в минске
СК не оправдываются. если в деньги считать честно.
другое дело гомель или брест

а кто говорил о СК?
СБ вполне окупаются и очень быстро, если есть куда девать энергию конечно)

вот Вам данные NASA https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin...@larc.nasa.gov можете сами туда забить широту и долготу и нужные Вам параметры наблюдений (данные за 22 года).
берем для д. Володьки Узденского района. https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin...p=2&lon=27.256
и что видим в третьей таблице, то что максимально можно снять с м2 в день! (при условии КПД 100%) и понимаем всю утопичность затеи по солнечному отоплению. Берем к примеру мои сегодняшние затраты на отопление при оооочень хорошо утепленном доме - порядка 12 кг пеллет в сутки. 12*3квт/36квт*ч, берем максимальные данные при угле наклона панели в 68 градусов, получаем 1,39 квт*ч/м2 в день. Для отопления при сегодняшней теплой погоде мне бы понадобилось порядка 26м2 солнечных панелей с КПД 100%.

@mikola, у меня 1 скат на бане будет накрыт полностью кровельными солнечными модулями. Я уже это описывал, сходите сюда -> http://www.domsovetov.by/showthread....107#post240107 и почитайте.
За ссылку кстати спасибо. у меня 24 квадрата получился скат.
У Вас кстати отлично утеплен дом судя по расходу пеллет!
Но есть нюанс, в случае с самодельным ТН (СОР 4) вам нужно 9 кВт/ч в сутки. Это воообще не проблема сделать, как я описывал в ссылке.
А вообще не факт что стоит заморачиватся, по льготному тарифу и так топить теплый иннерционный дом не дороже газа.

@mikola, Получается что пеллетник 4 рубля стоит, что ТН 4 рубля. И главное тот и тот завязаны на наличие эл-ва. А вот по стоимости затрат на пеллеты и на электричество для ТН - каковы они? Правда ТН можно самому как-то сделать, а пеллетник не факт.

С ТН ориентируйтесь на такие цифры:
При отоплении низкотемпературным теплом(теплые полы, стены, фанкоилы) - КОП = 4
При отоплении радиаторами - КОП = 3.

Для теплых полов например КОП = 4 означает что 4 кВт тепла получаются из 1кВт электричества.
А дальше в зависимости от вашего тарифа можете посчитать стоимость отопления ТН
Вечером видно заведу ветку именно про сравнение отопления на разных системах, там и будем подсчитывать монтаж, обслуживание, расходы на само отопление.

@Dobrinia, Это хорошо. Я думаю себе делать ТП, а под окнами все-же поставить батареи. Но теплоноситель в них явно будет той-же температуры, что и в пол. А по тарифу - так-как дача, значит не менее 1100 руб за кВт.

я с уважением отношусь к желанию что-то сделать самостоятельно, только стоит понимать, что вы не можете знать всех нюансов и тонкостей при изготовлении ТН. СОР 4 надо еще получить, вы ведь сами понимаете, что он возможен только при определенной дельте температур между низкопотенциальным источником и хладогентом. Хотя по теоретическим выкладкам стоимость тепла полученного от ТН дешевле стоимости пеллет. Правда теория с практикой обычно расходятся, как раз из-за нюансов.

@mikola, люди делают и получают. Тонкостей реально много, иначе ТН стояли бы у многих.
Люди и СОР 5 делают... опыт на форумхаусе есть, то тот ТН стоит 2k евро, мне это не интересно.
Нюансы и тонкости решаемы, я человек с высшим образованием и в наличии Отец и Дядя которые отлично разбираются в холодильниках, системах отопления включая монтаж и налажку оных.
И я не говорю что ТН это просто как раз два три, нет. Просто можно провести газ и купить котел, или пеллетник, или на крайняк электрокотел. Это реально просто. Платишь бабло - получаешь результат. В идеале все работает годами пока не сломается. Когда сломается платишь за запчасти+ремонт и радуешься дальше.

Только без электричества ниодна система отопления теплого пола работать не будет, тому же газовому/пеллетному котлу нужен бесперебойник.

Вообще в стройке дома сделанно самостоятельно экономит кругленькую сумму, это я уже понял построив коробку в 3 раза дешевле чем если б платил за все работы строителям.

