и хозяин. И эта псина точно не бросится на ребёнка на улице. И может нафик послать матюками обложившего, входившего через калитку )))
Хотя с трудом себе представляю весь процесс дрессуры. Там нужен не только голос, желательно не громкий, но и сила рук со шлёвкой. Это не маленькая собака.
@magari, А там девочка конным спортом занималась, что ей 35 кг собаки после 300-500 конских )))))))
Про силу рук удивили... Я дрессировала двух своих овчарок... никакой силы не прилагала - главное было самой не тормозиить и в поводке длинном не путаться... Это если речь про ОКД. А того пса не "раскусывали", он и так строгий был.
Про силу рук удивили
Чем удивила? У каждой собаки свой темперамент. Собаки порой прямо на площадке дрессировочной могут сцепиться. И таки нужно будет пса удержать, пока дрессировщик подоспеет.
Отправлять дитё в 11 лет на занятия с серьёзной собакой - верх безрассудства как по мне.
---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее было в 14:15 ----------
А там девочка конным спортом занималась, что ей 35 кг собаки после 300-500 конских )))))))
Не аргумент ;) она ж не диких скакунов объезжала ;) Да и сколько в ней самой веса-то было в её годы, чтобы 35 кг удержать?
illarion
04.12.2016, 21:24
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/04/thumb_670458445c425ac5c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/04/670458445c425ac5c.jpg)
У меня вопрос к сабаководам. Имеющим дом и придомовую территорию. Ото льда чем-то посыпаете крыльцо и дорожки? Я раньше какое-то ср-во импортное использовала, сейчас его уже давно нет в продаже. Долбать ледокольной лопатой - не вариант, можно и плитку на крыльце расфеячить, и дорожки из камня. У кого какой опыт в этом деле? Самое главное не навредить питомцу.
illarion
05.12.2016, 00:38
@magari, стараюсь сразу снег убрать лопатой и промести до плитки. Если сракопад, то посыпаю только песком, без всякой химии и соли. Весной песок прекрасно убирается, без последствий для животных и растений.
Я пока вообще ни разу ничем не посыпала подруливаю прямо к крыльцу два шага сделать и на крыльце.... крыльцо чищу и метелочкой сметаю .... не скользит... шершавое.... но если вдруг чего есть целая куча песка рядом с крыльцом.... по участку хожу в валенках или когда есть свободное время в выходные дни чищу площадку и дорожки когда хочется подвигаться на свежем воздухе....
bullet_fox
07.12.2016, 20:14
Ночью было -17, днем -9.
Греемся на солнышке.:ab:http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/07/thumb_575848438099e10.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/07/575848438099e10.jpg)
@bullet_fox, не, ну фоксы ясное дело хороши, но этот же гляньте какой позёр! Хорош!
bullet_fox
07.12.2016, 21:35
Я ему шторку сделал на входе в будку, так он одну створку почти сожрал.
Значит не холодно.:ab:
Берегите собак...
https://news.tut.by/society/522835.html
Может кто знает правила для охотников? Подскажите - я читала, что охотники в охотничий сезон имеют право стрелять в 200 м от жилых домов. Имеют право на отстрел беспородных (так написано в положении) собак. Это так?
bullet_fox
07.12.2016, 21:50
Я думаю, что там не все так однозначно.
Кто знает... у меня был похожий случай - фактически на территории конефермы охотники застрелили крупного щенка у нас всех на глазах. Просто так. Они были далеко от него, поэтому приняли его за взрослую "опасную" собаку. Самое страшное, что они стреляли с поля в сторону фермы. Запросто могли попасть и в людей, и в лошадей - их это не смутило. Что их клемануло, не знаю... мы их догнали, собрались бить морды... они извинялись, в качестве возмещеения ущерба предложили свою собаку, которая бежала с ними рядом, безо всякого поводка. Сказали, что у них право на отстрел беспородных... Мы не смогли добиться для них никакого наказания, так все с рук им и сошло.
запрещено:
направлять охотничье оружие независимо от зарядки на человека, домашних животных или места их размещения;
без необходимости производить выстрел, взводить курок, держать бескурковое ружье с открытым предохранителем;
illarion
13.12.2016, 19:50
@Славка с акитой уже добрался до Кремля )http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/13/thumb_67045850259a6d63a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/13/67045850259a6d63a.jpg)
Славкин акитистее как то.
@no name, у меня просто костистее и это девочка.
О! По телику в новостях даже питание акит обсудили ))
---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее было в 22:27 ----------
@illarion, я в это время с рыжиком в другой столице был ;)
У нас на улице живет уже старый сабак. Рыжый. Лохматая псина. Безобидная. Ко всем к рукам идет... Долго жил где попало потом строители сколотили будку и так она и осталась во дворе у соседа. Но он за ней особо не смотрит но ошейник одел. или одели...
Сегодня можно сказать вытащил его из петли... Работал в доме и вот что то дернуло посмотреть через окно на улицу а там машина и трое мужиков один уже заводил петлю на морду собаке... Я в тапках, в майке по снегу к ним... Блять говорю валите отсюда... наорался. как будто это моя собака... хотя в общем то она и моя...
знаю что это только на сегодня. завтра приедут опять. я могу этого уже просто не увидеть...
@VAR, в любом случае ты ему минимум один день жизни подарил!
А чего живодёрка к вам прётся? Звонит кто то?
illarion
13.12.2016, 22:48
@illarion, я в это время с рыжиком в другой столице был ;)
Неужели у Трампа в Вашингтоне?:)
я не знаю... может у них какая надбавка за каждую собаку... вот и рыщут по округам... а может и ***** какая есть. люди ж разные... в принципе есть там один на подозрении..
@illarion, у Саши в Минске ;)
@Славка с акитой уже добрался до Кремля
Смех смехом, а Путин с акитой весь интернет заполонил :) Но мой рыжик с ним в топе конкурирует :)))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/14/thumb_958514ad71ba5e.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/14/958514ad71ba5e.png)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot