[@Serene]

Я экономист по аренде) Рассчитывать не на что не могу. Заранее знаю, что в любом случае не только заплачу дороже, но и большая вероятность, что меня обманут. Что ж, это издержки производства, тут никуда не денусь.. Мне никто не поможет физически, не выберет за меня и не привезет. Советы получаю только из этого форума. А реальные строители будут чужие люди. Мне только на 'повезет-не повезет' рассчитывать нужно. Других вариантов нет. И физически я не годна к выполнению любых строительно-монтажных работ. Но благодаря всем вам я хотя бы буду более менее разбираться и разговаривать со строителями не как существо с другой планеты) И хотя бы обозначу, что конкретно хочу. Всем благодарна очень!

[@Dafna]

Serene, надо покупать материалы у оптовых фирм, они обычно и доставку делают. если вникните в процесс, сможете сэкономить процентов 30 денег.

[@Вик]

Serene, Из личного опыта по стройке (уже писал не однократно)
1 фундамент- Если выбрать дом до 8х8м (как у меня) то лента и плита стоят примерно одинаково. Плита требует меньше земляных работ но больше арматуры и контроля за вязкой сеток. Залить проще плиту. Черновой пол уже готов автоматом. Меньше требований к грунту.
2 стены- в вашем варианте ГСБ 300мм толщиной. Потом наскрибёте на утепление. В принципе если не подключать 2 этаж то 75 метров вполне можно отопить дровами без особого напряга и при такой толщине стены.
3. крыша- Посмотрите на профлист. Не очень красиво но позволило мне побыстрому собрать крышу на зиму а после без потерь переставить на 2 этаж.
4. исходя из 2 пункта отопление делать раздельным на 2 этажа.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от VAR

Оффтоп

я не знаю что вы и где считаете но приведу то что считается у меня
пирог:
штукатурка изв-песчаная - 20мм
гсб 500 300мм
белтеп 125 50мм
штукатурка цп 10мм
tв 20
% 55
минская обл.
R 3,39

зы. если уж считаете то пользуйтесь точными данными.
коэф. сопротивления теплопередачи ваты плотностью 145 примерно равен 0,075
откуда такие данные? даже в ткп таких цифр нету

у 100 - 0,7
у 200 - 0,8
проинтерполируйте


Обычно привык при таких упертых аппонентах спорить на что-то, ради обучения, но интернет не позволяет

[@VAR]

Оффтоп

Юра Добриденев, еще раз повторяю - у вас неправильные данные по коэффициентам. вы мне показали программку Ружинского с вбитыми туда данными. для расчетов я пользуюсь данными наших белоруских ТКП или данными производителя.
покажите того производителя?
кстати у нас в беларуси гост по теплоизоляйионным плитам 9573-82 с 1 июля 2010 года не действует!
с удовольствием поспорю с вами на "что-нибудь" и потом получу от вас это "что-нибудь" но только не здесь.
пожалуйста например сюда, в соответствующую ветку:
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2362&page=50

[@Консультец]

Сообщение от Serene

Меня сейчас отделка не интересует. Мне нужно выбрать оптимальный для моего кол-ва человек (я, 2 детей, мама) проект - и по финансам, и по исполению, и, как сказал Юрий - чтобы потом не пожалеть и комфортно жить было. Проект буду скоро, к лету заказывать.

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее было в 23:33 ----------

Вот и "мои" проекты))
Какие могут быть подводные камни?

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее было в 23:37 ----------

А это одноэтажные:

Я от проектов эконом-класса с гостиной в 32 квадрата просто балдею!
Там было что-то про кредит в 30 штук? Но домик-то на сотку потянет. И откуда остальное возьмётся?

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------

Сообщение от VAR

Оффтоп

Юра Добриденев, еще раз повторяю - у вас неправильные данные по коэффициентам. вы мне показали программку Ружинского с вбитыми туда данными. для расчетов я пользуюсь данными наших белоруских ТКП или данными производителя.
покажите того производителя?
кстати у нас в беларуси гост по теплоизоляйионным плитам 9573-82 с 1 июля 2010 года не действует!
с удовольствием поспорю с вами на "что-нибудь" и потом получу от вас это "что-нибудь" но только не здесь.
пожалуйста например сюда, в соответствующую ветку:
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2362&page=50

Я тут одну знакомую фамилию узрел. Это то "спец", которого отовсюду поганой метлой выперли, и которого я на Ихдоме гонял?