Хотя если нет желания/времени/ делать ТН или есть много денег то отопление газом ждёт не дождется новых потребителей.

А, почему вы всех отправляете все делать самостоятельно??? Я умею делать работу которая мне приносит определенный доход. Так зачем мне заморачиваться и строить дом самому??? Зачем мне изучать, то, что мне не нужно и не интересно. Нужно давать работу людям которые ее знают и этим зарабатывают. И я хочу жить здесь и сейчас, а не терять время на выполнение каких то фантазий. На западе ставят ТН только потому, что цена на газ в разы больше нашей.

@Olego2002, Я думаю что каждый выбирает сам. У меня до газа 2 км. Значит или покупка пеллетника или ТН. И то и другое под 4 тыс. Но вот если будет можно самому патиху смастерить ТН за 1 тыс - можно пробовать.

@Olego2002,
Я согласен что лучше заниматься своим делом.
Но я не могу 18 часов в день делать сайты. Я когда начал строить у меня зрение лучше стало... ибо за кампом теперь только на работе...
И есть такое понятие как хобби, но тут все сугубо лично.
Зарабатывал бы я несколько килобаксов в месяц, думаю что и на этом форуме даже не регистрировался бы по понятным причинам.

Мне например интересно делать что то по дому своими руками. Порой то за что запрашивают серьезные деньги, зарабатываемые за месяц, делается своими руками за 2...4 дня и существенно меньшая сумма выходит.

Отопление, воду, электричество изначально планировал сам делать, т.к. с такого типа системами дружу, особенно с электричеством.

Если всё будут делать специально обыченные люди, то до деградации один шаг.
Зы. Проститутки тоже профи. Нах жён и мужей.

Зыы. Темы 'своими руками' мои самые любимые. Они дают толчок собственному развитию.

Оффтоп

[QUOTE=Славка;241356]
Зы. Проститутки тоже профи. Нах жён и мужей.

Ну проститутки типа фрилансиры а м и ж специ тогоже профиля тока на окладе и с соцгарантиями...

По теме... ихмо нерационально расчитывать ТН как основной источник тепла в доме.. Слишком сложно и мощности приличные. Оптимальный вариант это покрытие потребностей в отопление до примерно - 5 за бортом а дольше дотапливать например ТТ (дней с температурой ниже не так уж и много в году).

то то я смотрю, что мы любители по сравнению с Европой в 18 веке первой ее половине.

Видно мы с вами разные европы знаем... форумов самодельщиков там пожалуй поболей нашего (финансы позволяют хер.. страдать)... к примеру самолёт французов из строительных лестниц я тут как то запостил... или например ещё польские самодельные горелки для бурого угля (очень там популярное направление)... да ващё дофи..а всего в мире творится помимо рубки бобла...
ЗЫ. Единственое что отличает их от нас это то что их страдание хер.. бывает выстреливает во что то прорывное и денежное а у нас максимум это лавры городского юродивого.

Парни, я сам построил дом, своими руками. Мне только друзья помогли коробку сложить, остальное все сделал сам. т.е. с руками у меня все нормально. Но делалось это все из за чего? Да из за того, что хочешь хорошо - сделай сам. 90% строителей - это рукожопы и рвачи. И я считаю неправильным за все браться самому. А насчет папуасов Славка нам уже недалеко. Просьба ногами не бить;)

@Olego2002, я не призываю всё самому делать. Но когда есть желание и 'натхненне', то нужно делать. А в случае успеха поднимается самооценка, что тоже немаловажно.

Ну здесь я с вами согласен.

неверные ударения.
человек желательно должен всё делать сам.(способен)
однако есть вещи , которые приходят только с большой практикой.
и они видны самому себе.
например кладку стен можно делать самому. на пару кубов накосячишь-потом заштукатурят.
а вот плитку на стены-тут уже хер потренируешься.
смысл понятен?
или сварка.-полки и прочую фигню я варю сам.
а вот балки или отопление-даже не буду пытаться.
..........

90% людей любой професии рвачи и рукожопы (или ....жопы чем они там зарабатывают). И лиш 10% те кто выбрал род дейтяльности по душе и в сответствии с наклоностями и способностями. Но бяда в том что эти 10% не будут работать за те деньги что вы можите им заплатить.

