Строю домик - лажайте!

[Nick_Shl]

Ломами плиты как-то совсем не хотели двигаться, хотя читал что многие пишут что без проблем можно сдвинуть. Видимо я какого-то секрета не знаю.А на что клали? Какой состав раствора? Клали ли арматуру?

[polyzadumchivy]

Nick_Shl, кстати могу поделиться своим опытом немного. Я планировал, что плиты будут укладываться вплотную, но укладывали плиты чалками-цепями, и чтобы потом достать цепь приходилось оставлять расстояние 3-4см между плитами. в итоге последняя плита залезла на стену на 7-8см. и чтобы последнюю плиту положить и достать цепь, пришлось ее на деревянный брусок положить. А потом поднимать на домкратах, чтобы достать брусок.

Чтобы такого избежать я лил пояс (ну в моем случае часть фундамента) в сместах опирания плит на 2 см выше. Потому как в противном случае получалось опирание крайней плиты на три стороны. Доставать чалки было беспроблемно

[Стэлс]

polyzadumchivy, мудрено как-то

[vezunchik]

А на что клали? Какой состав раствора? Клали ли арматуру?

Цемент/песок 1 к 3 плюс противоморозная добавка. Арматуру не клал.

[polyzadumchivy]

polyzadumchivy, мудрено как-то

А чего мудреного? плиты по ширине в идеале все-равно не выложишь. а опирать на боковину плохо. Самый лучший способ.

[Nick_Shl]

Девочка сказала, что вроде как мои две плиты не пометили как нестандарт и отдали заказчику как стандартные. Обещала к понедельнику их вернуть :D

[vezunchik]

Nick_Shl, а вам он не говорит каждый раз "я так хочу уже чтобы вы все достроились..."
Мне она в каждом разговоре такое говорила :)))

[Kuzbar]

А меня мальчик обслуживал ... посмотрел какие есть в наличии ... помог примерную раскладку сделать исходя из моей раскладки... и вуаля... только пару небольших кусочков пришлось подлить возле дымохода и где лестница...

[Dobrinia]

Забирали сегодня с другом плиты на минскжелезобетоне, делали ему на заказ, неровные какието, не гладкие.
местами видны провалы в бетоне примерно на 1см.... Местами трещины в бетоне.
Вобщем не поравилось

[Kuzbar]

ну это же не зеркало...

[Dobrinia]

Там такие провалы местами.... я думал плиты ровные и на них можно класть пенопласт.

[purler]

Фото кривых плит в студию! Ровные они только снизу, а сверху ровные только максротовые.
у меня штукатуры за собой хорошо прибрались, но все одно за время стройки на плитах собралось много бугорков и от расствора и не пойми от чего еще.

Где-то подровнять перфоратором, где-то подсыпать песочка во впадинки и сверху укладывать пеноплекс и стяжку и все будет добра.

[Kuzbar]

на них можно без проблем класть пенопласт... я тоже по этому поводу переживала у меня разбежка между стыками до 3-х см доходила но все уложили пенопластом сверху трубы теплый пол и ровненько уложили чистовую стяжку... неровности ни на что не повлияли... вот не могу сказать... подсыпали ли песочек... думаю вряд ли а бугорки от штукатурки сама молоточком ходила сбивала... но у меня штукатурка гипсовая была лекко сбивалась...только в сан узлах цементно - песчаная

[Nick_Shl]

Наконец-то забрал сегодня плиты! Ура!
Правда на завод ездил два раза: вчера и сегодня. Вчера готовы не были, сегодня с утра убедился что все в порядке и тогда позвонил манипуляторщикам.

А еще узнал такую штуку: Юля - с*к*! Как так можно смотреть в глаза и врать(что перепутали, что вернет)? Оказывается мои плиты отгрузили вовсе не "по ошибке", а по указанию сверху! А мне просто голову морочили! В общем сделали новые. И как сказал мой сосед, который заходил к ним в цех, нет у них никакой переналадки, а стоит две линии: одна формует 1,2 метра, вторая - 1,5 метра. Вот так...

В понедельник, наверное, будем класть :)

[Scorpy]

Юля - с*к*!
на первой работе была приемщица Вика но мы ее звали света, потомушто с*к*)))

[Nick_Shl]

Вчера таки уложили плиты. Кран приехал только в пол пятого. А в 17:30 по яндексу был заход солнца. Хорошо, что у соседа его отец работал - попросил его стропить плиты, он согласился. От вознаграждения потом отказался :)
Последнюю плиту укладывали почти что "на ощупь" - если бы не он, то не знаю что бы вообще было.
Результат толком не оценили, по причине темноты. Фоток пока нет по этой же причине.

Заранее сделали рамки из досок длиной около 1.6 метра, шириной 12 см и высотой 25 мм(высота доски), клали их к краю(боковая доска в воздухе) накладывали в них раствор(вплотную к краю), убирали рамку и клали плиту. Очень удобно - по раствору сразу контролируется зона опирания. Двигались плиты вполне легко, хотя я боялся что вдруг не сможем подвинуть. По размеру легли идеально - только на одной стене см 3 с краю не перекрылось. А вот что получилось по перепадам пока не знаю - хотелось бы, что бы не пришлось потолок подшивать гипсокартоном, а только шпаклевка и подкраска.

Теперь нарисовалась еще одна проблема: блоки. Когда по весне заказывал, заказал только на коробку + маленький запас. Остатки есть, но их мало. А мне надо порядка 32 штук шириной 200 мм(или 16 штук 400 мм - сам могу порезать) и 32 штуки 350-375-400 мм(все равно обежутся до 350 мм). Купить-то их не проблема... только никто 2 поддона блоков не повезет... или доставка золотая станет... попробую по соседям поездить, остатки поспрашивать...

Этими блоками надо выложить периметр вокруг плит и залить "кольцевой армированный пояс" - два прутка арматуры D10 загнутая на углах по периметру плит для связки в жесткую конструкцию.
Что бы бетон не затекал в отверстия, думаю их заткнуть упаковкой из вспененного полиэтилена, типа такой:
http://images.ua.prom.st/1288145_w640_h640_dsc01991.jpg
На работе её дофига, не знают куда девать :)

[Nick_Shl]

Обещанные фото:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d0388f26fb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d0388f26fb.jpg)
Есть несколько плит явно шпаклеванных снизу...

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d038ef00ee.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d038ef00ee.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d0394395b9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d0394395b9.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d0399c8eca.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d0399c8eca.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d039f75a75.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d039f75a75.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d03b1478d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d03b1478d6.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d03b73a8e1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d03b73a8e1.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d03bd4f0de.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d03bd4f0de.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d0419b1229.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d0419b1229.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d041f8f304.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d041f8f304.jpg)

Свисающие плиты. Одна свисает на 35 см где-то:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d03a59a478.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d03a59a478.jpg)
Эту уложили хорошо - один из тросов как раз лег на край, получается только две последние пустоту в воздухе.

Другая на 15 см:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d03ac0eddb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d03ac0eddb.jpg)
А вот эту явно стоило развернуть...

Пустоты заткнутые упаковкой:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d0424dbd77.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d0424dbd77.jpg)

В идеале(без учета толщины швов и с учетом номинальных размеров плит точно 1,5 и 1,2 метра) все плиты должны были лечь ровно. А получилось, что последняя легла с таким вот зазорчиком:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d042abc1bb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d042abc1bb.jpg)
В общем можно считать, что идеально!
Разве что у последних двух плит зона опирания получилась не очень - 8-9 см(темно уже было, плохо выровнял). Но это вроде как допустимо.

С блоками по прежнему засада. Начинаю думать, уж не заказать ли мне машинку(30 кубов), а перед зимой вызвать кран и все блоки сразу закинуть наверх.
Как думаете, ничего что поддоны зиму простоят сверху на плитах? Если закидывать, то сейчас, по весне все раскиснет и кран может не заехать...

И как консервировать все это на зиму? Надо ли укрывать плиты или достаточно снизу в каждой плите просверлить отверстия в каждую пустоту? Каким диаметром сверлить?

[Dobrinia]

А что будешь делать со свисающими плитами? у соседа тоже так свисают, хочет колонну лить чт об не свисало..... (сверху будет ненесущая перегородка из кирпича)

[Nick_Shl]

А что будешь делать со свисающими плитами?Забью! :D
Ну или почти. Когда буду заливать этот квадратик с дырками, вставлю каркасы из 4-х арматурин D12 в "висящие" отверстия на глубину 10-15 см, что бы другой стороной они опирались на стену. Ну и плита лежит рядом - залью раствором руст и нагрузка частично будет передаваться на соседнюю плиту.

[vezunchik]

Nick_Shl, а пустоты замоноличивать сейчас будете или уже в следующем сезоне? Я решил пустоты на зиму открытые оставить и не сверлить. По периметру стен накрыл рубероидом.

[Nick_Shl]

vezunchik, По центру и русты думаю монолитить сегодня-завтра, т.к. поддоны с блоками лучше ставить на плиты связанные в единую конструкцию... ИМХО, разумеется.

Если блоки куплю в этом году, то все замоноличу - хочу к началу следующего сезона иметь готовый плацдарм для возведения стен второго этажа. А может и первый ряд второго этажа в этом сезоне выложу, если погода позволит :)

От дырок плитам хуже не станет. Но, опять же ИМХО, не стоит их сверлить на одной линии как делают некоторые, а сверлить в разнобой в случайном порядке.

[privatt]

А может и первый ряд второго этажа в этом сезоне выложу.........

Не раслабляемся, крайний блок моего дома...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/08/thumb_4459545dfbfe494c6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/08/4459545dfbfe494c6.jpg)

И крыша 23.01.2014....

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/08/thumb_4459545dfc171ecb4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/08/4459545dfc171ecb4.jpg)

[Nick_Shl]

privatt, не, на морозе строить не буду :)

Сегодня заделали все русты. Вначале думал раствором, но что-то долго мешать... подняли бетономешалку и понеслось: 2 ведра гравия, 2 ведра песка, цемент и вода. Этим и заделывали. Из того, что могу еще сделать - залить центральную часть между плит.

[Nick_Shl]

Не продлили срок строительства! Вообще офигеть! Якобы не приложил им никаких бумаг! Мол надо было хотя бы справку о зарплате за 12 месяцев в подтверждение материального положения приложить! Завтра поеду на прием к председателю, устрою скандал!

