Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить -Классический 2
А сколько должен стоить монтаж топки и что в нем такого сложного и требующего глубочайших знаний, доступных не для всех, из за повышенных требований к интеллектуальным способностям ?
Ну дык нет такой работы которая должна стоит больше чем за нее готовы заплатить:ap:,тем более те кто все делает своими руками. Так для таких самое низкооплачиваемое это их собственное время.:)
@Юра Добриденев, В любой работе есть мелочи которые надо знать. Если их не знать то потом не исключены косяки. Как в той-же вате по фасаду. Тут уже пачку советов собрали и как вокруг окон клеить и вот вылезли еще бугры по фасаду видные при солнце под углом. А казалось бы чего сложного в поклейке ваты.
Монтаж топки это не запуск спутника, но уверен что есть десяток мелочей, явно не сложных, но довольно критичных. Если их узнать заранее то проблем не будет.
Знают ли их исполнители и хотят ли все делать правильно, если даже суперизола не предложили? Как материал он - ну прям другой уровень технологий по сравнению с гипсокартоном.
Юра Добриденев
24.06.2018, 10:32
@Юра Добриденев, В любой работе есть мелочи которые надо знать. Если их не знать то потом не исключены косяки. Как в той-же вате по фасаду. Тут уже пачку советов собрали и как вокруг окон клеить и вот вылезли еще бугры по фасаду видные при солнце под углом. А казалось бы чего сложного в поклейке ваты.
Монтаж топки это не запуск спутника, но уверен что есть десяток мелочей, явно не сложных, но довольно критичных. Если их узнать заранее то проблем не будет.
Знают ли их исполнители и хотят ли все делать правильно, если даже суперизола не предложили? Как материал он - ну прям другой уровень технологий по сравнению с гипсокартоном.
Ну так эти нюансы узнаются за пол дня, максимум. По тому же фасаду все написано в документации от системодержателей, а что не написано, то на ютуб каналах подробно изложено и показано в видео.
Нету же в вузах такой профессии " установщик топок", не нужно этому 5 лет учиться, курсовые, дипломные писать, а потом, после этого интернатуру заканчивать. Не нужно, даже руку набивать несколько лет, как в некоторых видах отделки. От куда, тогда, полторы штуки за услугу , тем более, что работы иногда, на один-два дня ?
Юра Добриденев
24.06.2018, 10:38
Ну дык нет такой работы которая должна стоит больше чем за нее готовы заплатить:ap:,тем более те кто все делает своими руками. Так для таких самое низкооплачиваемое это их собственное время.:)
Не нужно ёрничать. За полтора косаря любой самостройщик со средним интеллектом и руками не из задницы топку себе сам установит и не нужно сказок про собственное время, оно не стоит 1400$ за 2-3дня. На такие деньги можно развести только лентяя или того, кто зарабатывает больше 1400$ за 2-3 дня. Тем более, что это не что-то обязательное и необходимое, а из разряда понтов и сомнительных удовольствий.
Да, Юра, не тем Вы в жизни занимаетесь. Надо было идти в установщики топок и давно уже построились бы.:)
П.С . Цены в калькуляции стоят в рублях
Юра Добриденев
24.06.2018, 11:00
Да, Юра, не тем Вы в жизни занимаетесь. Надо было идти в установщики топок и давно уже построились бы.:)
П.С . Цены в калькуляции стоят в рублях
у меня скорость строительства не от денег зависит, а от моего времени, моей скорости. Все, что сделано не мной или не под моим руководством (инструктажем) имеет косяки. Хорошо, что такого совсем не много. Часть из этого немного сейчас лучше бы делал сам.
Если думаете, что не поставил бы камин, то это не так. Не могу нормально и быстро делать только ту работу, которая требует не знаний, а набитой годами руки.
В рублях, так в рублях, тогда я свои возмущения в 2 раза уменьшаю ) Тогда самыми зажористыми, все же, остаются электрики. Кровельщики тоже не сильно отстают, но там, хоть, объем работ приличный, по крайней мере, с виду.
@Юра Добриденев, а жизнь тем временем проходит... Кто-то платит и не гонится за топовым качеством, въезжает и радуется жизни дальше... Кто-то сам все, дотошно, качественно, въезжает и тоже радуется, но в два раза меньше по времени... Кто-то посередине... Компромисы...
з.ы. я начинал с "дотошно, качественно"... Шестой год стройке пошел... Последний год... Теперь уже понимаю что нафик не нужно это супер-пупер качество... Уже сквозь пальцы смотрю на косяки... Хочу успеть максимально долго пожить в доме, попользоваться всеми прелестями загородной жизни, порадоваться и идти дальше по жизни, не зацикливаясь на мелочах... Может же повернуться так что продам и куплю другую жилплощадь, и совсем не хочу чтобы получилась опять "головная боль" про переплаты, качество, косяки... Поэтому уже "не подгорает по мелочам всяким"...
з.ы.ы. и да, были бы грошы, отдал бы все на аутсорс... и при приемке бы не зацикливался на "кривая деревяшечка", "кривой подоконничек", "скол там, скол сям"...
у меня скорость строительства не от денег зависит, а от моего времени, моей скорости. Все, что сделано не мной или не под моим руководством (инструктажем) имеет косяки. Хорошо, что такого совсем не много. Часть из этого немного сейчас лучше бы делал сам.
Если думаете, что не поставил бы камин, то это не так. Не могу нормально и быстро делать только ту работу, которая требует не знаний, а набитой годами руки.
В рублях, так в рублях, тогда я свои возмущения в 2 раза уменьшаю ) Тогда самыми зажористыми, все же, остаются электрики. Кровельщики тоже не сильно отстают, но там, хоть, объем работ приличный, по крайней мере, с виду.Есть такие виды монтажа,которые без опыта и определенных знаний не сделать , даже такому продвинутому как Вы. И никакой Ютуб в этом не поможет.
Юра Добриденев
24.06.2018, 11:25
@Юра Добриденев, а жизнь тем временем проходит... Кто-то платит и не гонится за топовым качеством, въезжает и радуется жизни дальше... Кто-то сам все, дотошно, качественно, въезжает и тоже радуется, но в два раза меньше по времени... Кто-то посередине... Компромисы...
Не, тут дело не в топовом качестве. Я строюсь, вернее уже прописан и практически живу в районе существующей примерно с 2000 года (в среднем) застройки. Наблюдая за постоянными вынужденными ремонтами, переделками и реконструкциями в домах по улице, невольно захочешь у себя всё сделать добротно и на как можно больший срок до необходимости вмешательства.
А на счет времени, я с вами и согласен и нет. Да, время идёт и часть моей жизни ушло на строительство. Но:
1) не на много меньше времени уйдёт у тех кто строится не своими руками
2) получу на выходе более качественный продукт с бОльшим сроком эксплуатации и с меньшим количеством косяков.
3) Моя семья впервые заимеет то, чего никогда не было у моих ближайших предков - дом с участком в городе. Уже ради этого стоит потратить кусочек своей жизни.
4) Иначе я бы потратил не меньше времени на зарабатывание денег для оплаты услуг строителей, часто неквалифицированных, после многих из которых нужно, все равно самостоятельно переделывать. При этом, мне бы, все равно, нужно было бы всех контролировать, т.к. для малоэтажной застройки такого уровня ответственности у нас отсутствует нормативная и законодательная база, система сертификации услуг, а так же, судебная практика, не говоря уже об отсутствии культуры строительства малоэтажного индивидуального жилья.
Юра Добриденев
24.06.2018, 11:26
Есть такие виды монтажа,которые без опыта и определенных знаний не сделать , даже такому продвинутому как Вы. И никакой Ютуб в этом не поможет.
Верю, но их можно исключить. Всё просто.
Юра Добриденев
24.06.2018, 11:30
з.ы. я начинал с "дотошно, качественно"... Шестой год стройке пошел... Последний год... Теперь уже понимаю что нафик не нужно это супер-пупер качество... Уже сквозь пальцы смотрю на косяки... Хочу успеть максимально долго пожить в доме, попользоваться всеми прелестями загородной жизни, порадоваться и идти дальше по жизни, не зацикливаясь на мелочах... Может же повернуться так что продам и куплю другую жилплощадь, и совсем не хочу чтобы получилась опять "головная боль" про переплаты, качество, косяки... Поэтому уже "не подгорает по мелочам всяким"...
з.ы.ы. и да, были бы грошы, отдал бы все на аутсорс... и при приемке бы не зацикливался на "кривая деревяшечка", "кривой подоконничек", "скол там, скол сям"...
на мелочи, например, в отделке, я тоже могу закрыть глаза, я больше имею в виду то, что влияет на надежность, долговечность и удобство эксплуатации. Согласитесь, нету смысла сделать что-то хуже, но быстрее, чтобы потом, через какое-то срок тратить время на ремонт или переделку или быть недовольным в процессе эксплуатации, тем более, что проще и дешевле сделать сразу, до заселения. Всё не усмотришь, но можно постараться минимизировать.
Я бы жил и в тёплом сарае, совершенно не требовательный, просто, все равно, невозможно пустить все на самотёк, когда тратишь такие деньги
@Юра Добриденев, можно подискутировать с вами в этой теме?
А сколько времени вы уже строитесь? С 2000 года? Меблировали уже дом?
1. В моем случае - намного меньше. 2-3 года максимум(с ландафтным и озеленением).
2. Ну... Если срок эксплуатации 50 лет и 80 лет то смысла не много.
3. А нужно ли это вашим детям? Может они свалят из этого болота :) Я, так точно приложу все усилия для этого. И да, "в городе"... вероятность, через десяток лет получить пару двушек за свое гнездо...
4. тут пока нечего мне сказать...
Как бы кто не пыжился но все решают деньги. Есть бабло на стройку - дело движется относительно быстро, нет бабулек делаем руками и всю жизнь. А приличных исполнителей всегда можно найти,было бы желание и деньги.
Юра Добриденев
24.06.2018, 11:51
@Юра Добриденев, можно подискутировать с вами в этой теме?
А сколько времени вы уже строитесь? С 2000 года? Меблировали уже дом?
1. В моем случае - намного меньше. 2-3 года максимум(с ландафтным и озеленением).
2. Ну... Если срок эксплуатации 50 лет и 80 лет то смысла не много.
3. А нужно ли это вашим детям? Может они свалят из этого болота :) Я, так точно приложу все усилия для этого. И да, "в городе"... вероятность, через десяток лет получить пару двушек за свое гнездо...
4. тут пока нечего мне сказать...
С 2000 года стоят дома по улице я начал гораздо позже. Строюсь 5 лет, но это не в полноценном смысле стройка, мы там живем как на даче почти с первого года, т.к. на участке взрослый большой плодовый сад и куча малины и клубники, доделали только немного грядок и теплицу.
сейчас доделываю фасад, по внутрянке осталось совсем немного, но, как всегда, мелочей больше, чем объемных работ. Пока пользуюсь теплой погодой и работаю на улице.
Я не говорю про срок 50 против 80. Я говорю что все мои соседи по улице уже успели сделать крупные вынужденные ремонты и переделки, некоторые постоянно находятся в этом режиме. Я не хочу так.
Я не хочу, чтобы мои дети уезжали, это не выход и не улучшение. Это костыли, я не люблю костыли. Если уезжать, то всей семьёй, это еще куда ни шло, но я не хочу. Здесь болото, а там другие раздражители.
Шанс получить пару двушек есть, я его понимаю, но он мал, т.к. район имеет особенности. В любом случае, это гораздо удобнее чем за городом.
А приличных исполнителей всегда можно найти,было бы желание и деньги.
что верно то верно
Юра Добриденев
24.06.2018, 11:52
Как бы кто не пыжился но все решают деньги. Есть бабло на стройку - дело движется относительно быстро, нет бабулек делаем руками и всю жизнь. А приличных исполнителей всегда можно найти,было бы желание и деньги.
Так вот нет. Не всегда можно найти приличных исполнителей, такова наша болотная селявуха. Да и как приличность оценивать ? По прошлым объектам ? Уже куча примеров, показывающих, что этот вариант не работает. Спросите Димакратию, он вам расскажет про приличных специялистаф. Хотя, можно и из этой темы далеко не выходить, тут всё есть и неграмотный фундамент, и косячное утепление с отделкой, и неправильное устройство фильтрационного колодца, которое снижает срок его эксплуатации в разы. Это только то, что на глаза попалось, не смотрел эту тему подробно.
@Юра Добриденев, на примере ваших ремонтирующихся соседей:
пример ситуации
ВЫ: вы построили качественно, потратили 10 лет, перехали, прожили 10 лет.
ОНИ: построили не очень за 2 года, переехали, прожили 5 лет, переделали косяк за 1 год, прожили еще 5 лет, переделали еще косяк за 1 год, прожили еще 6 лет.
