[@Ейск]

Здравствуйте,я собрался крышу строить,ничего в этом не соображаю,но умею работать с железом,судостроитель я. Хочу чтобы,по возможности,под кровлей было одно большое помещение или хотя бы очень близко к этому.

Дереву я не доверяю,на мой взгляд прочностные характеристики у дерева крайне неустойчивы,структура,влажность,***** да задоринки могут испортить самую хорошую,казалось бы,доску.
Поэтому мне хотелось бы сделать стальные трубчатые фермы,одну коньковую трехгранную, и две по бокам под изломом крыши,из двух труб и опереть эти фермы на фронтоны. Желательно без подпорок совсем,на почти 12 метрах длины.
Как бы мне узнать какие нужны трубы ,перемычки,ширина какая у такой фермы должна быть?
Хотелось бы совсем без промежуточных опор фермы поставить ,то фронтона- до фронтона,но на крайний случай,если фермы выходят слишком громоздкими,то можно поставить столбы посередине,под каждую ферму. или арку несущую посередине придумать..
почему то проектировщики отказались спроектировать мне это,типа они с таким не сталкивались,давай по старинке,всю крышу подкосами утыкаем.и почему то интернет тоже подозрительно пуст на эту тему.
Собственноручно нарисованные планы кровли прилагаю. Подскажите что нибудь умное,пожалуйста.

[voffka]

Ейск, сталь в плане пожаростойкости - намного хуже дерева, т.к. быстро нагревается и теряет всю прочность, а это - быстрое обрушение конструкции. Тьфу-тьфу, конечно, но лучше не надо.

Рассмотрите вопрос деревянных ферм заводского изготовления. Здесь на форуме уже было такое.

[@sergN]

решение нормальное.
деревянные фермы делают на производстве-прессом крепят пластины.
металлические - тяжелые и дороже.
расчетов треугольных ферм нигде не смог найти.
можно заменить на квадратные из профильной прямоугольной трубы.
немного не понял где и на чем стоят столбы- там же можно фермы разделить.

[@Семиход]

Вам нужно решение через ферму-балку вдоль конька, на которую будут оперты стропила, т.е. ферма заменит собой коньковый прогон и стойки. Ферма-балка обопрется на фронтоны. Но в таком случае кровля будет не ломанной - двускатная по стропилам - это логичнее и проще, экономия материала будет незначительна. А как материал дерево вполне подходит для таких задач.

[@Ейск]

Воффка
Про пожаростойкость,это для меня новость ,что дерево пожароустойчивее стали.
Тема про фермы балки в стропильных системах - это практически единственная инфа про ферму вдоль конька найденную мною вообще. Я уж было подамал что есть какое то табу на опирание чего либо на фронтон.

sergN квадратные фермы ведут к повышению веса и перерасходу материала,при этом совсем мало увеличивается прочность. И квадратные трубы безусловно хуже круглых при одинаковых вводных,правда варить их проще.
Столбы не хотелось бы совсем ,но всё же можно поставить на несущей стене.Она почти посередине проходит параллельно фронтонам. фермы разделить можно на столбах,но зачем? так крепче КМК.

Семиход,ломанная крыша .в моем случае,увеличивает полезное пространство,если делать крышу не ломанной,полезное пространство чуть не вдвое сокращается.Тогда теряется весь смысл затеи,и проще действительно понавтыкать подпоров по всей крыше и ходить между ними.
Одна коньковая,двенадцатиметровая деревянная ферма,на которой висит вся крыша? Она должна быть размером с железнодорожный мост,наверное. 3м в высоту,примерно.

[@Семиход]

Сообщение от Ейск

Семиход,ломанная крыша .в моем случае,увеличивает полезное пространство,если делать крышу не ломанной,полезное пространство чуть не вдвое сокращается.Тогда теряется весь смысл затеи,и проще действительно понавтыкать подпоров по всей крыше и ходить между ними.

Почему же? Просто конек будет выше. В Вашей схеме будут дополнительные стойки по линии изгиба. По фермам посмотрите здесь: http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1347907579

А по огнестойкости ответ прост: при довольно невысокой температуре металлоконструкции теряют свою несущую способность...

[@Ейск]

Сообщение от Семиход

Почему же? Просто конек будет выше. В Вашей схеме будут дополнительные стойки по линии изгиба. По фермам посмотрите здесь: http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1347907579

А по огнестойкости ответ прост: при довольно невысокой температуре металлоконструкции теряют свою несущую способность...

Ну я прикидывал уже,при не ломанной,а простой двускатной крыше её придется делать не четырех метров высоты в коньке ,а шести. Это какой расход материала! метров 50 кровли лишней,это лишний вес конструкции,это лишняя снеговая-ветровая нагрузка на конструкцию, Это съедание полезного пространства вдоль скатов у стены по два метра с каждой стороны(там слишком низко будет),а это около 45квадратных метров площади.Ну и зачем это надо? Если можно сделать красивую,изящьную крышу на стальных фермах,потому что они однозначно грузоподъемнее деревянных,такая форма крышы сохряняет буквально всё пространство под кровлей пригодным для чего угодно.Нужно просто узнать выдержат ли фронтоны ветра,выдержат ли фермы снега,и как лучше сделать конструкцию.И как лучше прибить стропила к фермам и т.д.

тут один проектировщик мне уже доказывал,что надо построить полностью этаж из кирпича.и потом обернуть его кровлей,как типа на шестиэтажных пятиэтажках модно делать.а чё ,говорит зато тепло и крепко будет. И это на всё что я ему обьяснял про фермы и т.д.

А при пожаре,КМК, пока стальная ферма прослабнет,деревянные стропила в пепел превратятся.

[voffka]

Сообщение от Ейск

Воффка
Про пожаростойкость,это для меня новость ,что дерево пожароустойчивее стали.

Дерево при нагреве выше 400 градусов начинает тлеть и держит, пока не прогорит.
Сталь про нагреве выше 400 теряет львиную долю прочности и вся конструкция просто рушится.

[@Ейск]

Сообщение от voffka

Дерево при нагреве выше 400 градусов начинает тлеть и держит, пока не прогорит.
Сталь про нагреве выше 400 теряет львиную долю прочности и вся конструкция просто рушится.

Честно даже не думал об этом ,придется завернуть фермы в стекловату,и обшить доской,тогда точно раньше стропил не рухнет.

[@Семиход]

Сообщение от Ейск

Честно даже не думал об этом ,придется завернуть фермы в стекловату,и обшить доской,тогда точно раньше стропил не рухнет.

Делается совсем не так. Есть специальные огнезащитные покрытия...