И это... есть одна ошибка при укладке плит: после укладки обязательно пройдитесь снизу и снимите выступивший раствор! Мне придется его спиливать/сбивать...

[vezunchik]

Не продлили срок строительства! Вообще офигеть! Якобы не приложил им никаких бумаг! Мол надо было хотя бы справку о зарплате за 12 месяцев в подтверждение материального положения приложить! Завтра поеду на прием к председателю, устрою скандал!

А где-то описано какие документы нужны для продления? И что вы предоставляли когда заявление свое подавали?

[vezunchik]

И это... есть одна ошибка при укладке плит: после укладки обязательно пройдитесь снизу и снимите выступивший раствор! Мне придется его спиливать/сбивать...
У меня он особо и не выпирает, в некоторых местах можно было бы наоборот добавить раствора. А там где выступает особо не вижу проблем его потом сбить...

[Nick_Shl]

vezunchik, где-то уже писал... да они там сами ничего не знают! Я сделал четко как они мне сказали! А теперь ведите ли не так!

А там где выступает особо не вижу проблем его потом сбить...Страшно! :D

[vezunchik]

vezunchik, где-то уже писал... да они там сами ничего не знают! Я сделал четко как они мне сказали! А теперь ведите ли не так

Видимо пропустил... ладно, постараюсь найти.

[alonecat]

По-возможности, поднимите на один блок вокруг уровень. И оставьте в середине пару дырок между плит.
Я прошлой осенью оставил как у вас: положил плиты, между ними замонолитил по возможности, а по периметру укрыл пленкой и прижал все поддонами с блоками и кирпичом. Зима была теплой и влажной. Снег сверху собирался, в некоторые дни таял и стекал по пленке на стены. Они намокали, ночью замерзали и ГС блок крошился так, что "мама не горюй".

А если бы не поленился и поднял на 1 блок выше плит + замонолитил и это пространство, то вода бы стекала по-другому и стены остались бы целее :(

[Nick_Shl]

Почти законсервировали:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/26/thumb_10515476385554a92.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/26/10515476385554a92.jpg)
Не закрыто только пол одного окна и одна дверь. Лестничный пролет закрывать не буду.
Еще хочу доски к стенам на финишные гвозди прибить, а к доскам степлером пленку пристрелить - что бы вода не на стену стекала.
Хотя надеюсь, что оттепели до весны больше не будет :D

Кстати, сегодня позвонили из архитектуры исполкома и сказали, что могу забирать в одном окне решение о продлении срока строительства на два года :bp:

[Nick_Shl]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/03/thumb_1051547f29e1d4bf0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/03/1051547f29e1d4bf0.jpg)

[vezunchik]

Nick_Shl, а теперь если не трудно, распишите весь процесс :)

[Nick_Shl]

Короче бегал я бегал, по итогу подал в райисполком бумагу, которую они мне подсунули. Там было заявление типа "прошу продлить мне срок строительства(финансирования) дома". "Финансирования" я зачеркнул, и дописал "на 2 года". Как и ожидалось результат был фигня - дали бумагу, что я не предоставил всех нужных документов. Я взбесился(сами ведь подсунули), взял свое предыдущее заявление, дописал про детей(раньше не было, хотя чего тут стыдится - хорошую еду купи, одежду купи, кружки оплати) и получил:
В Логойский районный исполнительный комитет
Заявитель:
Проживающий по адресу: г. Минск,
Паспорт:

ЗАЯВЛЕНИЕ

** сентября 20** г. мной был приобретен в частную собственность на аукционе участок кадастровый номер *************, расположенный аг. *********, РИЗ «*****». 31 января 2011 г. мной было получено разрешение на строительство одноквартирного жилого дома с хозяйственными постройками.
11 ноября 2011 года вышел Указ Президента Республики Беларусь №520, который возобновил действие Указа Президента Республики Беларусь №87 от 7 февраля 2006 г. Исходя из положений этих Указов, строительство фундамента, стен и крыши на приобретенным мной участке должно быть завершено в течении трех лет начиная с 1 марта 2012 г, т.е. до 1 марта 2015 г. Так же, исходя из положений данных Указов, срок строительства может быть продлен местным исполнительным и распорядительным органом, но не более чем на два года, с учетом материального положения гражданина и других уважительных причин по его заявлению, поданному не ранее чем за шесть месяцев, но не позднее чем за два месяца до истечения срока строительства. Так же право на продление указанного срока строительства капитальных строений в виде жилого дома может быть реализовано в отношении конкретного объекта строительства только один раз.
Мое материальное положение, а так же наличие на иждивении двоих детей не позволяет мне осуществить строительство быстрыми темпами. Так, ввиду своего материального положения и того, что я строюсь без привлечения льготных кредитов, я не нанимаю рабочих, а веду строительство хозяйственным способом, т.е. своими силами, что обуславливает невысокий темп строительства. Так, в 2011 году мной было начато освоение участка – был снят плодородный слой почвы под пятном застройки. В 2013 году мной был возведен фундамент дома и осуществлена электрификация строительной площадки. В этом году мной возведены стены первого этажа и уложены плиты перекрытия.
Однако в силу своего материального положения и способа строительства, уложится в срок до 1 марта 2015 г. и возвести стены второго этажа и крышу к этому сроку я не успею. Рассчитываю, что за два года (до 1 марта 2017 г.) я смогу обеспечить необходимое финансирование и достроить стены и крышу.

Учитывая вышесказанное, прошу:
- Продлить срок строительства на принадлежащем мне участке на 2 года.

Приложения:
- Справка о заработной плате
- Копия паспорта с отметками о детях

С уважением, ******* ****** ******Так же оказалось, что следующий день был приемным у председателя райисполкома. Ну я и поперся. Зашел в архитектуру, там мне начали "А вот не знаю, хватит или нет, надо было взять в сельсовете справку про строительство дороги и сетей, надо процент готовности" и другую лажу. Ну я и говорю: "А в указе этого нет! А Директива Президента №2 запрещает требовать документы, не предусмотренные законодательством!". А она мне: "Я ничего не знаю, то все к юристу! А юрист у председателя на приеме!". А я: "Отлично! Я как раз записался на прием!". Ну и пошел ждать очередь.
Пока то да се, вызвали её мои документы принести, переговорили они видимо там и решили председателя не отвлекать: и документов стало хватать, и процент готовности по указанным работам в моем заявлении сами уже высчитать готовы были, и месяц ждать не надо - "Можно подписи собрать в рабочем порядке" :D
Все сделали за 1,5-2 недели, а не за месяц как обычно/ В общем могут когда хотят :)

[Nick_Shl]

Привезли сегодня еще блоков и разгрузили краном. Получилось за блоки 53 млн. и доставка с разгрузкой 9 млн.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/23/thumb_105154c22f3a6a0d5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/23/105154c22f3a6a0d5.jpg)
Теперь ждем весну... :)

[AAR]

Nick_Shl, а почему блоки решили ставить на землю а не на перекрытия? строители вроде за доставку блоков в дом денег берут...

[Nick_Shl]

AAR, кран не подъехал. И фуры не заехали бы.
Мои строители "за доставку блоков в дом" денег не берут :D

Потом когда все растает и подсохнет попробую закинуть краном наверх.

[AAR]

Мои строители "за доставку блоков в дом" денег не берут :D

Потом когда все растает и подсохнет попробую закинуть краном наверх.

:) ну раз не берут, то на кран можно не тратиться :)

[polyzadumchivy]

Nick_Shl, длиномеры нормально по снегу идут? хочу тоже брать на днях. предлагают варианты: завести на склад в Барабановичах под крышей или сразу закинуть на участок. Не знаю что выбрать.

[polyzadumchivy]

Nick_Shl, справку о зарплате зря прикладывал. Эта процедура есть в 200-м указе, там только заявление. Я пошел в сельсовет. Меня сперва тоже хотели мурыжить,ноя пошел на прием к председателю и все продлилось :)

[Nick_Shl]

:) ну раз не берут, то на кран можно не тратиться :)Сдохнуть не хочу... если бы читали не по картинкам, то знали, что строители - я и отец.

Nick_Shl, длиномеры нормально по снегу идут?Идут нормально, выходят не очень :D
Хорошо что лопаты песок были на участке. В целом получилось нормально.

Nick_Shl, справку о зарплате зря прикладывал. Эта процедура есть в 200-м указе, там только заявление. Я пошел в сельсовет. Меня сперва тоже хотели мурыжить,ноя пошел на прием к председателю и все продлилось :)Да ладно уже... главное продлили :)
А то недавно президент уже ручки потирал, что бюджет наполнит:
Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 22 января принял с докладом председателя Комитета государственного контроля Леонида Анфимова (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/doklad-predsedatelja-komiteta-gosudarstvennogo-kontrolja-leonida-anfimova-10693/).

«Поэтому не надо никаких отчетов, давайте рассмотрим те проблемы, которые существуют, и вопросы, которые находятся на контроле в КГК. Особенно социально звучные вопросы, в частности, проинформируйте меня об итогах работы комитета по проблемным жилым домам, это очень важный вопрос, как он решается? А также тема землепользования - что у нас здесь за проблемы?», - поинтересовался Глава государства. В связи с этим он напомнил о требованиях возведения гражданами дома на выделенном для этих целей участке в течение трех лет.

[vezunchik]

Nick_Shl, чьи блоки брали? Это если в $ , то 600$ за доставку с разгрузкой??? Не дороговато ли? Да и сами блоки 3400$, тоже что то не дешево...

Мне в прошлом году ~30кубов доставка и разгрузка манипулятором обошлась примерно в 180$... Или я чего то не понимаю?

[Nick_Shl]

vezunchik, Сморгонь. Тут 36 поддонов - почти 72 куба.
Доставка одной машиной 250$(а их две). Разгрузка краном еще 100$. Это повезло еще, что в этом году у поставщика наладились контакты с краном в Логойске. В прошлом году мне разгрузка краном встала в 120$ за машину(всего 240$).

[Kuzbar]

Nick_Shl, длиномеры нормально по снегу идут? хочу тоже брать на днях. предлагают варианты: завести на склад в Барабановичах под крышей или сразу закинуть на участок. Не знаю что выбрать.
сразу на участок ... если хороший подъезд....