ИТОГ: вы живете 10 лет в доме, они живут 18 лет. А результат одинаков :) И они себе вообще не забивали голову всякими теориями по стройке, руганью со строителями :) И нервы съэкономили, и здоровье(сами то не строили), как итог еще и дольше вас проживут :)
Юра Добриденев
24.06.2018, 12:02
тогда можно сказать, что я тоже уже 4 года из 5 живу ;) Соседи говорят что они переезжали при гораздо худшей готовности, чем у меня, просто есть возможность не делать этого.
Математика немного не такая. Ремонт в жилом доме это несравнимое ни с чем удовольствие, я это наблюдаю, т.к. со всеми соседями хорошо общаемся.
@Юра Добриденев, я имею ввиду переезд в полный комплект. с заборами и финальным озеленением, вообще не нужно ничего делать, только шмотки и посуду перевезти.
ну выкиньте из их 18 лет еще 2 на ремонты. 10 vs 16 :)
Так вот нет. Не всегда можно найти приличных исполнителей, такова наша болотная селявуха.
В топ(по стоимости) строительном сегменте НАМНОГО меньше кидалова.
тут всё есть и неграмотный фундамент, и косячное утепление с отделкой, и неправильное устройство фильтрационного колодца, которое снижает срок его эксплуатации в разы. Это только то, что на глаза попалось, не смотрел эту тему подробно.
но люди УЖЕ в этом году полноценно переедут и заживут. И раз в 5-10 лет будут что то переделывать... ну и хер с ним :) это уже бытовуха... и голова не болит...
Юра Добриденев
24.06.2018, 15:10
@Юра Добриденев, я имею ввиду переезд в полный комплект. с заборами и финальным озеленением, вообще не нужно ничего делать, только шмотки и посуду перевезти.
ну выкиньте из их 18 лет еще 2 на ремонты. 10 vs 16 :)
По факту получается разница не в 6 лет, а в 3, и это при скурпулезном строительстве, ведь и я могу построить в 1,5-2 раза быстрее, знаю как и умею.
Юра Добриденев
24.06.2018, 15:11
В топ(по стоимости) строительном сегменте НАМНОГО меньше кидалова.
У нас расценки не дают никакой гарантии качества.
Юра Добриденев
24.06.2018, 15:24
но люди УЖЕ в этом году полноценно переедут и заживут. И раз в 5-10 лет будут что то переделывать... ну и хер с ним :) это уже бытовуха... и голова не болит...
Голова очень болит, вы ошибаетесь. Там отвалилось, там забилось, это прочистить нужно, там подмазать, это не жизнь. Тот же фильтрующий колодец, для возврата работоспособности нужно будет выкапывать и переустанавливать, иначе только промывкой внутренней засыпки не отделаться на долго. А всего-то нужно было перфорировать стенки и сделать щебеночную обсыпку вокруг, а не только снизу. Площадь фильтрации и залповые возможности возрастают в несколько раз.
Как переделать готовый фасад ?
Как вернуть деньги за нерациональное и очень спорное решение по фундаментам ?
И не нужно забывать, что за скорость приходится платить. У меня только на электрике экономия на существующем этапе больше чем 4500$. На круг, не удивлюсь если выйдет двухкратная разница, хоть многие утверждают, что всего 30%. Мой дом плохой пример для сравнения с другими по стоимости квадрата, по разным причинам, но я могу прикинуть стоимость, при более схожих условиях.
Но это не главное, главное не жить в ремонтах и переделках потом. Это очень неприятная штука, врагу не пожелаешь.
Olego2002
24.06.2018, 19:01
Все по своему правы. Я полностью согласен с Makapoh. Построил и живи. Все равно как бы не вылизывать косяки были есть и будут.
Юра Добриденев
24.06.2018, 19:22
@Юра Добриденев, я имею ввиду переезд в полный комплект. с заборами и финальным озеленением, вообще не нужно ничего делать, только шмотки и посуду перевезти.
ну выкиньте из их 18 лет еще 2 на ремонты. 10 vs 16 :)
Вы представляете себе ремонт в жилом доме ?
И, если честно, я не понял от куда взялось 6 лет, ну да ладно. Если будет такая разница во времёни, то будет двукратная разных ца в цене. На второй дом я за этот срок не заработаю.
Ещё нужно учесть, что эта разница во времени не выпадает из жизни, процесс идет, жизнь идёт и ещё вопрос у кого в этот период жизнь интереснее.
настойчивый
24.06.2018, 19:57
Ещё нужно учесть, что эта разница во времени не выпадает из жизни, процесс идет, жизнь идёт и ещё вопрос у кого в этот период жизнь интереснее.
Соглашусь с Юрой. Мы тоже 5 лет строимся и на этапе отделки сейчас. У меня за это время 2 детей родилось и они в свои годы уже много где побывали и много чего увидели. Я за темпами не гонюсь, но и жизнь у меня и у семьи насыщенная)). А соседи многие за 6 лет стройки ни отдыха, ни отпусков не видели, хотя и моего возраста (30 лет), когда надо пользоваться всеми прелестями....каждому свое, конечно, но их послушаешь, так кроме работы и стройки - ничего.....ну переедут быстрее, но сколько сил и нервов и лишений....да и время больше у меня на обдумывание, выбор, корректировки.
Извините за оффтоп :ah:
@настойчивый, для того, чтобы оценить одну или другую сторону, вы должны иметь соседей, которые уже живут со всеми удобствами несколько лет. А то, что вы описали(вы и ваши строящиеся соседи) - это одна сторона медали.
Katerina1010
24.06.2018, 21:46
Приехали сегодня посадить лаванду, а нам ребята топочную заканчивали. Красивая;)))
PS насчёт споров скорость- качество У каждого своя правда, главное чтобы принятое решение приносило удовольствие .. если бы мы понимали что Стройка займёт 5 лет, мы бы не строились , скажу честно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/24/thumb_80825b2fe6579bded.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/24/80825b2fe6579bded.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/24/thumb_80825b2fe69086db7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/24/80825b2fe69086db7.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/24/thumb_80825b2fe6e6dc94a.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/24/80825b2fe6e6dc94a.jpeg)
настойчивый
24.06.2018, 21:48
@Makapoh, пятно застройки новое, относительно...живут единицы. Одни живут в "доме" из ГСБ толщиной 20 см без утепления, мансарда и гараж обтянуты пленкой. Заселялись, когда еще и крыши не было. Топятся калорифером электро, вода на улице. В семье есть ребенок 5 лет.....
Есть другие, у которых уже все готово, даже мебель, но не живут, пока все не подтянут (не хотят жить на стройке).
Есть еще одни (живут на стройке), говорят, "а зачем мы будем платить за аренду жилья!?" Каждому свое и условия у всех разные, конечно же. Но, блин, менять уютную квартиру на грязь, пыль и дискомфорт полнейший.....хз
Katerina1010
24.06.2018, 21:53
Ну дык нет такой работы которая должна стоит больше чем за нее готовы заплатить:ap:,тем более те кто все делает своими руками. Так для таких самое низкооплачиваемое это их собственное время.:)
Спасибо , за комменты по материалам для монтажа. Но вот по сумме монтажа, читаю, и понимаю и что. Если бы кто то написал, слушайте это дорого, у меня есть контакт Саши, Пети- сделают тебе за 200.. я бы честно сказала спасибо и передала бы бутылочку вина.
Katerina1010
24.06.2018, 21:58
@Makapoh, пятно застройки новое, относительно...живут единицы. Одни живут в "доме" из ГСБ толщиной 20 см без утепления, мансарда и гараж обтянуты пленкой. Заселялись, когда еще и крыши не было. Топятся калорифером электро, вода на улице. В семье есть ребенок 5 лет.....
Есть другие, у которых уже все готово, даже мебель, но не живут, пока все не подтянут (не хотят жить на стройке).
Есть еще одни (живут на стройке), говорят, "а зачем мы будем платить за аренду жилья!?" Каждому свое и условия у всех разные, конечно же. Но, блин, менять уютную квартиру на грязь, пыль и дискомфорт полнейший.....хз
Сделала для себя один вывод, с годами;) побывав в чужих тапках не факт что вы не поступили бы точно также. Чтобы реально оценить , нужно как минимум быть в курсе Всех деталей семьи.. а это в принципе невозможно
@настойчивый, я говорил - уже жить в доме со всеми удобствами. Полность отделанный, с мебелью, газоном и т.д. А в вашем случае нельзя корректно оценить обе стороны, т.к. примера противоположного рядом нету.
настойчивый
24.06.2018, 22:50
@Makapoh, а куда вообще торопиться со строительством дома!? Как по мне, так 4-5 лет - это "необходимый минимум" )). Пока фундамент настоится, пока блоки высохнут, пока стропилка просохнет нормально, штукатурка, газон подрастет, яблоки появятся...ощущение придет непередаваемое)) , не?
@настойчивый, не. Имхо 2-3. И уже жить охота. Но я старше немного вас.
Это как авто ремонтировать. Прикольно самому. Надёжно зажимать гайки. Протирать тряпкой резьбы все... Неделю... Но почему то хочется отдать на сто и через часик уже рулить :)
Спасибо , за комменты по материалам для монтажа. Но вот по сумме монтажа, читаю, и понимаю и что. Если бы кто то написал, слушайте это дорого, у меня есть контакт Саши, Пети- сделают тебе за 200.. я бы честно сказала спасибо и передала бы бутылочку вина.
Если хорошо поищите то наверно найдутся те кто сделает за 200. Ваша калькуляция по работе это цена рынка с одной оговоркой,мы не видели той картинки за которую дают эти деньги. А вообще,как уже многие писали, к калькуляции есть вопросы. И потом,сколько Вы хотите сэкономить? 100-200.?. Так по мне их можно легко найти в Вашей калькуляции но я не уверен что экономия это хороший вариант. Лучше сделать правильно чем дешевле.
Юра Добриденев
25.06.2018, 02:09
@настойчивый, я говорил - уже жить в доме со всеми удобствами. Полность отделанный, с мебелью, газоном и т.д. А в вашем случае нельзя корректно оценить обе стороны, т.к. примера противоположного рядом нету.
Я же говорил, у меня все по улице живут примерно с 2000 года. Все в ремонтах и перестройках. Кто снаружи, кто внутри, кто и там и там. Леса у многих даже не складываются, так и стоят постоянно. То водосточка отлетит, то ещё что, а у всех по 2 этажа.
@Юра Добриденев, у вас, Юрий, улица любителей "заехать в штукатурку". Они никогда не жили в том, что я имею ввиду.
Вспомнили 2000 год. Да уже прошло 18 лет!!! Уже за это время делают не один косметический ремонт( раз в 10 лет ,тем более имея маленьких детей) а некоторые ещё строятся до сих пор.Да как не делай хорошо,начатое 20 лет назад уже надо переделывать.Качество жизни изменилось. Бесконечный процесс...
Юра Добриденев
25.06.2018, 09:37
Вспомнили 2000 год. Да уже прошло 18 лет!!! Уже за это время делают не один косметический ремонт( раз в 10 лет ,тем более имея маленьких детей) а некоторые ещё строятся до сих пор.Да как не делай хорошо,начатое 20 лет назад уже надо переделывать. Бесконечный процесс...
Там далеко не косметика, а капитала всего чего только можно. Построить заново проще.
Katerina1010
25.06.2018, 10:33
Если хорошо поищите то наверно найдутся те кто сделает за 200. Ваша калькуляция по работе это цена рынка с одной оговоркой,мы не видели той картинки за которую дают эти деньги. А вообще,как уже многие писали, к калькуляции есть вопросы. И потом,сколько Вы хотите сэкономить? 100-200.?. Так по мне их можно легко найти в Вашей калькуляции но я не уверен что экономия это хороший вариант. Лучше сделать правильно чем дешевле.
Все верно, нет мысли сэкономить 200 или 100 уе. Но понять рыночную цену хочется. Но вариант мне сделали за 200 скорее всего для нас неприемлем , ибо нужно стоять и контролировать процесс и при этом понимать его. Более того @ister насколько я помню отвечала что сама установка и материалы могут стоить и 2и3 и 5 тыс..поэтому если это нормальная рыночная цена, то вариант рабочий.
Olego2002
25.06.2018, 11:13
А, что за дома такие, что через 18 лет капиталка или под снос?
Матери дом сруб 1876 г. Я не оговорился. Стоит по сей день. Обложили кирпичем, поменяли кровлю. Так ремонт делали лет через 50. Не меньше. И ещё простоит . А то 18-20 лет???
@Katerina1010,
вариант -то рабочий...
но материалы.... пещерный вариант 90-х...
попытайтесь поменять: современные качественные материалы на снижение стоимости монтажа
Не думаю что замена материала как то повлияет на снижение стоимости работы.
Katerina1010
25.06.2018, 12:03
@Katerina1010,
вариант -то рабочий...
но материалы.... пещерный вариант 90-х...
попытайтесь поменять: современные качественные материалы на снижение стоимости монтажа
Материалы точно поменяем. С этим уже понятно. Сейчас вопрос в сумме за установку. Потом финально вариант скину.
Katerina1010
25.06.2018, 12:55
@настойчивый, не. Имхо 2-3. И уже жить охота. Но я старше немного вас.
