Утепление наружных откосов
 

Чем утеплять наружные откосы? Дом из газосиликата

Укажите какая отделка фасада.

freeze, Ну так интереса ради спрошу а что поменяется от выбранного вида отделки???

Отделки фасада нет и какая будет неизвестно

Ща меня наверно заклюют :an:, но у себя решил сделать так....

http://www.domsovetov.by/imagehostin...086770a359.jpg

1. - Стена утепляться не будет, только штукатурка (блок 400-й плотности, толщина 400мм.)

2. - После изготовления лотковых блоков у меня осталось много "отходов" нарезаю их на бруски и клею их к откосам.

3. - К раме окна предварительно приклеиваю ПСУЛ (кажись так называется) ленту (которая расширяется).

4. - Вот тут засада, как и чем заделать эту дырку??? Просится пена, но как её туда задуть аккуратно?

5. - Собственно пена

Почему так?, просто у меня получится и фасад и откосы сделаны из одного материала и соответственно меньше вероятность возникновения трещин после оштукатуривания, да и материала в избытке.

Да-а, чуть не забыл, ГС легко обрабатывать, можно всяких там вензелей над окнами нарезать... :hn:

Пистолет для монтажной пены с насадкой длинной тонкой гибкой трубкой (многие пистолет продаются с ней в комплекте)

Ну так, интереса ради спрошу - а после утепления отделку откосов не делают???

---------- Сообщение добавлено в 07:10 ---------- Предыдущее было в 06:47 ----------

privatt, минвату малой плотности заложить в номер 4.

откосы снаружи заделал эппс 30мм. просто вырезал полосы по 12см шириной и клеил в плотный стык к оконной раме. потом армированным слоем когда делал фасад закрыл и утеплитель. изнутри не утеплял а просто заштукатурил... х.з может и изнутри надо было что-то... но как чтобы потом нормально заштукатурить не представляю...!?

обычной экструзией, максимально возможной толщины, т.е. на сколько позволит залезть на себя профиль окна.
зы. по ширине обрезать можно после приклеивания, заподлицо со стеной.

пару фоток. снаружи и изнутри... правда там уже ничего не видно...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...15f45c50e8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...15f592d6a7.jpg

А как "расчитать" кока дуть??? Чтоб пустот не осталось или ПСУЛ не выдавило?

Я так понимаю последовательность следующая, клею ПСУЛ к раме, вдуваю в поз.4 пену и быстренько на клей клею бруски газосиликата примыкающие к ПСУЛу и пене, фиксируя их временно саморезами.

Вариант, правда у меня её нет и не предвидится :) надо будет (если надумаю) пошукать у кого кусочек.

А между рамой и ЭППСом ничего?

А изнутри на пену ничего не клеили? Просто заштукатурили?

как то так...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...1b2e634078.jpg

VAR, у меня именно так и сделано.

В доме живёте? Зимой всё ОК?

а что там может быть не окей?

при подборе толщины утеплителя откосов нужно учитывать место на установку маскитных сеток ! У VARа они станут и даже можно было еще 10-15мм забрать, но тогда будет почти впритык и не любой способ закрепления сетки (при её оптимальных размерах) тогда подойдет.

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее было в 22:14 ----------

privatt, не нужно вам вообще там чем-то заполнять. Отстаньте от того места, оно и без вас будет прекрасно существовать. И учтите, то что вы сделали не утепление.

Юра, сколько места надо для москиток?

Вы перечитали "знатоков" и столетнюю пролоббированную нормативку. Если у кого-то что-то вам доведется уведеть на откосах, то это совсем не из за того что они не понаклеили того дерьма, которое так рьяно навязывается. Псул вам тоже можно было не клеить, к слову.

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее было в 22:21 ----------

Не замерял точно никогда, обычно на глаз. Примерно 20-25мм до угла профиля хватает впритык для крепления на поворотных крючках. Для нормального крепления на пласмассовые держатели нужно хотябы сверху оставить больше (30-35мм) иначе сетку можно будет завести только сбоку с танцами и бубном (но тогда верхние держатели нужно крутить именно в верхний горизонтальный профиль), а не так как должна, но лучше и с боков, чтобы не ковырять откосы при закреплении держателей.
Себе вообще хочу поставить все сетки поворотные, как на балконных дверях. Не очень надежно, зато плевать из окна можно когда захочешь. Места для этого нужно примерно столько же, только вместо увеличенного до 35мм верха нужно увеличить сторону, с которой будут петли сетки. Это если кто-то тоже захочет.