[Стэлс]

Nick_Shl, длиномеры нормально по снегу идут? хочу тоже брать на днях. предлагают варианты: завести на склад в Барабановичах под крышей или сразу закинуть на участок. Не знаю что выбрать. если не сопрут с участка, то сразу на место

[Nick_Shl]

Кому интересно, вот так выглядит паспорт качества на блоки:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/23/thumb_105154c2ab3bc9184.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/23/105154c2ab3bc9184.jpg)

[vezunchik]

Nick_Shl, забудововский похоже выглядит :)

[vezunchik]

Nick_Shl, а вы только сморгоньские себе покупали или еще с какими нибудь производителями дело имели? А то вот раньше забудову себе брал, да чтото слухи о банкротстве забудовы настораживают да и цены на них не самые маленькие... думаю может на какого другого производителя переключиться.

[Nick_Shl]

Возникла идея... а не сделать ли мне котельную на втором этаже? Какие плюсы и минусы у такого решения?

План первого этажа:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/16/thumb_1051539ebc2024e21.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/16/1051539ebc2024e21.png)
Котельная предполагалась в маленькой комнатке 1860x2620. Окна там нет.
Но что хуже, планирую пристройку гаража. И получится, что газовая труба должна будет идти или через санузел, или через гараж. В общем будут проблемы.

План второго этажа:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/19/thumb_105153a2ebf4bf777.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/19/105153a2ebf4bf777.png)
Можно разместить в том же месте.
Плюсы: будет окно, нет проблем с газовой трубой, меньшая длина дымохода и можно будет обойтись коаксиальным 60/100, а с первого этажа придется 80/120 тянуть. На первом этаже можно тогда разместить гардеробную/хламную.
Минусы: не будет маленькой комнаты на втором этаже(хотя как её использовать, кроме как утюжить в ней белье не придумал), думал отапливать второй этаж остаточным теплом от первого(для экономии), а тут придется ставить отопление в котельной на втором этаже.

На первый взгляд плюсы перевешивают минусы. Кто что думает?

Nick_Shl, а вы только сморгоньские себе покупали или еще с какими нибудь производителями дело имели? А то вот раньше забудову себе брал, да чтото слухи о банкротстве забудовы настораживают да и цены на них не самые маленькие... думаю может на какого другого производителя переключиться.По началу купил Сморгонь(чуть дешевле вышло, но по итогу разница совсем не велика), мне они показались не очень. А т.к. смысла на второй этаж лучше класть чем на первый нет, решили не менять поставщика.
Слухи про банкротство самого беспокоят - хочу крышу крыть ЦПЧ от "Забудовы".

[Scorpy]

Кто что думает?
газовщики периодически проверяют. как подумаю что чужые люди будут по всему дому лазить, так нуево нафик
для турбика окно необязательно.

[Oksik]

а санузел на втором этаже не хотите???? очень зазря

[Nick_Shl]

Scorpy, ну без меня же они не проверят? Надо только бахил закупить, а то разуваться не любят :D

Oksik, нижняя левая комната - санузел :)

[Oksik]

а как файл пдф вставить?

[Oksik]

Nick_Shl, ясно. так сразу не разберешь))))

[Oksik]

.....

[AAR]

Слухи про банкротство самого беспокоят - хочу крышу крыть ЦПЧ от "Забудовы".

у них на сайте написано, что 9 марта будет собрание акционеров касательно вопроса банкротить или нет... если забудову ликвидируют, будет конечно невесело (особенно, если это сделают с тем товаром, что уже оплачен и лежит на их складе). особенно в плане того, что если потом что то докупить надо будет (пару черепичин) - будут проблемы... ждем 9 марта.

[purler]

что-то новости запаздывают очень
“Забудова” абвясціла аб банкруцтве: прадпрыемства ўвайшло ў працэс санацыі
http://www.rh.by/by/325/30/11204/

[Nick_Shl]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/thumb_10515543c6a4d1725.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/10515543c6a4d1725.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/thumb_10515543c6ba06a50.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/10515543c6ba06a50.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/thumb_10515543c6c91decc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/01/10515543c6c91decc.jpg)

[polyzadumchivy]

@Nick_Shl, а чего без пенопласта по торцам плит?

[Nick_Shl]

@Nick_Shl, а чего без пенопласта по торцам плит?Плита 120 мм, 200 мм газобетон, куда там в оставшиеся 80 мм еще пенопласт класть? Туда одну нитку 8-ки арматуры положили :)
Пояс для скрепления плит между собой, он залит немного в дырки(в них затычки), получилось подобие конструктора LEGO. А если потом дому утеплять, то пофигу какие там пояса.

[polyzadumchivy]

а вот я уже второй день думаю как при таких же вводных все же впихнуть пенопласт

[Nick_Shl]

@polyzadumchivy, В теории можно было бы взять ЭППС 30 мм или 20 мм. Но я решил не заморачиваться.

А вот то, что кран не приехал фигово. Придется на первый ряд блоки тягать вручную - он самый сложный, на него уйдет много времени, а его терять не охота.

[vezunchik]

@Nick_Shl, а сколько кран будет стоить? Мне за 1 млн 30 кубов вручную затянули...

[AAR]

@Nick_Shl, а чего без пенопласта по торцам плит?

20ка блок + последующее возможное утепление всего дома - ИМХО можно не париться.

[Nick_Shl]

Взял отпуск. Строю полным ходом:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/thumb_1051555ceff2b48ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/1051555ceff2b48ac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/thumb_1051555ceffaa2a5c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/1051555ceffaa2a5c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/thumb_1051555cf006b52b3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/1051555cf006b52b3.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/thumb_1051555cf00ebdb2c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/1051555cf00ebdb2c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/thumb_1051555cf0173599d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/20/1051555cf0173599d.jpg)

[AAR]

@Nick_Shl, у вас вокруг какие-то дома имеются? просто на фото ощущение такое, что в чистом поле )

ПС: ну что еще делать в отпуске ) и воздух, и загар, и физ упражнения :)

[Геракл]

хутор

[illarion]

20ка блок + последующее возможное утепление всего дома - ИМХО можно не париться.


Если сразу не утеплили, то теперь уже не возможное, а обязательное утепление.

[Nick_Shl]

хуторХутор хороший - горку в Силичах видно.

Если сразу не утеплили, то теперь уже не возможное, а обязательное утепление.Где это прописано? Максимум чем черевато - повышенным расходом газа.

Новые фотки:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/24/thumb_10515562374592e5a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/24/10515562374592e5a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/24/thumb_10515562375538e43.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/24/10515562375538e43.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/24/thumb_10515562376470df3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/24/10515562376470df3.jpg)

[illarion]

Сообщение от Nick_Shl;

Где это прописано? Максимум чем черевато - повышенным расходом газа.


Если будет промерзать (а оно будет промерзать), то в этом месте будет влажность, а потом - плесень. Утеплять надо.

[Scorpy]

в рд прописано, шо лучшэ утеплять через год, шоб влага выветрилась

[illarion]

в рд прописано, шо лучшэ утеплять через год, шоб влага выветрилась

Если утеплять минватой, и так выветрится.

[Nick_Shl]

Продолжаем расти:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574aea5c5ff5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574aea5c5ff5.jpg)

Доросли до такого уровня по сравнению с соседом(это верх окон второго этажа):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574aed31d536.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574aed31d536.jpg)

И обзорные фотки с пары углов:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574af36a8b72.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574af36a8b72.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574af44395ba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574af44395ba.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574af7f6be15.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574af7f6be15.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574b00386a45.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574b00386a45.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574b01382730.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574b01382730.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574b0242d3db.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574b0242d3db.jpg)

А еще сегодня были найдены нелегальные жильцы:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574b06ae704b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574b06ae704b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_10515574b07b4458a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/10515574b07b4458a.jpg)
Выселять не стал...

[Dobrinia]

А еще сегодня были найдены нелегальные жильцы: ...
Выселять не стал...

И у моего соседа на участке такие жильцы завелись под щитом опалубки валяющимся на траве..

По делу: у вас два полноценных этажа?
Зачем такие широкие внутренние перегородки или, возможно, несущие стены на втором этаже?

[Nick_Shl]

По делу: у вас два полноценных этажа?Да. По деньгам выходит одинаково, а потом биться головой... зачем?

Зачем такие широкие внутренние перегородки или, возможно, несущие стены на втором этаже?"Инерционность мышления". На первом этаже на эту стену опираются плиты. На втором в ней проходят вентканалы и на нее будут опираться балки перекрытия. Чердак не жилой, так что нагрузки практически не будет. В принципе можно было бы сделать стену на втором этаже толщиной 25 см, ну да ладно. Хуже-то не будет.

[AAR]

@Nick_Shl, у вас на первой фоте - там газовая труба что ли торчит из земли? как так получилось то ? я полагал, что такая штука начинает быть когда сам дом подключают к газу... а у вас вроде пока рано еще подключаться...

[illarion]

@AAR, возможно газ подводили к существующему фундаменту, а подключаться будет после.

[Nick_Shl]

@AAR, возможно газ подводили к существующему фундаменту, а подключаться будет после.К фундаменту подводить нельзя(но если очень хочется - то можно). Можно подводить к стене. Когда подводили стена первого этажа уже была.
Но газа там пока еще нет.

@Nick_Shl, у вас на первой фоте - там газовая труба что ли торчит из земли? как так получилось то ? я полагал, что такая штука начинает быть когда сам дом подключают к газу... а у вас вроде пока рано еще подключаться...Такая штука делается до. А потом уже от нее дом подключают по отдельному проекту. Про газ фотки есть еще вот (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=201909#post201909) и вот (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=202152#post202152).

[vezunchik]

@Nick_Shl, когда мне подводили у меня был только фундамент...

[vezunchik]

@Nick_Shl, вообще молодец, темпы впечатляют, у меня как-то в раза два медленнее... только до окон добрался. :(

[Nick_Shl]

@vezunchik, сейчас тоже темп снизится - это отпуск был. Хотя было тяжко - брал отпуск на две недели, потом договорился, что после первой недели отпуска на неделю выйду а потом недельку догуляю.

[illarion]

Относительно ввода газа на участок. У нас в поселке, когда проводили централизованно газ, для застройщиков, которые участвовали финансово, трубу заводили на участок (либо к дому, либо к фундаменту, если таковые имелись, а если стройки еще не было - просто на участок. При этом заставляли покупать кольцо колодца 0,9 м для ограждения введенного соскА). Потом, после строительства дома и при подключении газа не требуется проект ввода газа на участок.