Да...Тут ещё от возраста зависит.. если 5-6 лет стройки то уже и по лестнице будет тяжело подниматься ))
Katerina1010
25.06.2018, 13:28
@Katerina1010,
вариант -то рабочий...
но материалы.... пещерный вариант 90-х...
попытайтесь поменять: современные качественные материалы на снижение стоимости монтажа
По материалам позвонила спросила, сказали что пересчитают на супер изол. Выбор объяснили так-
Часть бригад делает работу суперизолом. Он проще в работе. Дороже. Другая часть продолжает работать с фольгированной ватой и гипсокартоном. Я подписан на несколько европейских бригад по монтажу каминов. Они вопреки местному мнению также предпочитают использовать в работе вату с гипсокартоном. У Саши свои доводы для такого решения.( Саша это наш установщик) . Но конечно вариант на суперизоле предложат
Колхозник Ваш Саша и доводы его такие же. Вату выбирают люди для тотальной экономии,там и топки такие же выбирают , начального уровня.Такого же уровня и Ваши продавцы как и их монтажник Саша. Их задача сделать полное предложение для заказчика,объяснить различия а заказчик сам сделает выбор по своим возможностям
Katerina1010
25.06.2018, 14:03
Колхозник Ваш Саша и доводы его такие же. Вату выбирают люди для тотальной экономии,там и топки такие же выбирают , начального уровня.Такого же уровня и Ваши продавцы как и их монтажник Саша. Их задача сделать полное предложение для заказчика,объяснить различия а заказчик сам сделает выбор по своим возможностям
Так ему и сказала. ( без первой фразы) ;)Что его задача предложить разные варианты .
Так ему и сказала. ( без первой фразы) ;)Что его задача предложить разные варианты .
Да в принципе все предсказуемо, одни впарили топку и потирают руки,подсчитывая дивиденды,затем посчитали двойной расход ваты дешёвой,трубу бюджетную, типа что бы заказчик не спрыгнул. Кучи материалов вообще нет. Другие,
типа европейских монтажником,кроме ваты ничего в своей жизни и не видели. Что они могут предложить? Боюсь что многие современные тенденции для них космос,думаю что они о них и не слышали.
Димакратия
25.06.2018, 15:47
@Katerina1010, Игорь Вам тут дельно советует.
Вы должны четко себе представлять, за что именно Вы платите сейчас и что получаете.
Ибо просто поставить камин, выставить ножки и "вкинуть" трубу - 700 уе как-то многовато.
А вот если они делают конструктив полностью, то нужно понимать, что за конструктив.
Чтобы не было потом стенаний и заламывания рук ))).
Katerina1010
25.06.2018, 16:20
@Katerina1010, Игорь Вам тут дельно советует.
Вы должны четко себе представлять, за что именно Вы платите сейчас и что получаете.
Ибо просто поставить камин, выставить ножки и "вкинуть" трубу - 700 уе как-то многовато.
А вот если они делают конструктив полностью, то нужно понимать, что за конструктив.
Чтобы не было потом стенаний и заламывания рук ))).
Проблема что с этим советом делать . Мне сделают предложение на супер изол. Думаю будет чуть дороже чем то что есть. Пишут, что нет каких то важных элементов, но понимаете что либо уже пишите конкретно чего нет..
Если есть хорошие нормальные монтажники , дайте контакт, плиз
Димакратия
25.06.2018, 16:57
@Katerina1010, да не в суперизоле дело.
Вы понимаете, что именно получите по факту выполнения работ?
Где чертежи от исполнителей?
Как воздухозабор планируется осуществлять?
Как и чем перекрывать? Вручную или автоматически?
Как конвекция от нагретой топки будет реализована (и будет ли)?
И вопросов - много. Но обсуждать можно только конкретику.
А смета - это просто финансовая сторона тех. решения.
А вот тех. решения-то походу и не было представлено.
Вот и вопрос: что именно оценено?
Ибо, если не обсудить детали, то сделают самое урезанное в тех. плане решение.
Ну то есть смотрите: Вы как заказчик должны себе представлять, как все должно визуально быть реализовано.
А вот техническая сторона уже за исполнителем.
Он должен объяснить, из чего и как сделаны ограждающие конструкции, как, где и для чего установлены вент решетки и т.д. и т.п.
И вот когда Вы согласуете тех. решение, они Вам должны предоставить по нему смету.
В идеале, по факту выполнения работ Вы получаете конструкцию под отделку.
То есть все должно полностью быть работоспособным и соответствовать согласованному решению.
Картинки хоть как будет выглядить камин в итоге есть? а то построять пусть даже криво внутри, но вы это видеть не будете и может пользоваться особо не будете так и проблем не будет. Но вот внешний вид вас может вогнать в депресняк. Денег много потрачено а на выходе - так себе и совсем не то что вам хочется видеть каждый день..
Katerina1010
25.06.2018, 18:57
@Katerina1010, да не в суперизоле дело.
Вы понимаете, что именно получите по факту выполнения работ?
Где чертежи от исполнителей?
Как воздухозабор планируется осуществлять?
Как и чем перекрывать? Вручную или автоматически?
Как конвекция от нагретой топки будет реализована (и будет ли)?
И вопросов - много. Но обсуждать можно только конкретику.
А смета - это просто финансовая сторона тех. решения.
А вот тех. решения-то походу и не было представлено.
Вот и вопрос: что именно оценено?
Ибо, если не обсудить детали, то сделают самое урезанное в тех. плане решение.
Ну то есть смотрите: Вы как заказчик должны себе представлять, как все должно визуально быть реализовано.
А вот техническая сторона уже за исполнителем.
Он должен объяснить, из чего и как сделаны ограждающие конструкции, как, где и для чего установлены вент решетки и т.д. и т.п.
И вот когда Вы согласуете тех. решение, они Вам должны предоставить по нему смету.
В идеале, по факту выполнения работ Вы получаете конструкцию под отделку.
То есть все должно полностью быть работоспособным и соответствовать согласованному решению.
Вот такое выслали вместе со сметой. Мы детально ещё не общались по причине, что топка придёт только в августе. Последнее фото это ориентировачно мое видение стиля как это должно выглядеть по факту
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/thumb_80825b3110842bca1.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/80825b3110842bca1.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/thumb_80825b31109102e29.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/80825b31109102e29.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/thumb_80825b3110a1c9db8.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/80825b3110a1c9db8.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/thumb_80825b3110b24d2db.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/25/80825b3110b24d2db.jpeg)
Юра Добриденев
25.06.2018, 19:23
Да...Тут ещё от возраста зависит.. если 5-6 лет стройки то уже и по лестнице будет тяжело подниматься ))
Воот...когда начинаешь строить неспеша и продуманно, успеваешь понимать, что лестница-то и не нужна.
Katerina1010
25.06.2018, 19:27
@Katerina1010, да не в суперизоле дело.
Вы понимаете, что именно получите по факту выполнения работ?
Где чертежи от исполнителей?
Как воздухозабор планируется осуществлять?
Как и чем перекрывать? Вручную или автоматически?
Как конвекция от нагретой топки будет реализована (и будет ли)?
И вопросов - много. Но обсуждать можно только конкретику.
А смета - это просто финансовая сторона тех. решения.
А вот тех. решения-то походу и не было представлено.
Вот и вопрос: что именно оценено?
Ибо, если не обсудить детали, то сделают самое урезанное в тех. плане решение.
Ну то есть смотрите: Вы как заказчик должны себе представлять, как все должно визуально быть реализовано.
А вот техническая сторона уже за исполнителем.
Он должен объяснить, из чего и как сделаны ограждающие конструкции, как, где и для чего установлены вент решетки и т.д. и т.п.
И вот когда Вы согласуете тех. решение, они Вам должны предоставить по нему смету.
В идеале, по факту выполнения работ Вы получаете конструкцию под отделку.
То есть все должно полностью быть работоспособным и соответствовать согласованному решению.
Позвонила , озвучила вопросы... ответы получила... такое...
— воздухозабор из помещения. Тк уже читала что сейчас лучше делать внешний - спросила почему. Смысл - что внешний может быть при условии что воздух не холоднее 6 градусов. На вопрос а как решают этот вопрос - сказал что можно выводить воздух из тёплых помещений если есть ( подвал гараж/ трубу вести..???)
Перекрывать вручную. Автоматическая система возможно но будет стоить около 800 уе..
Про ограждающие конструкции вопрос не понял...
Ничего нормального в этой смете не предусмотрено я так понимаю..
Katerina1010
25.06.2018, 19:28
Воот...когда начинаешь строить неспеша и продуманно, успеваешь понимать, что лестница-то и не нужна.
Я мужу сразу про это сказала)) но встал вопрос что земли маловато для одноэтажного
походу у джима камин из последних "подсмотрели"
Смысл - что внешний может быть при условии что воздух не холоднее 6 градусов. На вопрос а как решают этот вопрос - сказал что можно выводить воздух из тёплых помещений если есть ( подвал гараж/ трубу вести..???)
абс правильно.
Позвонила , озвучила вопросы... ответы получила... такое...
— воздухозабор из помещения. Тк уже читала что сейчас лучше делать внешний - спросила почему. Смысл - что внешний может быть при условии что воздух не холоднее 6 градусов. На вопрос а как решают этот вопрос - сказал что можно выводить воздух из тёплых помещений если есть ( подвал гараж/ трубу вести..???)
Перекрывать вручную. Автоматическая система возможно но будет стоить около 800 уе..
Про ограждающие конструкции вопрос не понял...
Ничего нормального в этой смете не предусмотрено я так понимаю..Это называется пинг понг. Мы Вам вопрос,Вы его продавцу... Учить конкурентов себе дороже. В принципе ситуация стандартная. Застройщик надеется на то что придёт дядя со стороны и решит все его проблемы за деньги. Но дядя особо себя не утруждает и делает так как ему выгодно с минимальными усилиями. К сожалению каминный бизнес у нас поставлен так что процесс изготовления камина происходит так что за конечный продукт никто не отвечает. Продавец продаёт материалы,но никакую не несёт ответственность за эти материалы. Ведь никто не вникает в те гарантийные обязательства которые выдаются продавцом,а их по сути фактически нет. Следующий в цепочке это монтажник. По сути он вообще не приделах. Типа что дал мне хозяин из того и слепил,минимум инициативы,максимум выгоды. Ему фактически пофиг будете Вы ватой дышать или мучаться от перетопа Ведь ему никто задачу не ставил по техническому решению а посему он слепил то что слепил. Следующие в этой цепочки местные отделочники,которые типа по дешёвке доведут чистовую отделку до ума. И им по большому счёту то же пофиг что могут пойти микро трещины или вообще треснуть отделка,ну переделают за дополнительную плату,ведь камин это не их профиль и они лишь выполнили просьбу хозяев. А ещё в это цепочке может быть контора по мрамору,типа изготовила портал. И ничего что где то будут зазоры не по фен шуй,,ведь они пришли на объект когда болванка была смонтирована и монтажник особо не напрягал ни кого с вопросами о последующем виде камина а по сему не оставил нужных зазоров для монтажа отделочного материала. Меньше вопросов-крепче спишь и больше заработок.В общем как не крути а претензии предъявить то и не кому...Проблема в том что Вы не особо хотите заморачиваться с изучением этого вопроса а по сему Вы купили навороченную стиралку а пользоваться будете всего лишь одной программой и то самой худшей, а чё ведь стирает .
Теперь по камину.Топки с подводом воздуха сделали для энергоэффективных домов,типа что бы при горении дров воздух не потреблялся из помещения и соответственно помещение не выстуживалось. А это не много не мало а порядка 40-50куб в час. Производитель предусмотрел для этого предварительный подогрев воздуха прежде чем он попадёт непосредственно к дровам. Вот что меня всегда удивляло в наших продавцах так это тотальная безграмотность и ведь не то что обучаться не хотят а даже элементарно подумать. Я думаю что они в своей жизни не видели ни одного монтажа живьём иначе не рисовали в своих проектах такие зазоры между топкой и стеной.... Думаю что это мой последний обучающий семинар для Ваших продавцов- им это не надо ,а мне тем более.