[@Юра Добриденев]

Сообщение от VAR

Оффтоп

Юра Добриденев, еще раз повторяю - у вас неправильные данные по коэффициентам. вы мне показали программку Ружинского с вбитыми туда данными. для расчетов я пользуюсь данными наших белоруских ТКП или данными производителя.
покажите того производителя?
кстати у нас в беларуси гост по теплоизоляйионным плитам 9573-82 с 1 июля 2010 года не действует!
с удовольствием поспорю с вами на "что-нибудь" и потом получу от вас это "что-нибудь" но только не здесь.
пожалуйста например сюда, в соответствующую ветку:
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2362&page=50

С Ружинским я сам имел споры и сам же приводил аргументированные примеры, НО вы хоть через анус вывернетесь, но не увеличите коэффициент сопротивления теплопроводности ваты плотности 150 выше 0,07
тут такой случай где плотность имеет значение. Для фасада применяется или ППС плотностью 15 или вата плотностью 150, т.е. разница в 10 раз.
Предположим что все источники врут, но разница в 10 раз остается. Логика есть ?

Нету времени что-то искать и пересчитывать, у меня сегодня смотрины. Доколупывайтесь до бетонной стены, вам все равно, а у меня время не отнимите. Десятые доли вырывайте у той же стены.

[@Консультец]

Сообщение от Юра Добриденев

С Ружинским я сам имел споры и сам же приводил аргументированные примеры, НО вы хоть через анус вывернетесь, но не увеличите коэффициент сопротивления теплопроводности ваты плотности 150 выше 0,07
тут такой случай где плотность имеет значение. Для фасада применяется или ППС плотностью 15 или вата плотностью 150, т.е. разница в 10 раз.
Предположим что все источники врут, но разница в 10 раз остается. Логика есть ?

Нету времени что-то искать и пересчитывать, у меня сегодня смотрины. Доколупывайтесь до бетонной стены, вам все равно, а у меня время не отнимите. Десятые доли вырывайте у той же стены.

Не источники врут, а автор не в те источники смотрит. Плотность минваты под лёгкие штукатурные системы колеблется от 80 до 120 кг/м. куб. Коэффициент для условий Б - в районе 0,4-0,43.

Что касаемо пенопласта, то в Минске можно найти массу примеров того, что ГСБ им утеплять не нужно.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от VAR

вы уж простите, но если немножко придираться,глубина промерзания по республике от 90 до 150см
надо знать где будет осуществляться застройка

это данные какого периода ?
Сейчас климат на столько изменчив что глубину промерзания меньше 120 принимать смысла нет. залейте себе сами на 50см я на вас полюбуюсь. В прошлом году все промерзло так что все нормативы обосрались.
150 это реально сверхъестественные показатели для РБ. При таких показателях должно было повыворачивать половину домов.
И не стоит забывать что глубина промерзания особо важна только для пучинистых грунтов. Для всех остальных это примерный ориентир. И вообще этот разговор актуален в том случае, если бы все застройщики делали леологию своих участков. А при том что есть 1300мм рой и не дури ни кому головы.
Это не тот случай когда нужно спорить. Климат меняется, а мы владеем только старой статистикой. 150 заглубляться резон только на пучинистых грунтах, в "особо опасных" зонах а, как показывает практика на этой глубине грунты уже не пучинистые, обычно.
Короче, не дурите головы. Вынуждаете меня печатать одним пальцем с ребенком на руках.

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее было в 00:07 ----------

Сообщение от Консультец

Не источники врут, а автор не в те источники смотрит. Плотность минваты под лёгкие штукатурные системы колеблется от 80 до 120 кг/м. куб. Коэффициент для условий Б - в районе 0,4-0,43.

Что касаемо пенопласта, то в Минске можно найти массу примеров того, что ГСБ им утеплять не нужно.

прекрасно знаю вашу нелюбовь к ППС. Да только, к вашему сожалению утеплять им, им очень неплохо.
80 плотностью под мокрый фасад утепляйтесь, пожалуйста, сами, только другим не советуйте. Нет знаний гугл поможет, образовывайтесь.

и еще. зная как ведет себя вата в многослойной стене, без пароизоляции, можно принимать все показатели с двухкратным запасом. Только не нужно придуриваться что не понятно о чем я говорю.
Я не противник минватного утепления, но не нужно трындеть.

[@VAR]

Юра Добриденев, не надо психовать!
попробую объяснить еще раз что я хотел выяснить.
имеем стену на основе гсб500 толщиной в 300мм.
имеем норматив R=3,2

1 вариант
утеплили 100мм ппс15
R=4,05
стоимость 1 м2 утеплителя 45000руб

2 вариант
утеплили 50мм белтеп100
R=3,42
стоимость 1м2 утеплителя 41820руб

в итоге: в обоих вариантах нормативы выполняются. вариант с каменной ватой по цене дешевле. выбираем ппс получаем с запасом. выбираем каменную вату получаем более безпроблемное ограждение

вот то в чем я хотел разобраться. а вы тут нагородили опусов с расчетами...

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее было в 00:11 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

это данные какого периода ?

ну что вы! откройте СТРОИТЕЛЬНАЯ КЛИМАТОЛОГИЯ (СНБ 2.04.02 – 2000). если я не ошибаюсь норматив не меняли!?