[vezunchik]

@Nick_Shl, да я тоже один отпуск отгулял, да с погодой в начале мая как-то совсем не повезло. Надеюсь в июле наверстаю упущенное.

[Nick_Shl]

Залили вчера перемычки над окнами + балку по центральной стене.
Каркасы:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_1051559138eeb3444.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/1051559138eeb3444.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_1051559138f80122d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/1051559138f80122d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_1051559138fdc44fd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/1051559138fdc44fd.jpg)

Бетон тяжко наверх поднимать... хорошо хоть лебедка электрическая есть. Плохо что только одно здоровое металлическое ведро из-под битумного праймера для подъема смеси(поднимаем много и разливаем по меньшим ведрам). Бетономешалка широкая, поэтому в заявленные 120 литров вмещается только 2 ведра гравия + 1 ведро песка. Берите с узкой и высокой грушей - тогда влазит 4 ведра гравия + 2 ведра песка. Ведра по 12 литров.

[vezunchik]

@Nick_Shl, не слабые перемычки получились, а армопояс будет заливаться?

[Nick_Shl]

@Nick_Shl, не слабые перемычки получились, а армопояс будет заливаться?Будет. Два блока по 100 + 50 мм ЭППС, ширина пояса остается 150 мм. Высота 250 мм, кроме двух стен - тех, где будет мауэрлат. Там высота пояса будет 150 мм + 100 мм будет высота мауэрлата(брус шириной 150 мм). Армировать пояс буду 4 прута D10.

[polyzadumchivy]

я на всякий случай положил в перемычку 32 арматуру

[dsprts]

Очень интересная тема. Сейчас занялся тоже стройкой. Делаю из ульяновского газобетона теплон.
Первый вопрос. Если под первые три ряда ложить цемент то ведь ничего страшного не произойдет? просто никак уровень не выставим а пилить блоки неохота.Сегодня обещали нивелир все же принести. Хотя можно было сразу фундамент стрельнуть. на 12 метрах одну сторону подняли на 50мм а надо было на 20-25 всего.
Второй вопрос. торцы на углах если не спиливать паз гребень то это ведь только эстетическое?
Третий вопрос. Торцы я из видео понял что мазать не нужно клеем. паз гребень.Это так?
Четвертый вопрос. по проекту тестя у нас вход с улицы по лестнице и под дверью будет ряд газобетона. его лучше убрать или можно оставить?
И вообще он построил несколько домов но с газобетоном не работал. в итоге когда положил ряд газобетона я его позвал посмотреть видеоинструкцию с утуба как ложат газобетон ytong. Еще он хочет армировать сеткой из обычной проволоки. а она где то 4 мм. и на перемычки на двери и окна ложить балки. Я ему говорю что это неправильно и нужно делать штроборез ибо у нас его не продают. пишут обычная труба срезанная под углом и приваренная к прутку подойдет.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/thumb_693755b74d2235051.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/693755b74d2235051.jpg)

[Nick_Shl]

Залили армопояс под крышу.
Бетон было решено мешать внизу, поднимать электрической лебедкой. Для подъема соорудили такое приспособление:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/thumb_105155fe5314f08be.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/105155fe5314f08be.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/thumb_105155fe529b151f8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/105155fe529b151f8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/thumb_105155fe52aec89fb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/105155fe52aec89fb.jpg)
В армопояс вставили шпильки для крепления мауэрлата. Нижние гайки приварены.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/thumb_105155fe549b9c171.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/105155fe549b9c171.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/thumb_105155fe54afc56fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/105155fe54afc56fe.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/thumb_105155fe54ce39d2c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/20/105155fe54ce39d2c.jpg)

[vezunchik]

@Nick_Shl, и сколько бетона так за один раз поднималось?

[Димакратия]

Я думал, ты уже в штатах :)...

[Nick_Shl]

@Nick_Shl, и сколько бетона так за один раз поднималось?Полное ведро из-под праймера(кажется 18 литров).

Я думал, ты уже в штатах :)...Раньше декабря не собирался.
А вообще еще никто не там. Только с октября интервью начнутся. Нас на октябрь не пригласили.
Так что крышу накрыть успею :)

[Nick_Shl]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116aba5084a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116aba5084a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116ac6ef0f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116ac6ef0f2.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116ad32eb9b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116ad32eb9b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116adf14bea.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116adf14bea.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116aea59114.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116aea59114.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116b1261d58.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116b1261d58.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116bd341854.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116bd341854.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116b487c6dc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116b487c6dc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116b7467a69.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116b7467a69.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116b94724a2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116b94724a2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116b9e4bec8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116b9e4bec8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/thumb_105156116ba7a21e0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/04/105156116ba7a21e0.jpg)

[Nick_Shl]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_1051561b50d86b88c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/1051561b50d86b88c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_1051561b50eac80f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/1051561b50eac80f9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_1051561b50faa6671.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/1051561b50faa6671.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_1051561b51051b34e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/1051561b51051b34e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_1051561b510ce6d8e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/1051561b510ce6d8e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/thumb_1051561b5116d488a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/12/1051561b5116d488a.jpg)

[Saburoff]

@Nick_Shl, Про таль подробней можно?

[Nick_Shl]

@Nick_Shl, Про таль подробней можно?Что именно? Обычная тросовая лебедка на 220 Вольт одолженная у родственников. На пульте кнопка экстренной остановки с фиксацией(для возврата чуть крутануть надо и отщелкнется) и кнопка-качелька вверх/вниз. Есть концевик отключающий поднятие вверх. Поднимает/опускает не слишком шустро до 125 кг(если через блок то 250 кг, но это будет еще в два раза дольше).
Как установлена понятно из фото - по две доски прикрученные шурупами + лом из арматуры(32-ки наверное) в качестве перекладины.
Отличная штука - поднимали и блоки на фронтоны и бетон на перемычки. Руками, наверное, помереть можно было бы :)

[Saburoff]

Как установлена понятно из фото
Т.е. она не заворачивается для выгрузки? Только вверх-вниз и все?

[Nick_Shl]

Т.е. она не заворачивается для выгрузки? Только вверх-вниз и все?Именно. Но висит она так, что груз можно подтянуть - поднимаем до самого верха, тянем на себя и нажимаем "опустить" - груз успешно приземляется на стену/поддон и уже оттуда оттаскивается. Просто и эффективно.

[Saburoff]

Именно. Но висит она так, что груз можно подтянуть - поднимаем до самого верха, тянем на себя и нажимаем "опустить" - груз успешно приземляется на стену/поддон и уже оттуда оттаскивается. Просто и эффективно.
не то:(

[Nick_Shl]

не то:(Вот то:
http://www.youtube.com/watch?v=A_J9kfsNWC4
Была идея сделать упрощенный кран типа этого для возведения стен - снизу ступица от авто для вращения. труба квадрат как стойка, стрела из двутавра по которому тележка с лебедкой таскается вручную(на колесиках-подшипниках). Но руки не дошли, а теперь уже и не надо...

Еще тут есть немного интересного (https://www.youtube.com/watch?v=BT0njQKdp8M&list=PLahGoqLI7iBsPAcOUk9L4Re4V-_oNPN8x).

[Nick_Shl]

Обрезали один фронтон:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/21/thumb_105156276acc08c69.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/21/105156276acc08c69.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/21/thumb_105156276ad2b3f64.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/21/105156276ad2b3f64.jpg)

[illarion]

@Nick_Shl, а почему выбрали именно такой способ строительства косины, как обрезание после кладки?

[Nick_Shl]

@Nick_Shl, а почему выбрали именно такой способ строительства косины, как обрезание после кладки?Честно говоря, показалось что так легче.
Да и угол наклона я еще толком не знал. Стропила оказались всместо 6м чуть длиннее - 6,1. Но все ли такие еще не знал, потому и не стали резать заранее.
Потом натянул нитку с таким же углом как будет стропилина ниже на 2 см от её верха, начертил линию и прошелся циркуляркой с двух сторон. А далее ручной пилой. В целом получилось нормально, разметка и отпиливание одного фронтона заняла где-то 3-4 часа.

[illarion]

@Nick_Shl, конечно, хозяин-барин, но по мне - это лишний геморрой и время. Загоняться из-за 10-20 см стропил я бы не стал. Выигрыш - не более 5 см по высоте, зато если бы сразу выставили рейку и натянули леску и стали вырезать блоки под нужный размер, то сэкономили бы и материал и время.
Кладку сами делали, или строители?

[Nick_Shl]

зато если бы сразу выставили рейку и натянули леску и стали вырезать блоки под нужный размер, то сэкономили бы и материал и время.
Кладку сами делали, или строители?Сами. Подрезать сразу - это каждый блок прикладывать, отмечать, снимать, обрезать, снова класть на клей... куча гемора короче на первый взгляд. Но могу ошибаться, на истину в последней инстанции не претендую.

[illarion]

@Nick_Shl, поделюсь наблюдениями за своими строителями. Может пригодится.
Если вдоль фронтона натянута леска, то лишних телодвижений, типа поставить блок, отметить, снять, отпилить и снова поставить, не нужно. Всего лишь при помощи угольника и рулетки снять размеры в двух точках от низа до лески в начале блока и в конце, учесть 3-5 мм толщины клеевого шва, отпилить и положить. Быстро и аккуратно.
При этом, обрезки блоков практически все идут в кладку, т.к. угол запила одинаковый. Перевернул и вперед.

[AAR]

@Nick_Shl, сейчас уже ноябрь месяц будет начинаться... морозы и пр... вы накрываться то планируете? как бы ваш ГС не помок и не померз...

[purler]

У меня стены зиму без крыши простояли. Ничего страшного не случилось. Сверху только стенки полиэтиленками закрыли чтоб меньше лед намерзал.