походу у джима камин из последних "подсмотрели"У меня в этом году ВСЕ камины с угловым стеклом. Такого чуда ни когда не было что бы прямо один за одним. И сегодня принесли ещё один, точь в точь как на картинке у ТС. Просто эпидемия какая то
Katerina1010
26.06.2018, 09:41
Это называется пинг понг. Мы Вам вопрос,Вы его продавцу... Учить конкурентов себе дороже. В принципе ситуация стандартная. Застройщик надеется на то что придёт дядя со стороны и решит все его проблемы за деньги. Но дядя особо себя не утруждает и делает так как ему выгодно с минимальными усилиями. К сожалению каминный бизнес у нас поставлен так что процесс изготовления камина происходит так что за конечный продукт никто не отвечает. Продавец продаёт материалы,но никакую не несёт ответственность за эти материалы. Ведь никто не вникает в те гарантийные обязательства которые выдаются продавцом,а их по сути фактически нет. Следующий в цепочке это монтажник. По сути он вообще не приделах. Типа что дал мне хозяин из того и слепил,минимум инициативы,максимум выгоды. Ему фактически пофиг будете Вы ватой дышать или мучаться от перетопа Ведь ему никто задачу не ставил по техническому решению а посему он слепил то что слепил. Следующие в этой цепочки местные отделочники,которые типа по дешёвке доведут чистовую отделку до ума. И им по большому счёту то же пофиг что могут пойти микро трещины или вообще треснуть отделка,ну переделают за дополнительную плату,ведь камин это не их профиль и они лишь выполнили просьбу хозяев. А ещё в это цепочке может быть контора по мрамору,типа изготовила портал. И ничего что где то будут зазоры не по фен шуй,,ведь они пришли на объект когда болванка была смонтирована и монтажник особо не напрягал ни кого с вопросами о последующем виде камина а по сему не оставил нужных зазоров для монтажа отделочного материала. Меньше вопросов-крепче спишь и больше заработок.В общем как не крути а претензии предъявить то и не кому...Проблема в том что Вы не особо хотите заморачиваться с изучением этого вопроса а по сему Вы купили навороченную стиралку а пользоваться будете всего лишь одной программой и то самой худшей, а чё ведь стирает .
Теперь по камину.Топки с подводом воздуха сделали для энергоэффективных домов,типа что бы при горении дров воздух не потреблялся из помещения и соответственно помещение не выстуживалось. А это не много не мало а порядка 40-50куб в час. Производитель предусмотрел для этого предварительный подогрев воздуха прежде чем он попадёт непосредственно к дровам. Вот что меня всегда удивляло в наших продавцах так это тотальная безграмотность и ведь не то что обучаться не хотят а даже элементарно подумать. Я думаю что они в своей жизни не видели ни одного монтажа живьём иначе не рисовали в своих проектах такие зазоры между топкой и стеной.... Думаю что это мой последний обучающий семинар для Ваших продавцов- им это не надо ,а мне тем более.
По общению с монтажником , им точно не надо. Меня удивляет что разные варианты даже не предлагали. На вопрос почему - сказали что 90 проц так устанавливает ..
Да они правы ,так делают большинство. Но они так делают не потому что они так хотят ,а по тому что им ни кто ни чего другого не предлагает. А не предлагают потому что монтажники скорей всего и не знают про другие варианты или не хотят напрягаться в работе,ведь остальные варианты немного сложны в понимании и соответственно стоят немного дороже. И потом многие застройщики воспринимают камин как часть мебели а не системы отопления а отсюда и такие решения.А всему виной цена на газ.
@GIM,
Это тема для отдельного очень-очень длинного эссе. В каждой стране системы строительства и оборудования жилищ работают по-разному. В ряде западных стран все настолько жестко регламентировано, что ценник на отдельные сегменты – космический.
Юра Добриденев
26.06.2018, 12:53
Как может зарегламертированность делать ценник космическим, никогда не понимал. Выше чем без этого, да, но не космический, т.к. ничего не поменялось, по сути, добавился контроль и из игры удаляются бракоделы и просто лентяи. Но, ведь, так оно и должно быть. Просто появляется больше ртов, которые не хотят ничего делать, но получать деньги.
Katerina1010
26.06.2018, 13:33
Может кто то порекомендует столяра? Искали Ступени дубовые ( клееный дубовый щит). То что есть под ключ около 3000 рублей. Материал ( щиты) можно купить за 1500 рублей. Хотим просто найти столяра который бы за вменяемые деньги обработал материал, покрыл лаком и смонтировал. У нас они обычные прямоугольные. Цена работы 750 уе очень завышена . Кто в день получает 700 уе( из этого исходила
И такой же вопрос по стеклу - считали стеклянные ограждения на лестницу и второй этаж. Хотелось бы ещё пару альтернативных вариантов посчитать
Saburoff
26.06.2018, 13:48
Начали класть плитку в хоз санузле. Вернее в топочной уже положили но что то я ее сфоткать забыла..http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/thumb_80825b2e51486c640.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/80825b2e51486c640.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/thumb_80825b2e51598b673.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/80825b2e51598b673.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/thumb_80825b2e51684e221.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/80825b2e51684e221.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/thumb_80825b2e5175885ff.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/23/80825b2e5175885ff.jpeg)
Что за плитка?
Katerina1010
26.06.2018, 15:04
Что за плитка?
https://www.altagamma.by/catalog/plitka/0000013936-product/
Плиточник сказал красивая и кривая. У нас часть Испания часть Керамин. Как будут класть покажу фото.
Saburoff
26.06.2018, 16:02
https://www.altagamma.by/catalog/plitka/0000013936-product/
Плиточник сказал красивая и кривая. У нас часть Испания часть Керамин. Как будут класть покажу фото.
Спасибо.
Если есть хорошие нормальные монтажники , дайте контакт, плиз
Так уточните у Lama - рекомендует (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=308978&postcount=1672)
Katerina1010
26.06.2018, 17:09
Так уточните у Lama - рекомендует (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=308978&postcount=1672)
Так молчит;)
Ступени дубовые можно взять в конторе издуба бай. Они и маслом предлагали покрыть, наверно и лаком могут. Останется прикрутить к железякам.
Я тока ступени брал. Вырезали в размер до миллиметра, фаску сняли. Остальное сам делал ...
Может они и прикрутят все, поспрашивайте.
Katerina1010
26.06.2018, 23:03
Ступени дубовые можно взять в конторе издуба бай. Они и маслом предлагали покрыть, наверно и лаком могут. Останется прикрутить к железякам.
Я тока ступени брал. Вырезали в размер до миллиметра, фаску сняли. Остальное сам делал ...
Может они и прикрутят все, поспрашивайте.
Да - мне их советовали. Но у них а) нет 6 см толщины щита... хоть это и очень странно. Попросила пересчитать 4 см - цену дали такую же как в http://mosprod.by/wood/production/dub/wit-mebelnyj-iz-duba.html но там то 6 см ...
в итоге есть задумка купить щит и найти столяра который распилит, зашлифует и покроет... вот и обзваниваю. Нашла ребят которые дома делают деревянные. Они согласились за 175 уе зашлифовать и покрыть) так вот пока это самый рабочий вариант купить щит за 750 уе на 18 ступеней и плюс 175. Прикрутить уже как нибудь решим.
Katerina1010
26.06.2018, 23:05
Вот уже пол положили http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/26/thumb_80825b329c6f59e67.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/26/80825b329c6f59e67.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/26/thumb_80825b329c823d119.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/26/80825b329c823d119.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/26/thumb_80825b329c91c8eca.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/26/80825b329c91c8eca.jpeg)
У меня пару лет доска 25мм на ступенях была из досок на опалубку. И ни одна не поломалась. 6см на этом фоне выглядит перебором.
Кроме цены сравните внешний вид. И есть ли у них в наличии? Я пару раз в пустую поездив и посмотрев вживую ерунду устал. К тем что вы нашли не ездил. Мне они не попались.
Katerina1010
27.06.2018, 09:52
У меня пару лет доска 25мм на ступенях была из досок на опалубку. И ни одна не поломалась. 6см на этом фоне выглядит перебором.
Кроме цены сравните внешний вид. И есть ли у них в наличии? Я пару раз в пустую поездив и посмотрев вживую ерунду устал. К тем что вы нашли не ездил. Мне они не попались.
У нас тоже черновые Ступени поменьше - около 4 см . Посмотрим обязательно. Под заказ сделают сказали. Посмотреть можно приехать. Конечно в наличии в таком количестве нет. Вот их Инстаграмм. Если все будет норм со ступенями, то потом попробую подоконники там же. https://www.instagram.com/the_best_wood
В наличии ни у кого не будет. Везде будет под заказ. Но когда нет примера продукции и на словах говорят - напилим не вопрос, но в слепую покупать и потом думать что за фигню мне продали?? а если докупить еще похожего понадобится - сложно как оказывается.
И посмотреть что-то можно где-то на квартире и все как оказывается возят с Москвы и не тут пилят. Мне такие поиски быстро надоели.
Katerina1010
29.06.2018, 10:38
Запустили вчера нашего Грю. Это я его так называю после того как узнала его цену;) но в этом месяце на них 30% скидки. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/29/thumb_80825b35e1ddba84e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/29/80825b35e1ddba84e.jpeg)
Katerina1010
29.06.2018, 13:20
В наличии ни у кого не будет. Везде будет под заказ. Но когда нет примера продукции и на словах говорят - напилим не вопрос, но в слепую покупать и потом думать что за фигню мне продали?? а если докупить еще похожего понадобится - сложно как оказывается.
И посмотреть что-то можно где-то на квартире и все как оказывается возят с Москвы и не тут пилят. Мне такие поиски быстро надоели.
У этих своё производство. Вот и поедем туда для начала.. сказали под заказ сделают что захотим ( вопрос хотелок и бюджета)
Запустили вчера нашего Грю. Это я его так называю после того как узнала его цену;) но в этом месяце на них 30% скидки. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/29/thumb_80825b35e1ddba84e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/29/80825b35e1ddba84e.jpeg)
Как глубоко скважину делали?
Исполнители хорошие?
Katerina1010
29.06.2018, 17:43
Как глубоко скважину делали?
Исполнители хорошие?
Да все качественно , нам их рекомендовали.58 м у нас. Сантехники которые подключали насос, сказали что судя по док на скважину ее делали нормальные люди.
Katerina1010
29.06.2018, 17:45
Продадим 2 поддона Керамич кирпича ( за полцены). Может кому надо.
http://www.rkz.by/blok-keramicheskiy-porizovannyiy-pustotelyiy-250x250x138-4%2C5NF
Katerina1010
29.06.2018, 17:47
Сегодня вечером под боковым светом будут нам фасад перекрашивать..технолог Baumit сказал, что это решение может помочь выровнять. Посмотрим...
Юра Добриденев
29.06.2018, 19:51
Сегодня вечером под боковым светом будут нам фасад перекрашивать..технолог Baumit сказал, что это решение может помочь выровнять. Посмотрим...
Перекрашивать колерованный в массе материал ?
Katerina1010
29.06.2018, 22:16
Перекрашивать колерованный в массе материал ?
Если я верно поняла то да.
Юра Добриденев
29.06.2018, 22:29
Если я верно поняла то да.
Трындец. Это как, например, керамогранит перекрасить. Только я не понял, куда, при этом, пропадут неровности ?
serguchi
30.06.2018, 00:35
у мине у одного такое чувство, что пилятся бюджетные деньги? При всем уважении...
Юра Добриденев
30.06.2018, 09:05
у мине у одного такое чувство, что пилятся бюджетные деньги? При всем уважении...
Скорость собирает свой урожай. Не у нас и не сейчас.
а это всё технологические карты процессов поделенные на славянскую реальность.
Katerina1010
30.06.2018, 15:25
Сделали очень хорошо. Ушла проблема под боковым светом. Перетягивали за свой счёт фронтальную часть фасада рабочие.
Katerina1010
30.06.2018, 15:31
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/30/thumb_80825b377736d5c4a.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/30/80825b377736d5c4a.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/30/thumb_80825b37776fbee1e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/30/80825b37776fbee1e.jpeg)
Вывезли мусор, убрались леса, стало на участке покрасивше.
Водосточку будут монтировать и газ подключать на след неделе.
Юра Добриденев
30.06.2018, 17:07
Сделали очень хорошо. Ушла проблема под боковым светом. Перетягивали за свой счёт фронтальную часть фасада рабочие.
Чем перетягивали ?
Получается заполнили неровности за счёт толщины слоя декоративной штукатурки, но у неё есть рекомендованная толщина нанесения. Выравниваться плоскость должна за счёт приклейки утеплителя и, в крайнем случае, вытягиваться базовым армированным слоем, но не за счёт декоративного отделочного слоя.
Крепления для водосточки нужно монтировать до декоративки, после базы.
Крепления для водосточки нужно монтировать до декоративки, после базы.
А какие ограничения чтоб сделать это после?
Юра Добриденев
01.07.2018, 09:02
А какие ограничения чтоб сделать это после?
После придётся сверлить декоративный слой, а учитывая что отверстие для трубки 20мм, да ещё и под небольшим уклоном, аккуратно может получиться не у любого. Когда сверлится база, есть возможность подкорректировать и герметизировать трубку, а потом закрыть декоративкой.
@Юра Добриденев, вы про какие трубки и 20мм? Что-то не могу вспомнить такой узел в своей водосточке.
Юра Добриденев
01.07.2018, 11:36
при креплении через утеплитель, ставится трубка, обычно пп 20мм, чтобы потом к ней притянуть заводское крепление трубы. Трубка как упор.
при креплении через утеплитель, ставится трубка, обычно пп 20мм, чтобы потом к ней притянуть заводское крепление трубы. Трубка как упор.
