[@Oska]

Оффтоп

Однако! )))Как влияет затянувшаяся зима на кипение общения.
И, что плохо, пока ещё тепла не обещают.
Остаётся упасть и отжаться, чтоб поостыть. Парадокс.
Вспомним Челентано в фильме и пожалеем, что у нас нет бочек с виноградом, чтоб помять и разрядиться.))
Славке надо срочно придумывать тренажёрку на форуме.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Oska

Оффтоп

Однако! )))Как влияет затянувшаяся зима на кипение общения.
И, что плохо, пока ещё тепла не обещают.
Остаётся упасть и отжаться, чтоб поостыть. Парадокс.
Вспомним Челентано в фильме и пожалеем, что у нас нет бочек с виноградом, чтоб помять и разрядиться.))
Славке надо срочно придумывать тренажёрку на форуме.

Славке есть чем заняться, не нужно пока его отвлекать.

[@Вик]

Оффтоп

Сообщение от Юра Добриденев

Да ладно, ТС все поймет и простит )) Являться причиной (хоть и косвенно) баталий, какой женщине не было бы приятно

А если жена узнает?!

---------- Сообщение добавлено в 07:02 ---------- Предыдущее было в 06:52 ----------

Юра Добриденев, у нас это глобальное потепление (нэ надо меня тыкать в погоду за окном), а у вас не..?

[@Консультец]

Сообщение от Юра Добриденев

прекрасно знаю вашу нелюбовь к ППС. Да только, к вашему сожалению утеплять им, им очень неплохо.
80 плотностью под мокрый фасад утепляйтесь, пожалуйста, сами, только другим не советуйте. Нет знаний гугл поможет, образовывайтесь.

и еще. зная как ведет себя вата в многослойной стене, без пароизоляции, можно принимать все показатели с двухкратным запасом. Только не нужно придуриваться что не понятно о чем я говорю.
Я не противник минватного утепления, но не нужно трындеть.

Я - не противник утепления ППС частных домиков. Я - противник утепления ППС частных домов из ГСБ. Кроме того, я вообще не люблю штукатурные фасады.
По поводу образованности, - не гугл читать нужно а нормативные документы.
О чём вы говорите - понять действительно невозможно. Это просто бред сивой кобылы про двукратные запасы.

---------- Сообщение добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее было в 08:42 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Я глубоко плевал на многих архитекторов, я сам себе конструктор и архитектор

Не каждому дано.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Консультец

О чём вы говорите - понять действительно невозможно. Это просто бред сивой кобылы про двукратные запасы.

На сколько уменьшаются теплоизоляционные свойства ваты при намокании ?
В полтора-два, конечно, это я с маху, но ухудшение есть. Или нет ? Или вата сезонно не намокает под "мокрым фасадом"?
Я тоже не любитель штукатурок, но и не любитель сайдингов. Все остальное или дорого или убого или все вместе. Были бы лишние деньги сделал бы вентфасад из каких нибудь новых материалов. Я же не навязываю "мокрый", сказал что выбрал такой сам.

Если вы не доверяете расчетам, которые показывают что с патопроницаемостью конструкции с ППС все в порядке, то посмотрите, хотябы, на тысячи домов с такими стенами. Или все они исключения из правил ? Что по вашему должно было произойти с газолиликатом в таких стенах?
Чисто теоретически, что вообще может случиться плохого в материале в котором сезонно циклически увеличиывается и уменьшается влажность, если материал не находится в зоне конденсационной изотермы и в зоне замерзания воды? Кроме увеличения теплопроводности.

[@Консультец]

Сообщение от Юра Добриденев

На сколько уменьшаются теплоизоляционные свойства ваты при намокании ?
В полтора-два, конечно, это я с маху, но ухудшение есть. Или нет ? Или вата сезонно не намокает под мокрым фасадом?

Вата не намокает под нормально выполненной штукатурной системой.

[@magari]

Сообщение от Юра Добриденев

На сколько уменьшаются теплоизоляционные свойства ваты при намокании ?

ты пробовал намочить фасадный парок? я как-то проводила эксперимент. фиквам.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Вик

Оффтоп

А если жена узнает?!

---------- Сообщение добавлено в 07:02 ---------- Предыдущее было в 06:52 ----------

Юра Добриденев, у нас это глобальное потепление (нэ надо меня тыкать в погоду за окном), а у вас не..?

Да, жена уже что-то начинает подозревать, все как-то норовит одним глазком почитать что я там строчу ))

Климат ведь, на самом деле, теряет свое постоянство, к сожалению и, как раз, погода за окном это наглядно демонстрирует. Зимы точно так же начинают бросаться в крайности. В темах на форумах по расходу газа это очень заметно. Дом должен стоять многие годы, а для получения последствий замерзания грунта под подошвой достаточно одного раза.

А вообще, прежде чем для конкретного дома обдумывать глубину заложения, нужно для начала знать грунты в том месте.

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее было в 14:11 ----------

Сообщение от Консультец

Вата не намокает под нормально выполненной штукатурной системой.

Ну наблюдаю я нормально выполненые штукатурные системы, обычно стандартно выполненные, куда нормельнее я уже не знаю. Вата в них каждый сезон мокрая. С какой стороны она намокает мне все равно, т.к. я это вижу и мне этого достаточно. При каких-то колерах снаружи это видно сильнее, при каких-то практически незаметно.
Читал как-то давно в разных источниках о сезонном намокании-высыхании ваты. Т.к., было время, заинтересовался вопросом, из за того что видели глаза. Этот процесс нормальный. Как говорил всеми нелюбимый тут Ружинский, само по себе намокание не сильно страшно для материала если дледом идет его высыхание. И в этом я с ним согласен. Но одно дело намокание материала на который возложена функция утепления, другое дело намокание материала выполняющего несущую и ограждающую функцию.

[@Вик]

Юра Добриденев, И климат и глубина промерзания вобщем то статистические данные за много лет. И если у вас не кривая рулетка закопав фундамент на 90 см в Гомеле на 100% уйдёте ниже этой самой глубины. Не ну можно очень захотеть, дом без отопления, открыть окна и снег вокруг каждый день чистить. Тада конечно можно и метр получить если повезёт.
А если плиту лить то вобщем пох...р на эту глубину.
ЗЫ. Если среднегодовая температура растёт то и температура грунта тоже, зависимость прямая.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Вик

Юра Добриденев, И климат и глубина промерзания вобщем то статистические данные за много лет. И если у вас не кривая рулетка закопав фундамент на 90 см в Гомеле на 100% уйдёте ниже этой самой глубины. Не ну можно очень захотеть, дом без отопления, открыть окна и снег вокруг каждый день чистить. Тада конечно можно и метр получить если повезёт.
А если плиту лить то вобщем пох...р на эту глубину.
ЗЫ. Если среднегодовая температура растёт то и температура грунта тоже, зависимость прямая.

Да понятно что статистика за много лет. В том-то и дело что за много прошлых лет и, на сегодня, до 2000г, если не ошибаюсь. Я еще когда-то, во время учебы, задавался этим вопросом - как можно строить на будущее основываясь на показателях прошлого. Ответ до безумия прост "потому что будущих данных у нас нет".
Про 90см с нечищеным снегом, соглашусь, т.к. действительно ничего с ним не будет, хотя и глубина промерзания по Гомелю, если мне не изменяет память 1200мм. Но не будет сколько лет ? Может пиковой температуры, при которой промерзнет глубже не будет еще несколько поколений, а может она будет следующей зимой. Ведь тут важен пик, а не общий тренд. При направленности на повышение среднегодовой температуры "волатильность" её может быть гораздо сильнее.
Я знаю кучу домов фундамент которых не ниже 90см. Какие-то из них стоят на непучинистом грунте и им вообще все по барабану. Какие-то имеют большую конструктивную пространственную жесткость и им, по большому счету, тоже пофигу все эти пучения. Тут играют роль все звенья цепи.
Себе буду делать 120, если грунт не понравится, еще не копал.