Юра Добриденев, а что мешает их снаружи просто прикрутить? И нах поворотные?

Юра Добриденев,
никогда не ставил ПСУЛ.. просто не понимаю -для чего?

Ну косяков вокруг хватает, поэтому и интересно при таком минимализме всё-ли зашибись.

Что-то мне кажется, что 70мм рамы промёрзнет быстрее чем 70мм пены.

Зашибись! Тоесть практически в каждой теме мы "прикрываясь" СНИПами доказываем, что в тёплый пол надо 80мм утеплителя, а невкоем случае не 70, стяжка 60мм, а не 50.... ну и т.д. и это истина, а не пролоббированная нормативка производителей цемента, пенопласта и парней с карьера :)

А окна...- окна фигня, снаружи кусок экструды а изнутри штукатурка и усё... нет оно конечно зашибись если зашибись :)

Обычно в частных домах проблем с установкой москиток нет, редко кто всю раму в утеплитель (или четверть) прячет, это как минимум не красиво и обычно такое происходит при замене старых окон на новые (когда замерщик накосячил).

1. Установка на пластиковые держатели, ИМХО-самый корявый и некрасивый вариант..., плюс только один-легко снимать.
Минусы - восемь дырок, необходимо самое большое расстояние до откосов и не всегда возможно установить, со временем под воздействием солнца пластик желтеет и рассыпается.

2. Таже рамка но на мет.нерж. зацепы изнутри, плюсы-окно не сверлится, более эстетично (снаружи только рамка), расстояние до откосов лево-право по 11мм (в идеале, но можно и меньше), верх от2мм.
Минус-сложнее снять, желательны плоскогубцы (надо отстегнуть один боковой зацеп,)

3. В проём, плюсы-окно не сверлится, на окне незаметно (идеальный вариант для котеджа), минимальное расстояние до откоса 6мм (в идеале, но устанавливали и от 0 до1мм (в щель под утеплитель).
Минус-демонтаж, нужна отвёртка ослабить зацепы.

4. Роллетная, для любителей поговорить, плюнуть в окно (на соседа) выбросить бычок.... и т-д, плюсы - круто, поднять-опустить, расстояние до откосов лево-право~ от 5мм, верх-от1мм.
Минус-относительно дорого,не всегда везде всё плотно, демонтаж, вынять заглушки, открутить шурупы.

5,6,7 Раздвижная на балконную раму, роллетная на дверь, распашная на дверь (широкий профиль, завесы с доводчиком..... зыыы устал писАть :ck:

privatt, крепление на пластиковые держатели единственное нормальное закрепление сетки, когда её можно просто снять и когда вместе с ней не вываливаются дети. Да, часто они желтеют, но это совсем небольшой недостаток по сравнению с тем что сетку практически невозможно выдавить детским тельцем и с тем что рамку сетки (в отличии с закреплением на поворотных крючках) можно полностью спрятать за профиль, т.е. видеть в свету чистый проем. Также с такой сетки не отвалится с дохлых заклепок никаких металлических крючков, которые потом хозяину придется колхозить на болтики.
http://odsgomel.org/rus/news/gomel/52840/

Про роллетные сетки я ничего не писал. Распашная значит распашная, т.е. сетка которая открывается.
Все ваши 1-2-5мм это делайте себе, но не другим. Рамка сетки не должна уменьшать световой проем, т.е. её вообще не должно быть видно изнутри. Это такое негласное правило, если что.
Заколхозить можно по всякому, но есть колхоз и есть нормальная установка.
На счет нормативов. Да, считаю что в нормативке по окнам есть куча косяков. Один из них это дерьмоленты с обеих сторон.

Слава, прикрутить, оно можно, только на втором этаже как это сделать. Будешь сетки ставить снимать с лестницы ? Ну, на пару раз тебя хватит, а дальше они навсегда остануться прикрученными. Ну и после снятия нужно как-то закрыть отверстия, иначе с дырками некрасиво, хотябы те же шурупы туда назад ввернуть. Плюс сетку иногда снять нужно быстро, сбросить что-то вниз или какаху какую вытереть.

Бред! Если очень "повезёт" с пластиком, то и без участия ребёнка ваша сетка может выпасть из-за рассыпавшегося крепления. И если у человека по10мм профиля, то что ему делать?

Зы-ы, закупка пластика-0,04 металл-0,15 может поэтому оконщики больше любят на пластик ставить?

Ну я как-то больше окна на проветривание открываю (именно потому, что у меня дети маленькие), а не на распашку.

Ваще жесть ;)... крючки на сетках в проём крепятся на саморезы.