Прикольно :), я даже не знал что так делают. По факту ни у кого не видел, но решение разумное. В случае крепления чего-то тяжелого (возьму этот вариант на вооружение при креплении цветочных горшков, а то я прям уже измучался ломая голову над этим :) ), тут наверно оно избыточно, нет?
Юра Добриденев
01.07.2018, 16:51
для горшков не знаю, но для водосточных труб, даже не представляю как по другому можно сделать.
На стадии базы эту трубку можно прочно запенить и герметизировать, после декоративки нормально не сделаешь, а если попробуешь, измажешь, особенно, если будешь делать не сам.
@Юра Добриденев, а шпилька сквозь утеплитель? И к ней прикрутить крепление?
https://www.budmagazin.com.ua/resize/r.php/img/katalog/8/1085/7129_5.jpg?w=200
А для прикрытия места входа в фасад есть в комплекте пластиковая фентифлюшка. Т.е. как вы и предлагали в этой же теме -про сложные виды монтажа:
Верю, но их можно исключить. Всё просто.
Юра Добриденев
01.07.2018, 18:58
без трубки, через некоторое время, раздрочит весь утеплитель из за малого диаметра. Или просто просядет с трубой, т.к. чем толще утеплитель, тем меньше жесткость крепления из за длины.
я вкручивал без всего. дырку герметом сази закрывал. посмотрим.
на 3-х метровую трубу-2 хомута
Юра Добриденев
01.07.2018, 23:33
а если 150-200мм утеплителя ?
@Юра Добриденев, тоже самое что и у сержа. 200мм ппс. 2года ничего не раздрочено. Наверно из-за того что труба тупо стоит в ливнеприемнике. И никто никуда не проседает. Ну или проблема надумана. З.ы. два крепления на 4 метра высоты. Крепил в керамику на химанкера.
кстати по ливнеприемникам. я тут давеча снимал водопад в этом ведре.
хорошо , что такие ливни не часто.
у мну не стоит на дне. но можно подставить. и ещё переднюю стенку трубы в ведре надо отрезать..или угол делать , шобы поток не бил вверх.
..а костыль я закручивал на 5 см в газик на дюбель. хз..посмотрим.
@sergN, а на какую площадь ската кровли у вас 1 приемник? И диаметр трубы?
Юра Добриденев
02.07.2018, 10:40
@Юра Добриденев, тоже самое что и у сержа. 200мм ппс. 2года ничего не раздрочено. Наверно из-за того что труба тупо стоит в ливнеприемнике. И никто никуда не проседает. Ну или проблема надумана. З.ы. два крепления на 4 метра высоты. Крепил в керамику на химанкера.
Может из за того, что стоит в ливнеприемнике, может из за того, что ещё никто не дергал руками. В любом случае, надежнее и правильнее пройти через утеплитель трубкой и даже не 20мм, а лучше 25мм, если толщина больше 150мм. Это проверенный вариант фасадных бригад, его не просто так придумали, есть случаи когда декоративка и утеплитель портятсяя от вибраций или просадки, бывает, наоборот, трубу поднимает, при пучении. С трубками повреждений можно избежать или минимизировать их.
По какой причине вы решили сделать ливнеприемники, а не просто трубу в магистраль ? Хочется сделать без этих коробок, пытаюсь найти причины, по которым с ними лучше.
Наверное, нужно уйти в соответствующую тему, если она есть.
@Юра Добриденев, рекомендация производителя водосточки :) ну и тротуарку проще квадратному подрезать, а не кругом.
1 приемник на 75 квадратов
труба Д85.
собственно решение с трубкой правильное. оно переносит точку перелома к трубе. однако это дает доп нагрузку в точке сверления и эта нагрузка передается через дюбель.
лучшее-враг хорошего.
я просто брал 10 шпильку и приваривал к шуруп-шпильке.
хомуты были под две резьбы.
Юра Добриденев
02.07.2018, 13:09
Не понял про доп нагрузку. Трубка просто даёт упор укреплению, например деке и увеличивает диаметр детали проходящей через утеплитель, т.е. увеличивается площадь нагрузки, передаваемой креплением на утеплитель и отделку. Такому укреплению тяжелее смять фасад.
трубка передает давление на стену. но усиливается вытягивающее усилие на дюбель..
так понятнее?
если без трубки -есть только изгибающее усилие.
потому с трубкой есть высокая вероятность получить бесполезный результат (те выход дюбеля на 1 мм делает трубку уже не такой полезной)
Юра Добриденев
02.07.2018, 13:48
Если стена кирпичная, то из неё ничего особо не вытянешь, если гс, то шпилька в отверстии сажается или на пену или на герметик, т.к. нормальное крепление для гс не влезет в такое отверстие.
Katerina1010
02.07.2018, 14:22
при креплении через утеплитель, ставится трубка, обычно пп 20мм, чтобы потом к ней притянуть заводское крепление трубы. Трубка как упор.
У нас Там будет шпилька М10 и хим-анкер, трубок там не будет.
отверстие заполняется специальным составом (хим) потом в него вставляется шпилька, она там застывает и на нее крепется хомут кронштейна..
патамушта из полнотелого никто не строит.
а в поризованный без химанкера ничего не будет.
тока беда-химанкер дорогой. а я всегда беру всё с запасом на "подарки"
потому в газик мне было проще и дешевле шпильку и дюбель подлиннее.
и чутка сази по 2 рубля за КГ.
кроме того Д20 трубка ляжет на шпильку и будет нецентрована.
я конечно могу на конец приварить шуруп , а на второй конец приварить гайку. это будет кашерно.
но 5 кило водосточной трубы этого не стоят
А как мыть глухие окна на фасаде второго этажа - или это не глухие?
Korvet068
02.07.2018, 15:59
Сообщение от VAR
Счетчик газа
А в чем рациональное зерно?
В сильный мороз счётчик может замёрзнуть. Старые модели счётчиков от этого просто переставали крутится, а от у новых роде как перекрывается и подача газа.
Olego2002
02.07.2018, 17:24
Счётчик наружной установки рассчитан до -50. И наши морозы ему по барабану.
У нас Там будет шпилька М10 и хим-анкер, трубок там не будет.
отверстие заполняется специальным составом (хим) потом в него вставляется шпилька, она там застывает и на нее крепется хомут кронштейна..
Один в один мой вариант )
Юра Добриденев
02.07.2018, 19:07
Не буду больше говорить о недостатках такого крепления в утепленной стене, у каждого свои грабли, но он и не для всего подходит, т.к. у деке, например, резьба м8, если не ошибаюсь.
недостаток в вероятном шатании.
если нет шатания-нет проблем
Katerina1010
02.07.2018, 21:26
А как мыть глухие окна на фасаде второго этажа - или это не глухие?
Насколько я помню глухие. Варианта два: первый- тот, на основании которого и принималось решение сделать их глухими, это раз в год по весне заказывать клининг. Знакомые очень рекомендовали.потом увидели в работе робот мойку для окон у знакомых и решила что если вариант раз в год не прокатит, то купим его;) но все мы разные , я допустим в квартире мою раз в год и забываю.. помоложе была вообще не мыла;)
у меня есть 2 глухаря во вторром (поставил лестницу и помыл..а чё раз в 5 лет.)
и 2 крышных во втором свете. а вот тут попандос. надо чем-то покрыть..
по кровле задолбало шастать как абизяна.
Если у вас будет возможность "нацепить" туда робота с учетом углового окна.
Порядка 250рублей стоит помыть все окна "нашего" проекта.
Может из за того, что стоит в ливнеприемнике, может из за того, что ещё никто не дергал руками. В любом случае, надежнее и правильнее пройти через утеплитель трубкой и даже не 20мм, а лучше 25мм, если толщина больше 150мм. Это проверенный вариант фасадных бригад, его не просто так придумали, есть случаи когда декоративка и утеплитель портятсяя от вибраций или просадки, бывает, наоборот, трубу поднимает, при пучении. С трубками повреждений можно избежать или минимизировать их.
По какой причине вы решили сделать ливнеприемники, а не просто трубу в магистраль ? Хочется сделать без этих коробок, пытаюсь найти причины, по которым с ними лучше.
Наверное, нужно уйти в соответствующую тему, если она есть.
Где можно в сети посмотреть схему с трубками? Не очень уловил. В утеплитель вставляешь трубку, а хомут водостока к чему крепить и чем?
Юра Добриденев
04.07.2018, 13:07
Позже закину, сейчас с телефона читаю.
трубка , как проставка....передает изгибающее давление от хомута на стену за счет диаметра опирания. ну как опора. смещает точку изгиба. если хорошо прижата
323
трубка , как проставка....передает изгибающее давление от хомута на стену за счет диаметра опирания. ну как опора. смещает точку изгиба. если хорошо прижата
323
А внутри трубки пространство между стенками трубки и шпилькой чем заполняется?
@Sensor, это к Юре. его ж начало. я просто "рядом стоял"
Olego2002
05.07.2018, 08:46
Да ничем. Просто шляпка дюбеля прижимает трубку к стене. Без трубок стоит лет 10 Хантер на шпильках на 8 мм. без проблем.
Юра Добриденев
05.07.2018, 10:12
Сори, лежу температурю, не в состоянии за комп сесть, там фото. Трубка заполняется клей-пеной, так делают фасадчики и между трубкой и утеплителем тоже пена, т.е. нужно запенить отверстие потом вставить. Но я считаю что правильнее заполнить трубку любым самым дешевым герметиком, т.е. перед установкой в пропененное отверстие утеплителя. Шпилька, при этом, может быть уже закреплена.
Читаю и прихожу к выводу что сомнительная технология по конечному результату применительно к креплению ливневых труб.
Ну вот если по порядку: трубка для чего, чтоб не испортить финишный слой в случае бокового давления на анкер, чтоб не получить трещину вокруг анкера, прижимного эффекта от ливневой трубы тут нет, так?
Возможно в минимальных качениях это поможет, в больших (чем пол диаметра трубки) нет, это не получит эффекта, мы все равно нарушим целостность вокруг гильзы.
А если в случае мелких, то вокруг анкера появятся щели и слой тоже нарушится, ведь промежуток между анкером и гильзой вы предлагаете запенивать, а пену, что логично, покрыть тем же фасадным материалом. А если покрывать не фасадным материалом, а герметиком как одно из прозвучавших предложений, то в таком случае это же можно сделать и вокруг анкера без гильзы.
Какие минусы я вижу помимо усложнения процесса крепления, это дополнительный мостик холода, причем с хорошим "концентратором" холода (термина такого нет, просто для понимания о чем я хочу сказать) на конце в виде металлической трубы.
Способ крепления через гильзу необходим в случае закрепления чего либо что должно быть плотно прижато к фасаду без продавливания оного, в таких случаях это оправданные минусы.
@Lama,
вот тут мои доводы академические
324
........
ноя не заморачивался. .стоит уже год.
Юра Добриденев
05.07.2018, 12:16
Про мостики холода таких размеров даже упомянать не стоит. Но, если что, труба ППР
Трубка все лишь увеличивает диаметр крепления раза в 4, это уменьшает возможность повреждений. Финишная отделка закрывает все до самой трубки.
Давайте перестанем это обсуждать, мне уже надоело, повторять и что-то доказывать. Кому нужно, тот увидел. Просто напомню, что это решение фасадных бригад, которые занимаются только фасадами и водосточкой. Такое решение пришлось придумать из за увеличившейся толщины утеплителя. Не я придумал, я увидел и поинтересовался. Считаю что это гораздо лучше 8мм шпильки длиной 200-250мм в утеплителе, а местами и 300-350мм, если есть декоративные элементы.
Юра Добриденев
05.07.2018, 12:38
@Lama, на счёт придавливания к фасаду. У деке, случайно, крепление не прижимается гайкой к фасаду ?
@Lama, на счёт придавливания к фасаду. У деке, случайно, крепление не прижимается гайкой к фасаду ?
Я не в курсе, это о чем речь?
Я этот вариант, как и говорил выше, возьму себе на вооружение при креплении ящичков под цветы, на мой взгляд будет уместным.
Юра Добриденев
05.07.2018, 18:18
крепление деке, вроде, не навинчивается, а прижимается гайкой.
Вот как на фото, только без дистанции, тут дистанция из за декора.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/05/thumb_31335b3e366b05c76.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/05/31335b3e366b05c76.jpg)
В тот кубик (крепление) вставляется шпилька и просто затягивается гайкой изнутри, т.е. крепление должно быть в упор.
Фото не моё
Дабы не плодить новую тему, спрошу бывалых о стропилке.
1. Классический вопрос - можно ли использовать свежепиленый лес, или строго техсушки.
2. На схеме указана парная схватка 2х6/16 - это по две доски с каждой стороны стропила? Почему спрашиваю - на чертеже под одинаковыми надписями изображены схемы крепления как 2+2, так и 1+2.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/12/thumb_38815b47613f6ef20.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/12/38815b47613f6ef20.jpg)
3. Вид сбоку озадачил. Если снизу прогонов (высоты 3,96 - 4,12) понятно что изображено - ригели парной схватки, прижимаемые к прогонам, то что изображено выше - ригели, которые запиливаются на 3 см и обсаживаются на прогоны?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/12/thumb_38815b476291656ed.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/12/38815b476291656ed.jpg)
4. Чтобы стропила касались прогонов и мауэрлата не в точке или линии, надо запиливать прогоны-мауэрлат, обеспечивая контакт по площади? Плоскость контролировать шнурком?
