[@evg]

Сообщение от Славка

Я просто не понимаю как исполнителю (любых работ) можно просить денег за осмотр объекта с целью заполучить себе очередного клиента

А почему нет? В ветке уже звучало - "каждый зарабатывает как может".
Разве эта просьба нарушает Закон? Да, может быть это не совсем "красиво", может быть "не правильно", может быть недальновидно и может из-за такой просьбы больше потеряет чем найдёт, но ведь просить или не просить вправе решать только сам исполнитель, согласны?

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее было в 23:42 ----------

Т.е. спор в этой теме как-бы "глуп" ). Это как спорить например о том, что красивее - роза или архидея - о вкусах ведь не спорят. Точно также и мнение по поводу того "как относится к платным консультациям" у каждого своё. Как можно об этом спорить? )

[@Славка]

evg, порядочность, наглость и т.д у всех же индивидуальны.

Кто-то сразу пошлёт за такую просьбу, кто-то ещё пендаля даст. А какая нибудь скромная девушка, например, молча отдаст эти деньги, так и не поняв за что платит.

[@GIM]

Славка, Про девушку зачётно,ещё у кого то было про старушку и пенсию

[@Korvet068]

Сообщение от Славка

Я просто не понимаю как исполнителю (любых работ) можно просить денег за осмотр объекта с целью заполучить себе очередного клиента. Не укладывается это в моё понимание.

Например так. "В случае заказа работ у нас (меня) эта сумма будет зачтена в оплате работы)"

[@misha_k]

Если бы у нас было как у них, то на самом деле есть очень простое решение, когда все печи бы строились по нормам и правилам, из правильных материалов, без косяков, с гарантией и т.д. Хотя многие не в курсе, но у нас в РБ в 2008году планировали такую систему ввести, но наши "боги" по печам, когда узнали про эти правила, то взвыли сразу.. "дык а ях жа ш я теплапатери гэтыя пасчытаю, як жа я нарысую праект гэтай печки, если я усю жизнь во, на каленцы як мяне дед учыу"..

В общем в 2008 году, в РБ пытались ввести нормы по так называемой "Технике установившейся практики". Суть которых была в том, что печник прежде чем приступать к работе, должен был просчитать теплопотери здания, под эти теплопотери рассчитать конструкцию и мощность печи, теперь внимание! оформить на специально утвержденном бланке в трех!! экземплярах это все на бумаге и... один экземпляр в МЧС на утверждение на соотвествие всем действующим нормам, второй заказчику(после утверждения в МЧС) и третий себе. Это по сути была европейская практика. И как раз в то время, наши сотрудники были в Борисове в центре повышения квалификации при МЧС, когда про эти новые правла рассказывали. Так вот, про "а як жа ш мы" это как раз и взвыли наши печные" боги", присутствующие там "ради получения лицензии" когда им про эти нововведения озвучили. Понятно, не с нашим "профессиональным" уровнем большинства печных "богов" наших и не в этой стране, поэтому ничего с этого не вышло, через год - отменили.

Хотя, как просто и удобно было бы для заказчика. Не нужно этого высомерного пафоса, мол "тольки я", просто тупо - договор и работай специалист. Я тебе верю, только ты, то, что мне до этого объяснял(консультировал) в МЧС утверди(подтверди) и дальше продолжим сотрудничество.

У немцев тоже самое. Я разговаривал с владельцем небольшой печной немецкой фирмы на эту тему, а как у них. Он говорит, у нас все просто. Можешь быть вообще дураком(лицензии разрешения само собой) но говорит так: прежде чем заказчик с тобой рассчитается, ты должен сдать печь или камин(не важно) независимому приемщику из специальной структуры, который на соответствие всем требованиям, вывернет тебя наизнанку. Пока он свою подпись не поставит, заказчик имеет полное право за работу не платить. При чем говорит, бывают случаи, когда сдать объект на самом деле очень трудно. Приемщик проверяет не только на соответствие действующим нормам, а еще и на соответствие требованиям производителя самого прибора и материалов. И говорит бывает, что если приемщик чего то не знает или не достаточно от производителя информации, то делает ему официальный запрос на предоставление дополнительной информации. Говорит бывает достаточно долго ждать, пока придет ответ, но ничего не поделаешь - такие законы.