[Стэлс]

У меня стены зиму без крыши простояли. Ничего страшного не случилось. Сверху только стенки полиэтиленками закрыли чтоб меньше лед намерзал.лучше рубероид раскатать на верхние блоки и подоконники с небольшим нависание.Рульку пополам, она 1м, получится 50см. И гвоздями прямо в блок через доски 25ки, можно без фанатизма, по 5-6 гвоздей 75-ки на доску длиной 4м вполне хватит чтоб не сдуло его

[polyzadumchivy]

@purler, стены не страшно. у меня три уровня перекрытия плитами. промокает все. вплоть до подвала

[purler]

@polyzadumchivy, плиты как намокли так и высохли. Только посверлил чтоб внутри вода не мтояла. У меня в подвале каток был. А с верхних плит снег убирали и выкидывали чтоб меньше в подвал нпатекло.
Весной вокруг стен былой муки хватало. Наружный слой блока всеж разрушается без защиты.

[Стэлс]

@polyzadumchivy,
Весной вокруг стен былой муки хватало. Наружный слой блока всеж разрушается без защиты. скорее смываются "опилки"

[illarion]

Весной вокруг стен былой муки хватало. Наружный слой блока всеж разрушается без защиты.

Наружный вертикальный слой действительно разрушается, хоть и меньше, чем ненакрытая верхняя горизонтальная поверхность. Структура у ГСБ пористая, при оттепелях или дождях вода впитывается, а ночью подморозило и... готово.
Чтобы защитить от разрушения (если до зимы не успели оштукатурить) нужно прогрунтовать или хотя бы протянуть клеем, забить поры.
А горизонтальную плоскость однозначно нужно закрывать. Видел где-то, как по весне размерзлось и разрушилось полблока. Пришлось людям перекладывать верхний ряд. Дешевле, выходит, потратиться на накрывочные работы.

[purler]

У меня сверху минимально накрыто было полиэтиленом. Вертикальные стенки стали чуть шершавее, но это мелочь на которую можно не смотреть. Ничего весной не переделывали.
Блоки гсб по моему опыту или изначально хрупкие или очень прочные.
Надо было пару лишних блоков вниз спустить, думаю сча разломаю.. И обломался. Как я только по ним молотком не стучал а пополам не разломал. Жаль тогда кувалду большую не нашел, может ей поломал, то пришлось надрываться и тянуть вниз.
А некоторые блоки сами трескаются и порой даже на 3-4 крупных куска.

[Nick_Shl]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_1051563f60dc714d4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/1051563f60dc714d4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_1051563f60e47bfb1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/1051563f60e47bfb1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_1051563f60ebc3a8a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/1051563f60ebc3a8a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_1051563f60f315393.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/1051563f60f315393.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/thumb_1051563f60fc29f62.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/08/1051563f60fc29f62.jpg)

[Стэлс]

@Nick_Shl, никогда не видел, чтоб коньковый прогон так соединяли : стык+уголок сбоку. Но по фото вроде не прогибается..
А откуда столько черноты на лесе? На земле лежало что-ли?

[AAR]

@Nick_Shl, а как стропилины к мурлату фиксиовали? по фото не понял. уголки не будете набивать?

[Стэлс]

@AAR, скорее всего пара гвоздей 120-к с двух сторон. У меня так 2года крыша стояла, "временно" закрепленная, только потом уголки через одну стропилину поставил

[illarion]

@Nick_Shl,
А откуда столько черноты на лесе? На земле лежало что-ли?

У меня тоже возник такой вопрос.

Скорее всего лежал без перекладок или перекладки тонкие. Не продувался. Достаточно 2-3-х дней.

[illarion]

@Nick_Shl, никогда не видел, чтоб коньковый прогон так соединяли : стык+уголок сбоку. Но по фото вроде не прогибается.

Если это коньковый брус, то правильнее в него стропила стыковать. А так он не несет никакой смысловой нагрузки.

[mikola]

Nick_Shl, а как стропилины к мурлату фиксиовали? по фото не понял. уголки не будете набивать? Я всегда не понимал конструкционный смысл этих уголков. Они ж как мертвому припарка. Либо специальный крепеж для стропил http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_2485640c0812ed31.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/2485640c0812ed31.jpg)
либо классическая кованная скоба. Нагрузки там на сдвиг (наружу) и на отрыв (вверх), если на сдвиг еще кое как работают, то на отрыв.... никак.

[illarion]

@mikola, если я правильно рассмотрел, то на фото не стропила, а балки. И на них такие крепления почему бы и нет?
А стропила крепить лучше уголками к мауэрлату.
Имхо, скобы уже каменный век при таком разнообразии крепежа.

[Стэлс]

Я всегда не понимал конструкционный смысл этих уголков. Они ж как мертвому припарка. Либо специальный крепеж для стропил http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_2485640c0812ed31.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/2485640c0812ed31.jpg)
либо классическая кованная скоба. Нагрузки там на сдвиг (наружу) и на отрыв (вверх), если на сдвиг еще кое как работают, то на отрыв.... никак. а пробовали "приоторвать" ломиком? Нет? Тогда не нужно делать категоричных заявлений. А на фото похоже на крепление балок, потом вставят и приколотят гвоздем соткой распорки между ними и все будет мертво- вполне жизнеспособный вариант. Хоть и не сильно правильный и дешевый-саморез там должен был быть один/два для удобства временной фиксации, а в остальных отверстиях(не во всех:)) -гвозди)

[mikola]

вот как раз таки для балок ваши уголки и предназначены, а это именно крепление для стропил. Надеюсь не нужно объяснять что саморез как и гвоздь правильно работают только на срез, а не на вырываение.. Ломиком говорите? - Легко, только ветровая нагрузка это вам не ломик, там силы поболее будут.
Хотя что мне, крутите что хотите, хоть черными саморезами.

[illarion]

@mikola, так а в чем принципиальное отличие креплений на фото от уголков, если их использовать для стропил?

[mikola]

принципиальное отличие в работе конструкции.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/10/thumb_2485641de2fa8dc9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/10/2485641de2fa8dc9.jpg)
В этих креплениях крепеж - саморезы и гвозди работают на срез, как и положено по их назначению, а сама конструкция обеспечивает правильное закрепление и от распора и от отрыва.

[mikola]

но у себя я применял кованные скобы, т.к. по критериям цена-качество-скорость работы рядом никто не стоял и самое главное проверенная временем конструкция.

[illarion]

@mikola, по цене и скорости соглашусь. По качеству - не уверен. Никто лабораторных исследований не представлял на всеобщее обсуждение. Думаю производство новых видов крепежа обосновывается именно такими исследованиями, иначе они бы (новые крепежи) не выпускались.
Да и ремонтопригодность кровли (или устранение в процессе стройки ошибок) с использованием новых креплений на саморезах гораздо выше. Чего стоит достать из стропилины и мауэрлата ершёную скобу или гвозди 150-200, накосую вбитые? Разворотишь весь материал.

[mikola]

только еще раз повторю применять надо правильные изделия, но не уголки. Достаточно для этого просмотреть альбомы решений производителей перфорированного крепежа. http://www.simpson-rus.ru/d/19692/d/file6459.pdf

[serega]

Да и ремонтопригодность кровли (или устранение в процессе стройки ошибок) с использованием новых креплений на саморезах гораздо выше. Чего стоит достать из стропилины и мауэрлата ершёную скобу или гвозди 150-200, накосую вбитые? Разворотишь весь материал.
Как часто Вы планируете стропила снимать, что бы кровлю поремонтировать?
Кстати я не саморезы закручивал, а гвозди ершовые забивал. Так быстрее и надежнее.

[Юра Добриденев]

у него балки являются затяжками, там распора никакого нет, вернее он есть, но перемещения не будет, можно крепить как хочешь, лишь бы не оторвало ураганом от мауэрлата, можно тупо 140мм саморезами без уголков, можно уголками, если бы были плиты, то вообще можно было ничем в мауэрлат не крепить, только стяжками к плитам притянуть.
@mikola, те уголки, что вы выложили, для безраспорной системы, но это баловство, т.к. при безраспорной системе по паре гвоздей на стропилину наискосок достаточно + проволочные стяжки, если плиты. Обычные уголки делают систему распорной, кроме того варианта, когда они крепятся только в мауэрлат и просто защемляют с двух сторон стропило. Даже те что у вас на фото могут запарафинить систему, если их неправильно смонтировать, т.е. желательна фиксация в стопило в одной точке (или близко к одной точке), ну и смещение угловой части в зону крепления к стропилу. На предпоследнем фото все правильно, а на крайнем очень тяжело выполнить безраспорку такими уголками.
@illarion, в распорной двускатке от конькового бруса смысл разве что в фиксации стропил от продольного (вдоль линии конька) сдвига ито, только если сам коньковый брус жестко зафиксирован в фронтонах. Можно и другим способом зафиксировать, конечно.

[Юра Добриденев]

Как часто Вы планируете стропила снимать, что бы кровлю поремонтировать?
Кстати я не саморезы закручивал, а гвозди ершовые забивал. Так быстрее и надежнее.

Гвоздь не может быть надежнее по определению, т.к. на выдерг практически не работает, по сравнению с шурупом, но дешевле в разы и в некоторых соединениях более правильно работает, например при креплении стропил в безраспорной системе, т.е. там где нужна меньшая жесткость для возможности небольшого перемещения.

[illarion]

Как часто Вы планируете стропила снимать, что бы кровлю поремонтировать?
Кстати я не саморезы закручивал, а гвозди ершовые забивал. Так быстрее и надежнее.

Serega, хорошо, давайте не будем акцентировать внимание на слово ремонтировать. Обратим внимание на устранение "косяков" и ошибок в процессе монтажа. Я не придумал себе, а из своей стройки привожу пример. Шустрые мальцы-кровельщики (от слова "кровь" в смысле попить у хозяина) стоило мне им довериться и уехать на некоторое время со своей стройки, метким взглядом профессионалов глядя в проект, успели установить четыре стропилины не на своих местах. Пришлось их раскреплять. Горячие головы добросовестно их прибили к мауэрлату четырьмя гвоздями-двухсотками каждую. На совесть. После демонтажа на стропилы в этих местах больно было смотреть. И хоть после правильной установки они были снова хорошо закреплены (снова на совесть), все равно - душа моя рыдала. Если бы крепили на саморезы и уголками, то все было бы быстрее и эстетичнее. И тоже надежно.
И скрутки я тоже приветствую.

[Юра Добриденев]

@illarion, еще раз повторю, монтаж гвоздями и уголками производится для разных систем, но на счет упрощения технологии для защиты от дурака согласен. Скрутка это вообще самое лучшее что когда-то было придумано для кровли, т.к. подходит для любой системы, было бы за что зацепиться.