Заранее благодарен за ответы и советы, на что обратить внимание.
1. используют свежий лес.
облитый антисептиком.!!!!!!!!
других случаев нет.(не верьте в сказки)(тока не надо торопиться с утеплением и вообще....за пару месяцев лес подсушиться.-это нормальная практика.
антисептик-это не вода с рынка. а купленный концентрат и сам нанес на лес.-чё гнать-то.)
2,,остальное понял с натяжкой.
вы не поверите- никогда таких чертежей в руках не держал..
никогда стропила на прогон не подпиливаются.
используют подкладную доску и упорный брус.(брусок прибивают снизу к стропиле -шобы он не съехал.)
..
наличие подстропильного прогона-уже признак разумности
..и это из реальной практики. а не на салфетке нарисовать.
у вас холодный чердак-это вообще шикарно
1. Классический вопрос - можно ли использовать свежепиленый лес, или строго техсушки.
Уже ответили, да :)
Почему спрашиваю - на чертеже под одинаковыми надписями изображены схемы крепления как 2+2, так и 1+2.
Нет у вас на чертеже такого или я не нашел? Вроде все просмотрел, там все четко линиями указано где что. У вас польский проект, его нужно немного поизучать, все есть, но сходу его понимать не просто.
3. Вид сбоку озадачил. Если снизу прогонов (высоты 3,96 - 4,12) понятно что изображено - ригели парной схватки, прижимаемые к прогонам, то что изображено выше - ригели, которые запиливаются на 3 см и обсаживаются на прогоны?
Ваш вывод верен. Вопрос для чего нужно их посадить именно в этом уровне, а нельзя установить без запилов, но на него ответ по этим картинкам дать сложно, думаю что с чем-то это связано в остальной части кровли.
Чтобы стропила касались прогонов и мауэрлата не в точке или линии, надо запиливать прогоны-мауэрлат, обеспечивая контакт по площади? Плоскость контролировать шнурком?
Подпиливаются только стропила и ригеля, мауэрлаты, прогоны, балки подпиливать нельзя ни в коем случае.
Описать технологию можно, но проще глянуть ютюб. Запиливаются две пятки в стропильной ноге, под мауэрлат и под прогон. Если мауэрлат выставлен четко и прогон тоже, то подогнав одну ногу можно запилить остальные по шаблону. А дальше как вы и написали, шнурка и вперед. :)
P.s. увидел что вас смутило :) Нарисовано 3 ригеля, а указатель написан 2х6/16, это?
Я бы поставил как написано.
@Katerina1010, хотел уточнить про проводку газа в гараже. согласовали в мингазе? можно в личку.
Как при утеплении пола гаража решить место примыкания утеплителя пола к утеплителю фундамента - просто залить армированным бетоном, как по проекту, 5-8см, или проложить снаружи уголок с полкой 50-70?
Katerina1010, ваша стройка тут одна из самых динамичных. Куда пропали? Какой прогресс?
Katerina1010, ваша стройка тут одна из самых динамичных. Куда пропали? Какой прогресс?
Вот, вот, поддерживаю, фотки в студию! :)
Katerina1010
09.08.2018, 17:06
@Katerina1010, хотел уточнить про проводку газа в гараже. согласовали в мингазе? можно в личку.
да, согласовали. пуск уже дней 10 назад был. приехали - проверили все, пустили воздух, проверили утечки и все...
Katerina1010
09.08.2018, 17:08
Katerina1010, ваша стройка тут одна из самых динамичных. Куда пропали? Какой прогресс?
на работу вот выйти собралась)) у нас малыши погодки так времени не было писать. сейчас запощу, что уже сделано
Katerina1010
09.08.2018, 17:12
в общем закончили санузлы на втором этаже, спустили плиточника на первый. сегодня вот будут класть уже пол на первом этаже.
к этому времени уже все проклеено паутинкой (вроде так называется) зашпаклевано и ждет затирки. дом уже беленький. лестницу покрасили.
приехать на днях ступени должны и топка. Двери скрытого монтажа уже на второй этаж приехали, так как их на данном этапе нужно монтировать, как только чистовой пол будет.
заказали кухню и по стеклу нашли подрядчика ( кто сделает ограждения на лестницу и второй этаж)
отдельно фотки запощу по каждому пункту
Katerina1010
09.08.2018, 17:26
Хозяйский санузел ( испанская плитка) детский ( наш керамин). Мне детский понра, хоть многие не понимают как можно наш керамин покупать)) но дело вкуса конечно. В нашем су не зафугован люк и его видно. Нет финальной фотки.пока решила сфотографировать рабочие закрыли все пленкой и уголками чтобы отделку делать.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c4dc99ce87.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c4dc99ce87.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c4de0334c2.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c4de0334c2.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c4e0505a63.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c4e0505a63.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c4e33eec8a.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c4e33eec8a.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c4e954f99a.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c4e954f99a.jpeg)
Katerina1010
09.08.2018, 17:34
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c4fd46e48f.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c4fd46e48f.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c501e5dfc4.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c501e5dfc4.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c503e4fd41.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c503e4fd41.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c50ca339f7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c50ca339f7.jpeg)
Katerina1010
09.08.2018, 17:53
Сейчас только термоголовки купим , повесим после покраски радиаторы и запустим котёл..http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c55593be78.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c55593be78.jpeg)
Katerina1010
09.08.2018, 18:01
Пришли уже , все запаковано. Будет финально вот так. Приходят загрунтованные под покраскуhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c573a0e61c.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c573a0e61c.png)
Katerina1010
10.08.2018, 19:26
вот первые фото плитки. сами еще не были правда, то что ребята строители выслали. эта тоже испания. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/thumb_80825b6dbcaf78185.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/80825b6dbcaf78185.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/thumb_80825b6dbcc27e6fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/80825b6dbcc27e6fe.jpg)
Katerina1010
10.08.2018, 19:33
долго не решались делать эту стенку для гардеробной. но строители предложили выложить на сухую- мы глянули и в общем сегодня стена для гардеробной (walk in) лежит. посмотрим насколько удобная идея. для этого мы в принципе и двери переносили (изменяли чуть проект).
плюс обрадовали сегодня нас что оптоволокно тянет белтелеком по улице. в понедельник прямо в дом заведут. одной головной болью меньше. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/thumb_80825b6dbddf4b748.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/80825b6dbddf4b748.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/thumb_80825b6dbdec4b089.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/80825b6dbdec4b089.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/thumb_80825b6dbdf73f6fb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/80825b6dbdf73f6fb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/thumb_80825b6dbe52b10d8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/10/80825b6dbe52b10d8.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c4fd46e48f.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c4fd46e48f.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c501e5dfc4.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c501e5dfc4.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c503e4fd41.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c503e4fd41.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/thumb_80825b6c50ca339f7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/09/80825b6c50ca339f7.jpeg)
А может есть фото как вы крепили лестницу вверху? И как в итоге отделывали место крепления? На фотке не чётко.
Katerina1010
11.08.2018, 22:59
А может есть фото как вы крепили лестницу вверху? И как в итоге отделывали место крепления? На фотке не чётко.
Фоток нет. Завтра будем там, сделаю. сами долго с рабочими обсуждали, как лучше место крепления закрыть. Вариант не идеальный наверное, но поделюсь
Katerina1010
12.08.2018, 11:34
Сфоткала и примыкание лестницы и отделку немного, сохранить для историиhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff03b64bfd.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff03b64bfd.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff04cc6cb5.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff04cc6cb5.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff064d1de5.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff064d1de5.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0762fed9.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0762fed9.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff081bac17.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff081bac17.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff095e53d5.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff095e53d5.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0aa4549f.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0aa4549f.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0b8be23d.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0b8be23d.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0c8cb19a.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0c8cb19a.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0d480435.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0d480435.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0e121f52.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0e121f52.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0ed2761e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0ed2761e.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff0f975842.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff0f975842.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff105319d9.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff105319d9.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff11212f1a.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff11212f1a.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff1217f976.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff1217f976.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/thumb_80825b6ff12e538e7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/12/80825b6ff12e538e7.jpeg)
Швеллер закреплён к низу балки, верно? Или я не так увидел?
Katerina1010
13.08.2018, 21:48
Швеллер закреплён к низу балки, верно? Или я не так увидел?
Да все верно, к низу балки
Katerina1010
15.08.2018, 20:29
Кухню закончили плитку укладывать, завтра кухонщики для контрольного замера приедут. Хотим чтобы столешница стала под плитку
И двери в санузлах поставили сегодня,http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_80825b74628d880a9.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/80825b74628d880a9.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_80825b7462aa1545e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/80825b7462aa1545e.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_80825b7462c28bfc7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/80825b7462c28bfc7.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_80825b7462da252fa.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/80825b7462da252fa.jpeg)
ай ну вы ж как то фотографии ...
Katerina1010
20.08.2018, 20:37
ай ну вы ж как то фотографии ...
Компа дома нет; а на телефоне и планшете не поворачивает ;(
Katerina1010
20.08.2018, 20:41
Забрали Ступени сегодня http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/20/thumb_80825b7afcfb159fd.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/20/80825b7afcfb159fd.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/20/thumb_80825b7afd1361c17.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/20/80825b7afd1361c17.jpeg)
щит двухслойный?
лак какой?
щит двухслойный?
лак какой?
@Katerina1010, кто делал, какая цена?
Katerina1010
21.08.2018, 07:42
Это сращёный дубовый щит, под маслом (лак не рассматривали).
Масло Biofa. Покупали здесь.
http://mosprod.by/wood/production/dub/stoleshnica-v-vannuju-iz-duba.html
Искали долго,брали здесь, так как только тут согласились сделать толщину 6см. ( у нас 1000 на 300 на 60)
1500руб Ступени и 500 руб за покрытие маслом. Установка у них была оч дорогая, поэтому купили только Ступени.
Это сращёный дубовый щит, под маслом (лак не рассматривали).
Масло Biofa. Покупали здесь.
http://mosprod.by/wood/production/dub/stoleshnica-v-vannuju-iz-duba.html
Искали долго,брали здесь, так как только тут согласились сделать толщину 6см. ( у нас 1000 на 300 на 60)
1500руб Ступени и 500 руб за покрытие маслом. Установка у них была оч дорогая, поэтому купили только Ступени.
Сейчас смотрю на цены строителей и чаще работа стоит больше, чем сами материалы. А если не секрет сколько ломанули цену за работу???
настойчивый
21.08.2018, 14:19
@geoden, до этого всегда было 50/50 по стоимости, а последних три года в пользу работы процентов 35, думаю....хотя, недавно расценки на работу подняли опять до "по пяцсот" в плечи
Katerina1010
21.08.2018, 17:45
Сейчас смотрю на цены строителей и чаще работа стоит больше, чем сами материалы. А если не секрет сколько ломанули цену за работу???
Да жесть ) это были переговоры - мы приехали втроём, с прорабом.
Они мялись, потом типа 20 уе за ступень. Если у нас 18 ступеней, то почти 400уе.
Наш прораб просто сам с деревом работает - говорит , а почему такая цена, там работы на полдня. Объясняет что там сделать.
Нам начали объяснять что вдруг они за один день не успеют, и ещё риски что во время монтажа что то не так. И вообще мы на этом не зарабатываем. А придётся ехать и решать проблему если что. Тут я уже спросила- за 400 уе за полдня можно и ещё раз подъехать..
В общем мы договорились с нашей бригадой , что они сделают.
Конечно , это не правильно, они должны отдать готовый продукт. Но имеем что имеем.
Katerina1010
21.08.2018, 17:49
@geoden, до этого всегда было 50/50 по стоимости, а последних три года в пользу работы процентов 35, думаю....хотя, недавно расценки на работу подняли опять до "по пяцсот" в плечи
По коробке дома так и получалось. Но люди, по внутренним работам так не всегда может быть.
Если у меня кухня 10 тыс из дерева или 2 тыс. Сборка вообще это отдельный процесс, который от цены изделия не зависит.. или Ступени, если бы они были цельноламельные то были бы в 2 раза дороже. Так что за работу взять в 2 раза больше.. тут этот принцип не работает имхо
@Katerina1010, насчет "от цены изделия не зависит" - еще как зависит. многие оценивают работы исходя из того, что конкретно они монтируют, делают и пилят. хороший пример - уточните, сколько будет стоить подвесить хрустальную люстру стоимостью в 4 000 уе :) тут смысл в том, что сюда закладывают часто риски - если что то пойдет не так, то вовек не расплатятся...
или положить плитку, квадрат которой стоит 2.5к уе...
или положить плитку, квадрат которой стоит 2.5к уе...