Почем вам знать, что я могу или не могу заплатить? Дело в том, что у нас цена услуги не соответствует ее качеству. Все и все умеют, а как коснется, смотреть тошно.

Когда речь идёт о рукожопости и не сответствии цена-качество то это всегда значит что "хотели подешевше а получили как всегда"....

Вы кормитесь от стройки?

С чего вы взяли?

Народ, завязывайте про рукожопость, вернитесь к теме.

Сравнение свойств пропилен и этиленгликолей: http://www.dpva.info/Guide/GuideMedi...ropyleneTable/
Как видно, местами свойства достаточно разные.

1. этиленгликоль не зря имеет ПДК 5 мг/м3, плюс температура вспышки его паров всего 120 градусов.
2. Э-гликоль весьма коррозионоопасен и поэтому его можно применять только с ингибиторами коррозии или подбирать специальные трубы стойкие к нему.
Пропиленгликоль:
Абсолютно безвреден, настолько что используется в качестве подсластителя в кондитерской промышленности. Химически он практически инертен.
Разница в их цене не в десятки же раз да и нужно его явно не тоннами закупать.

Источник: http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t63473.html

Я по работе покупаю пропиленгликоль для того чтобы самостоятельно делать технические антифризы для промышленной аппаратуры, именно на этой основе и делается. Есть ещё один момент - добавлять в пропиленгликолевые составы антисептик. Можно делать самостоятельно, по безналу покупаю на химбазе под Дзержинском, они продают немецкий, стоит разумных денег, в наливку.

С учётом все таки разных свойств и чтобы не болела голова про добавки в этиленгликоль, предпочитаю пропиленгликолевые составы. Не думаю что стоит мешать.

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее было в 21:18 ----------

Я смешиваю 3 части воды, 1 часть пропиленгликоля, и флакон жидкого антисептика аптечного (не всегда т.к. идет постоянный расход), вот и весь состав антифриза для аппаратуры. Воду дисциллированную, желательно деионизированную для перфикционистов если есть доступ и желание заморочиться. :)

не смешивают антикорприсадки разных составов.
спирты смешивают.
Оффтоп

(аналогичные сказки про масла в автомобиле.ещё никто не не видел машины , которая бы пострадала от смешения масел одного типа. хотя принципиальные вопросы есть. присадки.
но толи у всех присадки одинаковые , толи все врут)
(и вообще сказки про синтетику и минералку. )

@sergN,

Автомобильные антифризы сплошь на этиленгликоле, что и понятно с учётом температуры закипания, отсюда секс с присадками, без которых никак. Для небольших температур вполне удобны пропиленгликолевые, и присадок не надо, проверил на практике, можно самостоятельно делать, и делаю, заливаю в аппараты стоимостью... дорогой в общем..., голова не болит.
Автомобильные масла лучше не трогать, тут кое что получше знаю, знатный оффтоп разведем... :)

Народ а где в РБ купить бу теплообменник для ТН?

@Dobrinia, от старых 2-х контурных газ. котлов.

Вот у дяди (он наладкой и запуском котельных занимается) возможно будут пару таких ТО.
Но разве они расчитаны на высокие давления ? ( во время работы ТН на r22/r407 до 15 бар конденсация в моем случае при tконденсации = 40 градусов)

@Dobrinia, в Столбцах есть производство холодильных агрегатов СООО "Фреор Рефригерайшн". В магазинах "МартИн" устанавливают хол. оборудование их производства. В пристенных холодильных витринах смонтированы паяные теплообменники-конденсаторы. Они охлаждаются пропиленгликолем. Магазины таким образом обогреваются. В вент. установке подогревается приточка. Тоже своеобразный тепловой насос-рекуператор.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f68ed163ce.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f68e97019a.jpg

Вы вроде бы не далеко от них находитесь, может есть смысл попробовать спросить у них.

@Dobrinia, обещано 30 атмосфер

отлично, уточню конкретную модель тогда если все срастется у дяди.... может будет халява...
пока знаю лишь что от вайлента они на 28 кВт и что там фланцев нету, т.е. выглядят как-то так:
http://xn--80ajpfchfbopdk.xn--p1ai/u..._image4453.jpg

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее было в 19:44 ----------

Обязательно позвоню им завтра и отпишусь тут. Спасибо!