Что к чему??? Ну не всем с оконщиками везёт, не каждый изначально планирует установку сеток, а потом аяяй поставьте хоть что..... зажрали совсем, а там 1мм профиля.

С ума сойти :ck: может ссылочку на правила кинете?

Да и по ссылкам... в том, что погибают и страдают дети прежде всего виноваты "родители", которые оставляют их без присмотра с открытыми окнами, горячим чайником или на берегу реки...

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее было в 11:43 ----------

Супер, пришёл к человеку и говоришь, тебе окна дерьмово поставили!!! сначала пусть переставят а потом о сетках поговорим!!!

Зы-ы, сетки-это так.., хобби, окна не устанавливаю ;)

Не несите чушь, на пластиковых креплениях сетка может выпасть только разломавшись сама, еще ни одно крепление не ломалось и не рассыпалось. Ставить сетки на пластик на установленное окно гораздо трудоемче чем на крючки, вернее на крючки вообще нету никакой трудоемкости, т.к. требуется только привезти эту сетку, что и делают почти все. Зачем гемороиться с закруткой креплений на окно, особенно в уже стоящих в проеме окнах, лучше ведь просто отдать и взять деньги ?
Человек спросил сколько нужно оставить для сетки. К чему ваша тирада про то сколько хватает для того чтобы заколхозить лепуху при 1-5мм ?
Крючки с заклепок слетают элементарно, это факт, не нужно что-то пытаться доказывать, не понимаю для чего вы это делаете.
Негласное правило, оно на то и негласное. Сетка должна в идеале быть сделана и установлена так, чтобы заказчик видел только полотно сетки. А нагородить в проем всякого железзя с крючками чтобы отмазаться-не проблема ни для кого.

Еще раз заостряю ваше внимание. Был вопрос сколько нужно для нормальной установки сетки, а не каким образом взяв бубен можно заколхозить сетку, если есть 2 мм профиля.

privatt, Оффтоп

Цитата:

Сообщение от privatt (Сообщение 199690) Ща меня наверно заклюют :an:,

А откуда вы знали, что в ветку придет Юра?:ag:

Оффтоп

Слово бред прозвучало не от меня. Еще раз спрашиваю: что мной сказано не так или не по теме ? Без ответа на этот вопрос попрошу попридержать свою писанину на счет моего присутствия, бо могу и нагрубить.

По-моему не ругань, а конструктивная беседа...
Я вот теперь точно знаю, что лучше оставить по 3-4 см по контуру окна при заделке откосов :D
Вообще всегда интересно посмотреть как общаются два грамотных человека !

самая простая схема как я показал на чертеже. взяв в руки эппс и имея голову на плечах можно понять как должно клеится и какой толщины. 5см перекроют большую часть оконной рамы. 3 см само то.

В четвертных проемах окна, обычно, заводятся на 30-40мм, т.е. на такую величину можно залазить смело и остается достаточная часть рамы. Ну и плюс шов от 15-20мм. Вот они и выскакивают 50мм в бесчетвертных проемах, не так уж это и много. Разве что влияет на какую толщину клея будет утеплитель клеиться. Если на клей пену, то и 50мм можно взять спокойно, т.к. можно прижать почти вплотную.

Кстати, а что на счет паропроницаемости и точки росы данного узла? 30мм эппс как-то маловато будет, не?

намекаете на конденсат между эппсом и стенкой в откосе?
конечно в идеале там толщина утеплителя должна быть побОлее....как и везде впрочем :bm:

Я думаю ещё и в пене.....

А откуда в пене конденсат? Она ж полиуритановая, как утеплитель тоже работает..

Сухая-да, обычная пена имеет открытую пору (как и ППС) и соответственно впитывает влагу, поэтому ранее в столетней нормативке да и нетолько рекомендовалось защищать пену изнутри пароиззоляцией, а снаружи наоборот паропропускающим материалом.

Нынче походу стали считать, что это всё ерунда, вот только непонятно как ведут себя таким образом сделанные откосы зимой в уже жилом доме.

Та намана видут себя... может просто не в курсах что неправильные?

Ничего с пеной не будет, это проверено годами. Она работает как и все паропроницаемые материалы, если ей не мешать. Достаточно закрыть её от осадков. Если следовать требованиям ТКП, тогда нужно обклеить пароизоляцией все стены. А вот под пароизоляционными лентами, при демонтаже окон, не раз наблюдалась слизистая субстанция. Что об этом говорится в нормативной литературе ? Может быть пену всю обернуть пароизоляцией, ведь она контачит с паропроницаемым материалом стены ?