Зато как они потом такой работой годятся :)))
Katerina1010
24.08.2018, 22:47
@Katerina1010, насчет "от цены изделия не зависит" - еще как зависит. многие оценивают работы исходя из того, что конкретно они монтируют, делают и пилят. хороший пример - уточните, сколько будет стоить подвесить хрустальную люстру стоимостью в 4 000 уе :) тут смысл в том, что сюда закладывают часто риски - если что то пойдет не так, то вовек не расплатятся...
Верно, они так и ответили))) мы закладываем всевозможные риски;)
Katerina1010
24.08.2018, 22:53
или положить плитку, квадрат которой стоит 2.5к уе...
Наш плиточник (по укладке высший пилотаж), изначально сказал, что стоимость плитки не имеет значения для расценки. Смотрел на состояние пола, стяжки, формат плитки. Отдельно Запилы под 45, отверстия, люки итд..
Отдельно Запилы под 45, отверстия, люки итд..
и что по чем у него?
Katerina1010
26.08.2018, 16:13
и что по чем у него?
Вот такие. И очередь на три месяца. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/26/thumb_80825b82a77d443d6.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/26/80825b82a77d443d6.jpeg)
Если это в у.е., то ваш мастер правильно ответил. Беру как за укладку итальянской, но за эти же деньги готов работать и с керамином :)
Katerina1010
26.08.2018, 20:51
Если это в у.е., то ваш мастер правильно ответил. Беру как за укладку итальянской, но за эти же деньги готов работать и с керамином :)
Это в уе. У нас и Керамин и итальянская и испанская. Все санузлы и пол очень результатом не просто довольны, а очень довольны. Родителям в доме а ля для дачи клали намного дешевле. Разницу не то что вижу, а очень вижу. Но именно в деталях.
Я просто с трудом представляю специалиста который типа,,,а у вас паркет за 200 уе за метр тогда за 12 положу. А вот если паркет за 1000 за метр , то за 50;))) За весь внутренний ремонт таких не встречала..
Юра Добриденев
26.08.2018, 21:36
я, вообще, не понимаю этого идиотизма, наверное только у нас бывают специалисты, которые что-то делают, но не очень. Уложил себе на пол на клей под гребёнку в первый раз в жизни (когда-то в детстве на раствор укладывал). 100м2 идеальной укладки с точки зрения перфекциониста (меня) и заглядывающих в гости отделочников. Причем, было очень много работы с подрезкой и шлифовкой черепашками и плитка очень сложная в укладке. Так то в первый раз, а люди по многу лет одно и то же делают и косяки постоянно, это как к своей работе нужно относиться ? Тогда нужно метлу в руки и в дворники идти, в косильщики или в менты.
Осталось в санузлы и кухню, но там больше заусовки под 45 чем самой укладки, даже не думаю кого-то звать, буду я еще кормить безруких.
Это же касается и практически всех работ, которые делал вместо наших сипициялистаф, они только расценки все хорошо знают, а как до дела, так единицы могут нормально работать, за которыми переделывать не нужно, правда пальцы врастопырку у таких. А следить, все равно, за всеми нужно, не отходя. Далеки мы ещё до нормальной культуры малоэтажного строительства, как и в целом до культуры и ответственности во всех сферах.
Katerina1010
29.08.2018, 14:49
Ранее писала про всю эпопею с кухней. в итоге немецкую кухню в салоне мы не заказали. встал вопрос бюджета ( Салон мебели d'Oro) . и так сложились обстоятельства, что буквально в последний момент я увидела белорусскую студию дизайна. оказалось у них есть свое мебельное производство (http://mebart.by/). Получила от них предложение, подход, внимание к деталям понравилось и цена в 3 раза ниже оказалась чем в немецком. но поймите правильно, цена в немецком проекте была также обоснована - стекло в полках, силикон везде итд. мелкие детали в мебели важны...но бюджет имеет значение:)
ход событий был таков: сначала согласовали проект, по черновому замеру, заплатили 10% от суммы. получили на руки чертежи и раскладку плитки.
уложили плитку на пол и рабочую зону. сделали чистовой замер. Чистовой замер был для нас важен так как нам необходимо было чтобы столешница зашла под плитку. а класть плитку после установки кухни не хотели. Также договорились что будет евро запил на столешнице (у нас обычный постформинг) но чтобы не было шва на стыке будет еврозапил. но тут необходимо стены которые примыкают к столешнице красить после установки кухни. второй слой. так как могут повредить краску. после этого кухня ушла в работу. вместе с тем как отправили кухню на производство , они запросили вытяжку, чтобы сразу ее встроить там. доплатили до 50%.
Остаток суммы уплачивается после установки кухни.
выкладываю проект, может кому поможет. на изготовление 30 рабочих дней. так что после установки выложу реальность.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b868831cbcf9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b868831cbcf9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b8688380108f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b8688380108f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86883e5bf51.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86883e5bf51.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b8688461e8ec.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b8688461e8ec.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86884cbb78c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86884cbb78c.jpg)
@Katerina1010, два вопроса
1. А какой расстояние между этим "островком" и кухней?
2. Не будет ли кран мешать открытию окна?
@Barman, я, конечно, не ванга, но такое большое окно скорее всего или глухарь(хотя там ручка нарисована, но возможно это просто "прелести" софтины) или только на проветривание откидываться будет.
Katerina1010
29.08.2018, 16:01
[QUOTE=Barman;311658]@Katerina1010, два вопроса
1. А какой расстояние между этим "островком" и кухней?
2. Не будет ли кран мешать открытию окна?[/QUO
1. расстояние - 1метр , это я отдельно проверяла. потому что делать остров или не делать - зависело именно от проходов. самый узкий - 90 см . это проход со стороны окна.
сам остров 1600 на 940. он не такой уж и маленький получился
2. нет кран не будет мешать. мойку пододвинули.но изначально когда мешал- думали поставить поворотный кран просто.
Katerina1010
29.08.2018, 16:04
@Barman, я, конечно, не ванга, но такое большое окно скорее всего или глухарь(хотя там ручка нарисована, но возможно это просто "прелести" софтины) или только на проветривание откидываться будет.
вообще мы поставили его и на открывание...изначально думали только проветривание...так как рядом патио и еще два окна на открытие...потом решили что раз это кухня - вдруг вытяжка не будет справляться...в общем оставили чтобы на открытие :)
но проблема все равно есть. так как решили чтобы подоконник переходил в столешницу, то высота столешницы такова- что остается 3 мм для открытие окна. чтобы окно открылось - нужно чтобы ювелирно сработали мебельщики и плиточник. посмотрим что получится. но риск этот я уже знаю и если открываться не будет - то значит останется только проветривание)))
@Katerina1010, или вы про МЕЛКУЮ створку или объясните КАК кран на мойке не будет мешать открывать БОЛЬШУЮ створку?
http://prntscr.com/ko97kz
Katerina1010
29.08.2018, 16:34
также пока сделали проект для первого санузла http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86a0130cb60.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86a0130cb60.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86a0214f568.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86a0214f568.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86a0292c7fa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86a0292c7fa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86a030a3538.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86a030a3538.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86a03814e7a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86a03814e7a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86a04e27c7c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86a04e27c7c.jpg)
@Katerina1010, а розеток в ванной не будет?
Katerina1010
29.08.2018, 16:39
@Katerina1010, или вы про МЕЛКУЮ створку или объясните КАК кран на мойке не будет мешать открывать БОЛЬШУЮ створку?
http://prntscr.com/ko97kz
про маленькую имела ввиду. так как большую на открывание не планировали
Katerina1010
29.08.2018, 16:41
@Katerina1010, а розеток в ванной не будет?
будут, но всего три. это кстати меня смущает... от входа справа, до встроенного шкафа- по правую руку.
так как большую на открывание не планировали
как я и говорил.
з.ы. внимаааательно читайте договор :)
будут, но всего три. это кстати меня смущает... от входа справа, до встроенного шкафа- по правую руку.
так их тоже нужно рисовать :) дизайнеры, такие дизайнеры...
з.ы. еще можно по месту рамочками от розеток померять-прикинуть.
з.ы.ы. у меня примерно такая же ситуация - померял - три смотрятся отвратительно :( максимум две.
Katerina1010
29.08.2018, 16:52
@Katerina1010, а розеток в ванной не будет?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/thumb_80825b86a4d291aba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/29/80825b86a4d291aba.jpg)
ну вот они - только справа от входа и все. но когда думала зачем они мне там кроме фена и зубной щетки не придумалось
Katerina1010
29.08.2018, 16:53
так их тоже нужно рисовать :) дизайнеры, такие дизайнеры...
з.ы. еще можно по месту рамочками от розеток померять-прикинуть.
з.ы.ы. у меня примерно такая же ситуация - померял - три смотрятся отвратительно :( максимум две.
а ...вы в этом смысле..они нарисуют но после чистового замера:) когда уже поздно будет..хотя конечно как говорят наши строители любой каприз)
Katerina1010
29.08.2018, 16:53
так их тоже нужно рисовать :) дизайнеры, такие дизайнеры...
з.ы. еще можно по месту рамочками от розеток померять-прикинуть.
з.ы.ы. у меня примерно такая же ситуация - померял - три смотрятся отвратительно :( максимум две.
а почему три смотрятся плохо - типа громоздко или что?
а почему три смотрятся плохо - типа громоздко или что?
остается очень мелкое расстояние до шкафа и до наличника двери.
Katerina1010
29.08.2018, 17:01
остается очень мелкое расстояние до шкафа и до наличника двери.
да, у нас может быть такая же тема. надо будет приложить на месте...вот он один плюс , что наличников нет)))
краны рекомендую встенный. ибо не найдете нормальных настольных.
(или цена у нас будет ....)
розетки..
у мойки должны быть постоянно включенные с приборами -
1 фен.
2-бритва.
(потому и шкафчик есть)
тыкать каждый день -это маразм.-достал побрил положил
3-пустая на выбор хозяев
розетки..
у мойки должны быть постоянно включенные с приборами -
1 фен.
2-бритва.
(потому и шкафчик есть)
тыкать каждый день -это маразм.-достал побрил положил
3-пустая на выбор хозяев
А я вот категорично другого мнения на счет постоянно включенного фена, очень настойчиво прошу жену так не делать, чревато по возгоранию :)
отели не горят же..
а стиралку тоже каждый раз тыкать?
Katerina1010
30.08.2018, 10:21
отели не горят же..
а стиралку тоже каждый раз тыкать?
в отелях кстати фены всегда отключены. там два варианта - либо встроены в стену ( типа пылесосов) - ужасный вариант. мощность маленькая. но и там нужно нажать на кнопку чтобы пошло напряжение.
второй вариант - мощный фен лежит в полке (стали так последние годы делать)
насчет бритвы тоже вопрос муж не пользуется электробритвой...поэтому и не нужна она нам...но у нас есть ирригатор ( для очищения зубов)
у нас почему то не распространен.
поэтому фен, ирригатор и перманентно нужно подзарядить щетки и приборы некоторые косметологические...
Katerina1010
30.08.2018, 10:22
отели не горят же..
а стиралку тоже каждый раз тыкать?
стиральная и сушильная машина в отдельном помещении будут стоять. и постоянно включены у нас. родители кстати отключают :)))
так что все разные...
Korvet068
30.08.2018, 12:02
А я вот категорично другого мнения на счет постоянно включенного фена, очень настойчиво прошу жену так не делать, чревато по возгоранию
В принципе можно элементарно автоматизировать эту розеточную группу с привязкой к освещению в помещении или ИК-датчиком движения (микроволновый тут не катит)
Katerina1010
30.08.2018, 14:05
вчера наконец отгрузили наш паркет. я уже если честно думала, что это может и не произойти. еще месяц назад попросили 100% расчитаться, с обещанием отгрузить через пару дней. и целый месяц мурыжили...что у них там за форс мажор был так и не поняла.
мы выбрали ESCO, 15мм,
покупали здесь http://catalog.parquet-design.by/
хотела скинуть ссылку именно на наш - и не нашла его в каталоге.
теперь предполагаю, что они закончили с ними работать и возможно из за этого и была задержка...
изначально я хотела глянуть KAHR (так как они являются дистрибьюторами). Доска понравилась, но конкретно то, что понравилось было 130 уе за кв2. продавец сказал, что сейчас скидка на Esco и мы посмотрели его , выбрали со структурой дерева
цвет moravia natural
http://www.escogroup.eu/en/products/moravia
и вот вопрос - доску можно укладывать двумя способами плавающим и на клей. может кто -то сталкивался, посоветуйте , как лучше? какие плюсы и минусы того или иного варианта. продавец советует клей и сразу предлагает купить у них за 400 уе)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/30/thumb_80825b87cf526cc12.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/30/80825b87cf526cc12.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/30/thumb_80825b87cf641c102.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/30/80825b87cf641c102.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/30/thumb_80825b87cf7b25abf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/30/80825b87cf7b25abf.jpg)
Вроде как если на клею, то его потом можно будет шлифовать, если плавающий, то нет. Уточните этот момент. Потому как через какое-то время явно захочется освежить вид паркета.