[Nick_Shl]

Дерево было плохо проскладировано(балки стояли вертикально, достаточно плотно, прокладки 30 см и простояли так месяца 3-4). Пришлось все его обработать биозащитой, использовал ЭК-Гранит 7%. Обрабатывал валиком и кисточкой, складировал для просушки на первом этаже. Потом оттуда заносили наверх.

@Nick_Shl, а как стропилины к мурлату фиксиовали? по фото не понял. уголки не будете набивать?Пока еще никак. Просто на нем стоят, там есть запил, что бы стропилина упиралась по всей поверхности мауэрлата. По итогу будет балка, соединенная на центре пластинами с болтами, стропилина будет к балке прикручена глухарем(или двумя, еще подумаю) D12, балка со стропилиной над мауэрлатом будет просверлена(D10), вставлена шпилька, одеты с двух сторон два уголка, прикручены гайками и прикручены к мауэрлату двумя глухарями D10. Таков план.
Может потом еще гвоздей дополнительно набью возле глухарей в зоне напряжени(у конька и возле балки).

Если это коньковый брус, то правильнее в него стропила стыковать. А так он не несет никакой смысловой нагрузки.А зачем что бы он нес каку-то нагрузку? Основная его задача - облегчение монтажа стропил.

Надеюсь не нужно объяснять что саморез как и гвоздь правильно работают только на срез, а не на вырываение..Не согласен. Лопнувших гвоздей не видел. А вот саморезов уже не одну штуку(желтых, не черных). Так что саморез, я бы сказал, больше работает на вырывание.

[mikola]

Лопнувших гвоздей не видел. А вот саморезов уже не одну штуку(желтых, не черных). Так что саморез, я бы сказал, больше работает на вырывание.
Вы определитесь только, все таки лопнувших или срезанных. ;)

[Zatylok]

спор гвоздь vs шуруп уже обсуждался на страницах данного форума. Даже ставились эксперименты с молотком и досками. В итоге все остались при своем мнении :) Очередной холивар со строительным уклоном

[Nick_Shl]

Вы определитесь только, все таки лопнувших или срезанных. ;)Да какая разница? Начал опалубку раскручивать - часть шурупов была головка + пару витков резьбы.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_10515643834e58d10.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/10515643834e58d10.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_1051564383620b5f5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/1051564383620b5f5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_1051564383c13363d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/1051564383c13363d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_1051564383ee5d351.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/1051564383ee5d351.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_10515643847e6e13d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/10515643847e6e13d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_10515643849eb2404.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/10515643849eb2404.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_1051564384e0dc8e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/1051564384e0dc8e8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/thumb_10515643850c45033.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/11/10515643850c45033.jpg)

[Юра Добриденев]

спор гвоздь vs шуруп уже обсуждался на страницах данного форума. Даже ставились эксперименты с молотком и досками. В итоге все остались при своем мнении :) Очередной холивар со строительным уклоном

Чего тут спорить ? Если гвоздь не загнут с другой стороны, то это полуподвижное саморазбирающееся соединение. Уже 2 лестницы перекрутил шурупами после гвоздей, т.к. саморазобрались. Стропила у меня гвоздями прибиты для их подвижности, можно молотком их положение на мауэрлате было изменять пока обрешетку не накрутил. Черепицу ершеными гвоздями прибивал в ОСП, ножом гвозди вытягивал, если перебить нужно было. К диагональным ногам нарожники вначале гвоздём каждую бил, чтобы потом молотком подкорректировать и шурупами затянуть намертво, потом шпилькой. О чем тут говорить ? Гвозди хвалят те, у кого нету нормального шуруповерта, которым можно крутить нормальные шурупы.

И самое главное, кто не придёт на стройку, все мне по гвозди заливают, как мои шурупы увидят, даже те кто ни разу ничего не строил, сильна байка.

[Nick_Shl]

О чем тут говорить ? Гвозди хвалят те, у кого нету нормального шуруповерта, которым можно крутить нормальные шурупы.Могу поспорить, что мой винтоверт получше любого шуруповерта будет:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/12/thumb_105156442ac52c5da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/12/105156442ac52c5da.jpg)
Любой крепеж надо применять с умом, что гвозди, что шурупы.

[Юра Добриденев]

Не знаю его возможности в реале, но при цене в 1.4 млн на своей стройке уложил бы его за неделю + при закручивании чего-то типа 4х50-4х90, 6-70 он неудобен и малопродуктивен по сравнению со второй скоростью обычного мощного шуруповерта. Если бы мой шур не крутил это все на второй скорости, то тоже пришла бы мысль бить гвоздями. Знаю, т.к есть ещё шур, который этого не может.

[Nick_Shl]

Не знаю его возможности в реале ... при закручивании чего-то типа 4х50-4х90, 6-70 он неудобен и малопродуктивен:bj: "Не читал, но осуждаю"

при закручивании чего-то типа 4х50-4х90, 6-70 он неудобенЭто чем неудобен? Тем, что отдачи нет?

малопродуктивен4-ки он будет крутить побыстрее обычного шурика. 6-ки не знаю, не пробовал. Но если и есть разница, то не более пары сек.
А как насчет глухарей? D12x100 в отверстие 7 мм, а?

[Юра Добриденев]

очень хотел себе как-то купить импульсный, только типа такого http://www.boschtools.com/Products/Tools/Pages/BoschProductDetail.aspx?pid=IDH182-01L чтобы не прибить в первую неделю, у импульсного есть свои преимущества, но пощупав их в магазинах и покрутив у знакомого, понял что у меня на стройке им практически нет применения, разве что где надавить трудно и нужно на вытянутой руке крутить, но ведь не будешь для таких случаев специально таскать с собой ударник. Обычным мощным шуром работать в 95% случаев удобнее и быстрее.
Понять не могу где в стропилке можно найти место, куда нужно крутить 12мм глухари, это горе от перебдёжа. Если насквозь, то шпилька лучше, если не на сквозь, то 2-3 более тонких лучше чем 1 толстый. Не нужно изобретать велосипед и будет все ок.

При закручивании от 4мм до 6мм нету скорости, чувствительности (обратной связи). Трудно на словах рассказать, но на деле все сразу понятно. Но суть не в том, я про то что нормальный обычный шур от 40 Н*м и ни какие гвозди в голову приходить не будут, кроме тех мест, где они нужны из за своей мягкости (полуподвижные соединения) или самого способа забивания, гибкая черепица, например или подкладочный ковер, когда шурупом это все или перекрутишь или навернёшь на шуруп.

[Юра Добриденев]

в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=3ek-cH_MI1c
с 7:30 по времени посмотрите разницу на одном и том же инструменте при обычной закрутке и ударной.

[Nick_Shl]

Понять не могу где в стропилке можно найти место, куда нужно крутить 12мм глухари, это горе от перебдёжа. Если насквозь, то шпилька лучше, если не на сквозь, то 2-3 более тонких лучше чем 1 толстый. Не нужно изобретать велосипед и будет все ок.Шпилька - мороки много. Где применять? Верхняя затяжка - по глухарю на D12 к стропилине. Балка соединение на центре - 4 глухаря D12. Соединение балки и стропилины - 2 глухаря D12.

При закручивании от 4мм до 6мм нету скорости, чувствительности (обратной связи). Трудно на словах рассказать, но на деле все сразу понятно. Но суть не в том, я про то что нормальный обычный шур от 40 Н*м и ни какие гвозди в голову приходить не будут, кроме тех мест, где они нужны из за своей мягкости (полуподвижные соединения) или самого способа забивания, гибкая черепица, например или подкладочный ковер, когда шурупом это все или перекрутишь или навернёшь на шуруп.Единственное где ударник проигрывает, это прикручивание металла к дереву - там просто "резьбу срывает" При прикручивании дерева к дереву никаких проблем с отсутсвием обратной связи нет. Шурик у меня 55 Н*м, но все равно приходят на ум гвозди возле глухарей для "перебздеть".

с 7:30 по времени посмотрите разницу на одном и том же инструменте при обычной закрутке и ударной.Судя по видео, в ударном режиме скорость закручивания до включения ударного механизма всего ~1200 об/мин как и на второй скорости в обычном режиме. Отсюда и медлительность. Мой ударник на "холостоми ходу" крутит 3200 об/мин.

[Юра Добриденев]

ну, если в таком контексте, то как в анекдоте " ...и главное никаких половых контактов", а если по уму, не изобретая велосипеда, то ничего из вами описанного при монтаже стропилки не нужно, ни гвоздей страховочных, ни глухарей D12, которые никогда не смогут стянуть 2 элемента как шпилька.
Ударник хорош только в неудобных местах, где прижать трудно, и для закручивания таких ненужных в стропилке изделий, как глухарь D12. у меня соединений в стропилке побольше чем у вас, может даже в разы, но ударник ни разу не понадобился, хотя я планировал его приобрести именно из за стропилки. Гвозди бил, признаюсь, но только там где нужна была их подвижность и в одном узле (много подобных) из за того что таким диаметром и в таком колличестве шурупами или глухарями было бы дорого. Так же признаю что кое где перебдел, но не в диаметре, а в количестве штук на 1 уголок, но там просто оставались лишние.

[Nick_Shl]

Очередные фотки. Законченная стропильная система:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f1421d6e0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f1421d6e0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f143e55ae.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f143e55ae.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f1464d068.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f1464d068.jpg)

Теперь про глухари. Два D12 в верней затяжке:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f1490c01e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f1490c01e.jpg)

Четыре D12 в соединении балок, они же затяжки:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f14c0c767.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f14c0c767.jpg)
Соединены внахлест.

Некоторые соединены в стык, глухари D12:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f14e740ab.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f14e740ab.jpg)
Соединены так три балки так, что бы сохранить параллельность балок стенам, там где возможен люк на чердак.

Последняя соединена восемь D10? с одной стороны деревяшка, с другой металлические пластины:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f150a3a1f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f150a3a1f.jpg)
Тут возможен каминный дымоход, что бы максимально дистанцировать дерево. При соединении внахлест было бы на 2,5 см больше в сторону отверстия. К стене вплотную нельзя, т.к. там стропила.

Два D12 при соединении балок и стропил, два D10 при закреплении стропил с балкой к мауэрлату с обоих сторон(в мауэрлат длинной 100 мм, в стропило и балку длинной по 50 мм):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f15367bff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f15367bff.jpg)

Два D12 в кобылку:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f156a33e5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f156a33e5.jpg)

Что касается притяжки, притягивать глухарь будет тогда, когда в одной из деталей(та, то под шляпку) будет проделано отверстие с его диаметром. Но мне эта притяжка пофигу - глухари работают на срез. А что бы конструкция была плотней, при вкручивании глухарей детали притягивались столярными зажимами пистолетного типа.

Сегодня купили пленку и начали натягивать пристреливая её сначала степлером, а потом набивая контробрешетку. Кладем вертикально - нет стыков, как раз расстояние между тремя стропилами покрывает:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f1594f149.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f1594f149.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f4542782d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f4542782d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/thumb_10515651f45c9e781.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/22/10515651f45c9e781.jpg)

[illarion]

@Nick_Shl, оригинальный способ набивания пленки.
Может и сгодится, но возникает вопрос: Как собираетесь прибивать первые обрешетины? Головой вниз или будут леса (автовышка)?

[Nick_Shl]

Как собираетесь прибивать первые обрешетины? Головой вниз или будут леса (автовышка)?Очень просто: лестница, возьму у соседа - ему крышу уже сделали :)
Во вторник сфоткаю.

[Икс]

Очень просто: лестница, возьму у соседа - ему крышу уже сделали :)
Во вторник сфоткаю.

очень просто не получится.
мы первую обрешетину и карнизную доску строго по горизонту выставляли, водяным уровнем пользовались, сделать это с лестницы наверное будет страшновато, учитывая что у Вас до свеса крыши метров 5..
еще учтите что лестницу нужно на что то опереть, если опереть на стену, под крышу, то из за свеса крыши работать будет не удобно..

без лесов скорее всего не обойдетесь.
какое покрытие крыши будет?

[polyzadumchivy]

А какую пленка использована?

[Nick_Shl]

мы первую обрешетину и карнизную доску строго по горизонту выставляли, водяным уровнем пользовалисьЯ этим заниматься не буду. Смысл? На выполнение крышей своих функций это никак не скажется. Не думаю, что крыша станет при этом лучше выглядеть - скорее будет выглядеть хуже, если будет заметна не параллельность стене :D

еще учтите что лестницу нужно на что то опереть, если опереть на стену, под крышу, то из за свеса крыши работать будет не удобно..Там лестница хитрая, с упором, так что не попадаешь под свес когда по ней залезаешь.

какое покрытие крыши будет?ЦПЧ Забудова.

А какую пленка использована?Польская STROTEX SL PP, выглядит как мешковина. 600 тыс/рулон.

[polyzadumchivy]

@Nick_Shl, я взял какую-то Технониколевскую. она на спанбонд похожа. Непонятное что то :)

[Икс]

Я этим заниматься не буду. Смысл? На выполнение крышей своих функций это никак не скажется. Не думаю, что крыша станет при этом лучше выглядеть - скорее будет выглядеть хуже, если будет заметна не параллельность стене :D


я не работал с ЦПЧ, могу заблуждаться, но для металочерепицы крайне важно ровно и с необходимым шагом набить обрешетку, в противном случае в нее можно потом не попасть саморезом.

поэтому первую обрешетину бьют строго по горизонту, это позволяет (соблюдая нужный шаг) прибить остальные.

на одном из скатов с отцом три раза перебивали обрешетку..

[illarion]

Я этим заниматься не буду. Смысл? На выполнение крышей своих функций это никак не скажется. Не думаю, что крыша станет при этом лучше выглядеть - скорее будет выглядеть хуже, если будет заметна не параллельность стене :D


Параллельность стене достигается ровностью запиливания кобылок и установкой лобовой доски. А вот первую обрешетину нужно выставлять строго по уровню и от ее краев под угольник набить бруски для боковых ветровых (у ЦПЧ как-то по-другому называется), иначе можно получить скат в виде трапеции или параллелограмма. И будет разная длина боковых кровельных свесов относительно фронтонов.

[Юра Добриденев]

народ, что-то я не понимаю про какой уровень вы говорите. Концы кобылок уже должны быть выставлены по уровню, вернее сначала крайние, остальные по нитке. Да и крайние никто по нивелиру или гидроуровню не выставляет, достаточно что мауэрлат лежит по горизонту, стропила запилены одинаково, а кобылка идет ровно в продолжение стропилины. Если начать ловить отметки концов крайних кобылок, то можно тупо поломать прямолинейность перехода стропило-кобылка, это гораздо хуже чем + - 10-20мм разницы между концами крайних кобылок на всей длине, которые никогда не будут заметны, главное чтобы остальные по нитке были. Обрешетка крутится просто на одинаковом расстоянии от конца кобылки (или с самого конца), потом делаешь мерки и лупишь по ним. От куда там уровни взялись ? Если кобылки имеют разные отметки, а первую обрешетину будешь бить по уровню, то выставляя этот уровень можно получить в итоге разницу в расстояниях от стены в десяток сантиметров между крайними. Лобовую тоже по кобылкам нужно крутить одинаково, т.к. 10-15мм разницы высоты лобовой (уже обшитой) гораздо заметнее чем 10-15мм между крайними отметками подшивки.

[Zatylok]

у ЦПЧ тоже надо обрешетку с определенным шагом и общая длина стропила+кобылка там оговаривается. Как вариант мерить от конька, я у себя так делал, все сошлось. Если конечно конек ровный )

[Alex77]

Сегодня купили пленку и начали натягивать пристреливая её сначала степлером, а потом набивая контробрешетку. Кладем вертикально - нет стыков, как раз расстояние между тремя стропилами покрывает

Ни разу такого способа не видел... пленку укладывают горизонтально. Начиная снизу и с нахлестом двигаясь вверх. Будет там в последствии конденсат или нет, но снег иногда заметает, потом он тает... Все должно по пленке стекать вниз. Вы думаете, нет стыков, но вода свою дырочку найдет. Не изобретайте велосипед.

[Nick_Shl]

Власть поменялась, будет класть металлочерепицу. Теперь надо закупаться доской 25x100 или 30x100. Куба 1,5 надо...

Обещанная лестница:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a04648228.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a04648228.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a04c64430.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a04c64430.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a04f2fda1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a04f2fda1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a052da2a2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a052da2a2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a0571c723.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a0571c723.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a05b52130.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a05b52130.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a05f472e6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a05f472e6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a062b5bcc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a062b5bcc.jpg)

Прицепилась к нам какая-то собака. Чувствует себя как дома(живет в доме, наверное). Требует постоянно еды :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_10515654a06727aeb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/10515654a06727aeb.jpg)

Alex77, бред сивой кобылы написали. Все там с пленкой нормально. Ей вообще пофиг лежать вдоль или поперек. Не согласны? Тогда нормально объясните с отсылки на законы физики.

[illarion]

@Nick_Shl, а для чего эта, не закрытая пленкой, щель между стропилами?

На обрешетку лучше брать доску 30х100.

[Nick_Shl]

@Nick_Shl, а для чего эта, не закрытая пленкой, щель между стропилами?А её закрыть не получилось!!! С одной стороны я пристеплерю, контробрешетку прибью, а с другой как???
Там надо на крышу залезать будет, к стропилам крепить временную лесенку и закрыть эту дырку. Ну или уже когда обрешетку прибивать будем. Это единственный минус такой раскладки пленки. Если бы были леса со стороны фронтона все было бы проще.

На обрешетку лучше брать доску 30х100.Ну уж какую получится до выходных купить. В субботу закроем пленкой то, что осталось. В воскресенье уже набивать обрешетку думаем...

[Икс]

лестница зачет.. )
как листы металочерепицы подавать на крышу планируете? если по этой лестнице, я просто снимаю шляпу перед Вашей отвагой..

[illarion]

А её закрыть не получилось!!! С одной стороны я пристеплерю, контробрешетку прибью, а с другой как???
Там надо на крышу залезать будет, к стропилам крепить временную лесенку и закрыть эту дырку. Ну или уже когда обрешетку прибивать будем. Это единственный минус такой раскладки пленки. Если бы были леса со стороны фронтона все было бы проще.


Вот и вылез косяк вашего оригинального набивания пленки. Не нужно изобретать велосипед. Его уже давно изобрели. Если все бьют пленку горизонтальными полосами, значит так правильно!
Порядок таков:
- изнутри чердака набиваете степплером полосу пленки;
- прибиваете контру на все кобылки (опять-таки с чердака, длины рук и роста достаточно);
- набиваете первую, вторую и третью обрешетины (с нужным шагом);
- перелазите на обрешетку, т.е. на скат;
- повторяете последовательно описанные выше манипуляции с пленкой, контрой и обрешеткой. И так до самого конька.
Удобно, быстро, правильно.
И даже не нужна лестница. Разве что, для спуска вниз после второго ската.

Для подачи листов МЧ сбивают направляющие из двух брусков от земли до ската и закрепляют на первой или второй обрешетке. По ним веревкой затягивают листы на крышу.

[Юра Добриденев]

металлочерепицу не поднимал, а осп залетали со свистом, даже перелетали иногда с разгону, может типа такого что-то организовать ? Только брус срастить и на ребро поставить.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_31335654aad957ab6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/31335654aad957ab6.jpg)

[Юра Добриденев]

Кстати, о вчерашнем разговоре про закрепление первой обрешетины. Сегодня стрельнул нивелиром по углам лобовой доски, т.к. самому стало интересно. Два угла по нулям (по длинной стороне 18м), у двух других превышение 3 и 4 мм от отметок первых углов.

[polyzadumchivy]

черепица может модульная? Ее проще поднять

[Alex77]

Alex77, бред сивой кобылы написали. Все там с пленкой нормально. Ей вообще пофиг лежать вдоль или поперек. Не согласны?
Я не согласен, но Вы уже все сделали, чего теперь спорить-то?
https://www.google.ru/search?q=%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B 0+%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%BD%D0%B 0+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D1%83&newwindow=1&hl=ru&gbv=2&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiCxLP19KrJAhWL_HIKHW8TBwYQsAQIHw
Найдите мне хоть одно описание Вашего способа укладки...

[bor-off]

Власть поменялась, будет класть металлочерепицу. Теперь надо закупаться доской 25x100 или 30x100. Куба 1,5 надо...
Alex77, бред сивой кобылы написали. Все там с пленкой нормально. Ей вообще пофиг лежать вдоль или поперек. Не согласны? Тогда нормально объясните с отсылки на законы физики.

пленке пофиг вдоль или поперек...не пофиг тому кто ее укладывает :) все же вдоль катать ее удобнее..
я бы на обрешетку брал 30ку...хотя сам делал из 25ки :)
лестница у вас конечно крутая, но не очень практично с нее работать....
лучше бы выставили вдоль стены рамные леса, просто, удобно, безопасно...
если не найдете где взять, обращайтесь....могу помочь безвозмездно :) секций 6-9 вам как раз хватит...
http://s017.radikal.ru/i433/1511/73/44d4c7391246t.jpg (http://radikal.ru/fp/7778d57817f14614990ff274772538c0)

[Юра Добриденев]

Пофиг- не пофиг, это ещё смотря куда стык попадает. Может же и не совпасть. Тут совпал и ладушки, т.к. провис плёнки между стропил спасёт от возможного затекания в вертикальный шов, который еа стропиле. Все дело в провисе.
Я делал работы с лестницы именно такой, только вначале прикрутил лобовую с неё и открутил с лестницы эту богодельню неудобную, потом ставил на лобовую через короткие упоры, т.к. слив мешал. Но у меня и высота поменьше и покрытие поудобнее. После монтажа гибкой черепицы, да на 25градусов, никакую другую бы в следующий раз не делал.

[bor-off]

Пофиг- не пофиг, это ещё смотря куда стык попадает. Может же и не совпасть. Тут совпал и ладушки, т.к. провис плёнки между стропил спасёт от возможного затекания в вертикальный шов, который еа стропиле. Все дело в провисе.
Я делал работы с лестницы именно такой, только вначале прикрутил лобовую с неё и открутил с лестницы эту богодельню неудобную, потом ставил на лобовую через короткие упоры, т.к. слив мешал. Но у меня и высота поменьше и покрытие поудобнее. После монтажа гибкой черепицы, да на 25градусов, никакую другую бы в следующий раз не делал.

лестница не дает свободу перемещения....а установив леса можно спокойно перемещаться вдоль свеса кровли, разложить инструмент, кровельный материал....а с лестницы вы сможете работать только на расстояние вытянутой руки...
25 градусов - вполне комфортный угол для перемещения :) у меня на кровле 33 градуса...тоже вполне можно передвигаться, но осторожненько...правда крыл я модульной металлочерепицей....с нее наверное легче соскользнуть чем с гибкой

[Alex77]

Пофиг- не пофиг, это ещё смотря куда стык попадает. Может же и не совпасть. Тут совпал и ладушки, т.к. провис плёнки между стропил спасёт от возможного затекания в вертикальный шов, который еа стропиле. Все дело в провисе.
Полностью согласен.

[Юра Добриденев]

Так а что там с учётом неё делать ? Лобовую прикрутить и слив, хотя я слив сидя сверху бил, помощник на лестнице придерживался другую сторону, боялся к краю подходить и углы с лестниц стыковали. Все остальное с самой кровли. А, не...на гибкой ещё первый ряд ОСП с лестницы выставить по нитке. Из инструмента-шуруповерт на поясе и ножницы по металлу углы отлива зарезать.

[bor-off]

Высота 7-8 метров...весь скат закрыт пленкой...значит даже тупо первые доски обрешетки и лобовую нужно будет подавать снизу...реально ли это сделать одному человеку с одной лестницы???? наверное реально, но вопрос на сколько безопасно....6ти метровая доска 30*100 тоже знаете ли далеко не три килограмма весит....подними закрепи...

[Юра Добриденев]

нужны 2 лестницы чтобы синхронно поднимать, мы так и делали, все снизу подавали. Одна лестница самопальная, другая легенькая раскладная, не дорого, кстати и потом пригодится, рекомендую топикстартеру. Пленка, конечно, неудобняк, можно порвать если по обрешетке активно бегать, гибкая черепица гораздо удобнее в этом плане, по осп, вообще, кеды одел и вальс танцуй, как и по самой черепице. В металле преимущество - скорость, т.к. листы здоровенные.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/25/thumb_3133565576dab3f8d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/25/3133565576dab3f8d.jpg)
Эта, вроде, больше 6 метров, на фото третья секция не выдвинута есть больше 8

[Nick_Shl]

лестница у вас конечно крутая, но не очень практично с нее работать....
лучше бы выставили вдоль стены рамные леса, просто, удобно, безопасно...
если не найдете где взять, обращайтесь....могу помочь безвозмездно :) секций 6-9 вам как раз хватит...
http://s017.radikal.ru/i433/1511/73/44d4c7391246t.jpg (http://radikal.ru/fp/7778d57817f14614990ff274772538c0)Спасибо за предложение! Но как их привезти-отвезти... мне на крышу, боюсь, не влезут :)

[Alex77]

@Nick_Shl, Соглашайтесь, с лесов реально удобно работать! С лестницы мало того что неудобно, так еще и небезопасно.

[Хатанга]

Совершенно верно! Мы тоже до крыши обходились без лесов, а потом купили, ведь б/у всегда можно потом продать. Но они оказались очень удобны и нужны - наружная штукатурка, внутренняя, подшивка пароизоляции, утепление крыши и много др. строительного. А в саду как удобно! У нас есть старые высокие деревья - ставим под них и собираем то, что нельзя достать со стремянки.

[bor-off]

Спасибо за предложение! Но как их привезти-отвезти... мне на крышу, боюсь, не влезут :)

ну что? так и не решились на леса? будете в снегопад по лестнице корячиться? ох, экстремальный у нас однако народ :)

[polyzadumchivy]

@Хатанга, а где покупали леса?

[Nick_Shl]

ну что? так и не решились на леса? будете в снегопад по лестнице корячиться? ох, экстремальный у нас однако народ :)Да не... просто отпуск кончился :D
По выходным работаем. На этих получилось только пленкой второй скат закрыть так же как первый(полоса 60 см осталась не закрытой) да доски 32x100 на стропилку привезти и сложить... ну и еще на трех машинах колеса на зимние поменять - это то, из-за чего затормозили. Так что леса не раньше субботы нужны будут, есть время подумать :)
А, кстати, где они находятся?

[bor-off]

Трасса М1 в районе Фаниполя. 25 км от кольцевой.

[Nick_Shl]

Сделали за вчера:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/thumb_10515664557074bb4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/10515664557074bb4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/thumb_105156645574897e1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/105156645574897e1.jpg)
И за cегодня:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/thumb_1051566455775d2e0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/1051566455775d2e0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/thumb_10515664557a29704.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/06/10515664557a29704.jpg)

[Nick_Shl]

Эх, не успели до снега...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/thumb_10515680521043a28.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/10515680521043a28.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/thumb_1051568052139d8b7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/1051568052139d8b7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/thumb_10515680521a24dcc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/10515680521a24dcc.jpg)
Водосточку надо переделывать. Со второй стороны решили вообще не вешать. Взяли в МеталлПрофиль фигурную - фигня какая-то получается. Как её вставить в крючки не представляю - вначале надевали крючки, потом прикручивали всю конструкцию к кобылкам. Лотки вставляются один в другой, но вставляются немного криво...

[Nick_Shl]

Можно сказать, что крыша завершена:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/04/thumb_1051568a75b51befd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/04/1051568a75b51befd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/04/thumb_1051568a75b5e50b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/04/1051568a75b5e50b5.jpg)
Не хватило одной торцевой планки. Зато был один лишний конек. И не хватило одного уплотнителя для конька. Но там по итогу получилось не хватает совсем чуть-чуть. В общем проверяйте комплектацию.
И лучше было уплотнитель брать и для торцевых планок тоже...
Теперь по планам сделать уборку внутри и заколотить окна-двери. Возможно еще сделаем подшивку - без неё наверное подкровельная пленка испортится...

[Barman]

заколотить окна-двери
чем плохо не заколачивать окна-двери?

[Nick_Shl]

чем плохо не заколачивать окна-двери?Снег насыпает, дождь задувает, низ оконного проема всегда мокрый.

[illarion]

Возможно еще сделаем подшивку - без неё наверное подкровельная пленка испортится...

Ничего пленке не будет. Она боится только ультрафиолета.

[illarion]

Дубль получился.
Удалил.

[illarion]

Дубль получился.
Удалил.

[Korvet068]

Эх, не успели до снега...
Затаскивать груз проще будет по направляющим которые заходят на крышу, а не под неё ( в данном случае лестница)

[Стэлс]

Ничего пленке не будет. Она боится только ультрафиолета. с подшивой пленку ветром не так полощет. Если из нетканки она, то за год ничего не станет. У меня в гараже обычная гидроизоляционная( на вид- полиэтилен армированный) на морозе в самом низу возле стропил потрескалась и высыпалась, одно армирование осталось болтаться сеточкой(

[Nick_Shl]

Выкладываю последние фотки, что у меня есть.

Вид на чердак через перекрытие второго этажа с накрытой крышей:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5709ac61.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5709ac61.jpg)

И обход дома по кругу:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5c2e4c9a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5c2e4c9a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5cb5213a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5cb5213a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5d21ac6b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5d21ac6b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5d956073.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5d956073.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5e03387b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5e03387b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5f5a516b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5f5a516b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf5ffd8322.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf5ffd8322.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/thumb_105156fdf607ee8fd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/01/105156fdf607ee8fd.jpg)
На данный момент заколочены все окна-двери, просто не делал фоток когда закончили. Были усталые, было не до того.

Вот такой получился домик, сделанный руками практически только двоих человек...

[polyzadumchivy]

@Nick_Shl, какие планы на этот год?

[Икс]

Когда был на такой же стадии, тоже разглядывал фото коробки и думал - в принципе не очень, сложно, не очень дорого.

Только между словами "коробка" и "дом" - пропасть. Пропасть денег, пропасть работы, сил, времени итп.

На фото, на мое имхо "зародыш" дома, а до "дома", пока пропасть..

а вобще домик симпатичный должен получится.

[polyzadumchivy]

@Икс, ну для целей изъятия участка - уже готовый дом ;)

[Kiz]

@polyzadumchivy, автор уже говорил - что никаких, т.к. он сам уже в США.