Теперь представьте как немецким заказчикам удобно) А главное - у них по такой схеме ну не может быть халтуры. Как говорил тот же немец, делать халтуру - себе дороже, придется все потом заново переделывать за свой счет, чтобы по итогу все равно сдать объект. Вроде, как просто - но не у нас к сожалению, ибо сами понимаете наверное каких причин -возводить печи вообще будет некому.

p.s А с 2015 года, там, по новым европейским правилам, печникам изготавливать самостоятельно(по принципу пальцем в жэ..) печи без предварительной омологации(проведения сертификации на соответствия всем нормам и требованиям в том числе на минимальный КПД и экологию) - вообще будет запрещено. Только сертифицированные, то есть разработанные и испытанные в заводских условиях печи. Вот так вот, господа, а мы про 20 баксау за "консультацию в поле" ведем здесь дебаты. Все просто, и очень удобно для заказчика(любого, наивного в том числе) на самом деле, если подходить грамотно в заботе о конечном потребителе.

[@Суслик]

Сообщение от GIM

Славка, Про девушку зачётно,ещё у кого то было про старушку и пенсию

Если девушка очень скромная, то в некоторых вопросах помогу бесплатно, но жениться не обещаю!


Короче....
Тема раскрыта.
Предлагаю оставить тему троллям и просто клоунам.
Пускай затирают смысл своими бреднями и про "печника из Польши", и про обязательный бесплатный кофе клиенту, и про скромных девушек и про старых бабушек с маленькой пенсией и грудным ребенком.
Пускай они сами себе искусственно нагоняют трафик и сами собой любуются.

Беседовать "ни о чем" с подобными - себя не уважать.

[@GIM]

Сообщение от Славка

я даже на форуме хотел сделать платный раздел типа "консультация специалиста",

А в чём фишка Славка?Сначала я и не врубился в смысл.Но видимо Вы хотели поставить на поток берущих по "20".Значит эта мысль(по "20" за консультацию) созрела давно.Смысл как по мне один и тот же.Сейчас по крайней мере в открытой переписке "доброжелатели" поправить могут,ну а уж сколько советов дадут ПОСТОЯННЫЕ участники форума что никакому спецу и не снилось.Идея с платной консультацией классная и это после стольких исписанных страниц.А Вы запустите темку,потом отфильтруйте базар а там глядишь и всё срастётся

[@Славка]

GIM, не уловили суть За получение реальной консультации, а не за выезд для замера

[@Вик]

Сообщение от misha_k

Я знаю лично очень многих на самом деле толковых, высококвалифицированных обученных по заграницам Спецов, которые на рынке работают годами, если уже не десятками лет. Ездят при любой возможности на обучения, развиваются и без всякого пафоса как здесь на форумах, просто работают и постоянно учатся. Так вот - НИ ОДНОГО из них НЕТ не только на этом, а на любом другом форуме. Я иногда когда смотрю на их на самом деле сложные, необычные и интересные работы - говорю, слушай, зарегистрируйся ты на форуме да выложи эту работу в фотографиях, это же интересно людям, заодно пропиаришься как специалист. Знаете, что все как один отвечают? Какие форумы, тут хорошо если к одинадцати вечера домой ноги приволочешь, я говорит, вообще не понимаю, откуда у людей время есть вообще сидеть на форумах. Вот,- и я их прекрасно понимаю, ибо знаю, как это когда все расписано, и всем нужно успеть в сроки, а еще между сроками, люди просятся втиснуться ибо всем как всегда горит.

Миша, походу мы с тобой пиз....ы и бездельники так как сидим на форумах И ваще..
ЗЫ. Ну я хоть этого не скрываю.

---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее было в 09:21 ----------

Сообщение от Славка

GIM, не уловили суть

Деньги надо...

---------- Сообщение добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее было в 09:23 ----------

Оффтоп

Сообщение от Вожык

Если девушка очень скромная, то в некоторых вопросах помогу бесплатно,

А если не скромная то сам заплатиш.. Ну это за часовую "консультацию"

[@GIM]

Сообщение от Славка

GIM, не уловили суть За получение реальной консультации, а не за выезд для замера

Ну и изначально чел приезжал и что то говорил,по рассказам очевидцев,но нечего не пообещав попросил за что то заплатить,за что ему и спасибо дал нам обильно пообщаться местами с переходом на личности.Чел то же думал что он даёт реальную консультацию,просто этого сразу не понял потенциальный клиент.Вообщем непонятливые встретились.Что не так в рассуждениях?