@Katerina1010, думаю это еще зависит где паркет будет лежать. на теплом полу?
Katerina1010
30.08.2018, 17:48
@Katerina1010, думаю это еще зависит где паркет будет лежать. на теплом полу?
нет, паркет для спальни, там без теплого
Katerina1010
30.08.2018, 18:05
Вроде как если на клею, то его потом можно будет шлифовать, если плавающий, то нет. Уточните этот момент. Потому как через какое-то время явно захочется освежить вид паркета.
нашла статью( как раз от нашего продавца укладчики :) так получается что только на шумоизоляцию влияет...
https://vashdom.tut.by/news/construction-and-repair/413569.html
Korvet068
30.08.2018, 19:27
и вот вопрос - доску можно укладывать двумя способами плавающим и на клей. может кто -то сталкивался, посоветуйте , как лучше?
Плавающий можно разобрать в любой момент. Сие большой минус, ели дом будет пустовать и комната не будет заставлена - можно элементарно спереть! ))))))
Сие большой плюс, когда повредите покрытие на доске на самом видном месте, доску можно заменит на новую или поменять местами а ту которая прикрыта мебелью или не мозолит взгляд.
шлифовать паркет вероятно не ранее 20 лет.
сейчас 5-7 слоев ПУ лака напыляют.
стереть такое надо в сапогах ходить.
В принципе можно элементарно автоматизировать эту розеточную группу с привязкой к освещению в помещении
а если у меня окна в санузлах, я же свет днем не включаю. Так что к освещению привязать это вряд ли.
@Katerina1010, я у себя буду класть на клей. Эксплуатирую 12 лет и все отлично. На счет шумности не соглашусь, на клей шумность будет меньше. Опять таки шум создает удар подошвы о поверхность, поэтому ламинат гремит больше доски хоть клей его хоть не клей. На счет ремонтов, если нужно доску выбивают и вклеивают новую, все уже придумано до нас :)
Katerina1010
31.08.2018, 09:08
@Katerina1010, я у себя буду класть на клей. Эксплуатирую 12 лет и все отлично. На счет шумности не соглашусь, на клей шумность будет меньше. Опять таки шум создает удар подошвы о поверхность, поэтому ламинат гремит больше доски хоть клей его хоть не клей. На счет ремонтов, если нужно доску выбивают и вклеивают новую, все уже придумано до нас :)
Да, спасибо! Не верно я поняла, оказалось только на клей нашу доску можно. Следом пришёл новый вопрос , какой клей.. так как нам слишком усердно впаривали двух компонентый. Реально впаривали в паркет дизайне. Готовы были и привезти в течении часа на дом и подъехать на работу деньги забрать. Решили проверить. Нашли контакт кто клеем занимается в итоге оказалось нам продавали двухкомпонентный как самый лучший, а типа силановый будет очень дорогой. На фирме , где нам дали контакт силаноыый осквик 400 р на нашу квадратуру, двухкомпонентный 257 р. А в паркет дизайн его впаривали за 512. Вот сегодня скажу им..
Katerina1010
31.08.2018, 11:28
Ну вот поставили все двери и установили топку!!!спасибо @Lamаза за контакты
ну и утепляли чердак всю эту неделю. вот сегодня последний день.
на следующей неделе можно будет красить потолки и пол начинать укладывать !!!!
вычистят все и уже финишная отделка пойдет. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc086c3a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc086c3a3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc0fc9a1c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc0fc9a1c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc15a59d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc15a59d6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc1c570f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc1c570f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc23615fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc23615fe.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc2aca29a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc2aca29a.jpg)
Если все грязные и пыльные работы закончат то есть смысл взять строительный пылесос в аренду на день и все пропылесосить.
У себя как попылесосил так плиточник подумал что я стяжку прогрунтовал - она не пылила. Подметаниями так хорошо не убраться.
polyzadumchivy
31.08.2018, 14:47
@Katerina1010, а какой диаметр дымохода?
polyzadumchivy
31.08.2018, 14:48
Если все грязные и пыльные работы закончат то есть смысл взять строительный пылесос в аренду на день и все пропылесосить.
У себя как попылесосил так плиточник подумал что я стяжку прогрунтовал - она не пылила. Подметаниями так хорошо не убраться.
мне даже кажется, что есть смысл купить пылесос керхер на распродаже за 200 с хвостиком рублей. Всегда пригодится
однозначно!
так и сделал, купил по случаю на распродаже и ни разу не пожалел! и пыль и стружку и песок и... и к инструменту подключаю...
только сцуко фильтры дорогие и достаточно быстро забиваются. пользую без мешков. с мешками может фильтр и дольше работал бы.
кстати пылесосы керхер простые как грабли. думаю что можно смотреть и попроще. забиваться будут одинаково быстро а на кетай и фильтры наверняка дешевле.
Korvet068
31.08.2018, 18:35
только сцуко фильтры дорогие и достаточно быстро забиваются.
так прикохозить к нему самодельный фильтр-циклон из строительного ведра и парубков каналюги,
Ну вот поставили все двери и установили топку!!!спасибо @Lamаза за контакты
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc086c3a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc086c3a3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc0fc9a1c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc0fc9a1c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc15a59d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc15a59d6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc1c570f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc1c570f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc23615fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc23615fe.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/thumb_80825b88fc2aca29a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/31/80825b88fc2aca29a.jpg) Интересно с каких это пор заднюю стенку в каминах не нужно стало утеплять? При таком подключении топки Вы лешены возможности почистить дымоход. Ну и по решеткам - явно ребята что то перемудрили.
ПС. Какая то странная пошла тенденция в последнее время, стали пихать во внутренний короб металл и усиленно к нему крепить жёсткий утеплитель. Я понимаю что так проще собирать но ведь это немного не по фен шуй не говоря уже об возникновении при нагреве элементарных линейных расширениях.
Katerina1010
31.08.2018, 18:40
Если все грязные и пыльные работы закончат то есть смысл взять строительный пылесос в аренду на день и все пропылесосить.
У себя как попылесосил так плиточник подумал что я стяжку прогрунтовал - она не пылила. Подметаниями так хорошо не убраться.
У нас у Отделочников Кёрхер огромный стоит. Плиточник перед каждой фуговкой пылесосит а потом ещё готовую плитку вытирает мочалкой) у них там чистота..
так мне отделочник сказал что весь понедельник будут пылесосить перед покраской..
Мы сами уже и дома не убираем - сил нет.
Интересно с каких это пор заднюю стенку в каминах не нужно стало утеплять?
У себя например я сам принял такое решение, монтажники уточняли, а почему я так решил могу пояснить, если интересно :)
стали пихать во внутренний короб металл и усиленно к нему крепить жёсткий утеплитель.
Это где так сделано, о чем речь?
У себя например я сам принял такое решение, монтажники уточняли, а почему я так решил могу пояснить, если интересно
Можете не пояснять:ab: ,в таком решении нет не логики ,не соблюдение предписаний производителя(норм). Да и потом вопрос не в Вас а в тех кто это сделал,яко бы профи
@GIM, какова цель "утепления" задней стенки.
(я так понимаю , что и боковых и передней.)
и каков эффект ?
стали пихать во внутренний короб металл и усиленно к нему крепить жёсткий утеплитель.
тут про какие элементы идет речь (правильно ли я понимаю текст и увиденное)
@Lama, на камине короб-это заводской дистрибутор горячего?
ТТХ и расчетное какое есть?
мощь , подача , раздача , сколько , длина труб , тип труб , утепление.
и бла бла тоже надо.
Katerina1010
01.09.2018, 10:48
Может кто то посоветует где большой выбор дверных ручек?
Katerina1010
01.09.2018, 10:55
в общем, в нашем конкретном случае в хозяйском санузле по частичной облицовке есть нюансы. теперь бы я полностью выложила там стены плиткой. однако это именно при данной планировке. на 1 этаже думаю будет отлично.
в итоге сейчас есть мысль, что белый цвет под покраску будет слишком грустно...и сделала два варианта подбора. понравился мятный. с учетом что в спальне изголовье кровати будет мятное, то наверное остановимся на этом варианте.
но вопрос - стоит ли покупать типа молдинги для стыков плитка- стена? или в данном стиле можно так оставить...
дизайнеры говорят что можно и так и так..типа выбирайте как вам больше нравится. я склонялась не лепить эти молдинги...но что то сомневаюсь.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8a458832de8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8a458832de8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8a45a87a0e0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8a45a87a0e0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8a45b435ed0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8a45b435ed0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8a45c183c4c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8a45c183c4c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8a45d3ed716.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8a45d3ed716.jpg)
где большой выбор дверных ручек?
на Уручье на рынке, на центральной аллее, справа, после Сайгона есть павильон. Очень качественные, выбор от российских до фирменных немецких и итальянских. Все ручки брала у них в разное время. У одной глюк произошёл с магнитом больше чем через год, привезла, заменили без всяких чеков. Рекомендую. Сегодня буду на рынке, если не забуду, гляну номер павильона.
Katerina1010
01.09.2018, 13:37
на Уручье на рынке, на центральной аллее, справа, после Сайгона есть павильон. Очень качественные, выбор от российских до фирменных немецких и итальянских. Все ручки брала у них в разное время. У одной глюк произошёл с магнитом больше чем через год, привезла, заменили без всяких чеков. Рекомендую. Сегодня буду на рынке, если не забуду, гляну номер павильона.
Спасибо! Мы как раз в уручье живем, так нам удобно туда
@GIM, какова цель "утепления" задней стенки.
(я так понимаю , что и боковых и передней.)
и каков эффект ? Сергей,ну не надо так не надо утеплять ,хозяин барин, я спорить не буду .Нет такого ни где,что бы не ставить по задней стенке утеплитель. Даже больше скажу, в теплоемкие конструкциях даже пол утепляют внутри короба и на это есть разумное объяснение. Нормы четко прописывают утеплитель до 100 мм ваты. Это Вам не наши 30 мм суперизола. Мне известна только одна контора у нас которая из за не имением внятных монтажников ставит на утепление два слоя суперизол.
Katerina1010
01.09.2018, 20:28
сегодня съездили на дом, посмотрели как утеплили второй этаж. и видеонаблюдение настроили заново . (в итоге 6камер работает и и на пересечение датчики)
когда переедем - еще подключим на охрану.
переподключали - так как горе - рабочие копнув на участке зацепили электронный кабель ,потащили щиток со всеми вытекающими. это они так приехали протягивать оптоволокно - копнули раз, ни у кого не спросив ничего. целая эпопея была. но в итоге заменили быстро...правда не с первого раза. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8acbce169a9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8acbce169a9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8acbea76920.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8acbea76920.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8acbfbb164f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8acbfbb164f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8acc0d25fb5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8acc0d25fb5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8acc2213746.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8acc2213746.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8acc3be0295.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8acc3be0295.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/thumb_80825b8acd48ea7b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/09/01/80825b8acd48ea7b5.jpg)
@Katerina1010,
за такой чердак вы должны людЯм ящик водки поставить.
верьте мне.
Katerina1010
01.09.2018, 21:26
@Katerina1010,
за такой чердак вы должны людЯм ящик водки поставить.
верьте мне.
в смысле так хорошо сделали :)) или наоборот :)))))))
Капец как круто на чердаке
@Katerina1010,
вы не поняли.
тогда-2 ящика.
это первый показанный чердак на премию домсоветов.
(хотя такой и нет ...)
Katerina1010
01.09.2018, 21:35
А чем утепляли?
Каменной ватой
Katerina1010
01.09.2018, 21:37
@Katerina1010,
вы не поняли.
тогда-2 ящика.
это первый показанный чердак на премию домсоветов.
(хотя такой и нет ...)
Я когда залезла туда - мне так оч понравилось ))) но я другие чердаки не видела) но теперь уже поняла ;)
@Katerina1010, а дайте контакты тех, кто утеплял?
Katerina1010
01.09.2018, 22:13
@Katerina1010, а дайте контакты тех, кто утеплял?
+375 (29) 685-23-43 Андрей , наш прораб. Это рабочие которые у него на пост основе работают. Поэтому его контакт даю.
Katerina1010
01.09.2018, 22:37
@Katerina1010,
вы не поняли.
тогда-2 ящика.
это первый показанный чердак на премию домсоветов.
(хотя такой и нет ...)
Уж счёт выставили 870 уе) но я все равно сказала что они молодцы)
Юра Добриденев
01.09.2018, 22:57
870 это за что ?
@Katerina1010, такого чердака ...........
вы будете гостей водить за деньги. 8-)
@Lama, на камине короб-это заводской дистрибутор горячего?
ТТХ и расчетное какое есть?
мощь , подача , раздача , сколько , длина труб , тип труб , утепление.
и бла бла тоже надо.
Про мой камин речь или тот что в этом доме?
Katerina1010
02.09.2018, 00:04
870 это за что ?
Только за работу , утепление с перехлестом, каркас из бруса, пропитка дерева, настил из доски. материал отдельно.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot