[voffka]

Оффтоп

Иван, как же низко вы опустились.....

[@illarion]

voffka, Оффтоп

а остальные возвысились? Интересно, кто?
Печально как-то все!

[@Юра Добриденев]

Я до сих пор не вижу расчётов по поперечке, доказывающих важность шага в обсуждаемой балке. Моя фраза, о том что это не важно в данном случае, была высмеяна, как и остальные, например, про наращивание сверху. До сих пор жду объяснений.

---------- Сообщение добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее было в 08:12 ----------

@AlexanderGr, причины проверки я написал очень подробно, по пунктам. Если вы готовы усилять сразу, то нужно проверить хотя бы состояние бетона вокруг арматуры, точнее под ней. Но, если вы уже настроены на усиление, то, как заметил Павел, рациональнее будет осмотреть верхнюю арматуру, т.к. под ней тоже будет плохой бетон от прорезки, если он есть под нижней, но зато вскрытие закроется новым бетоном. Нужно просто отбить один угол. Если сцепление бетона и арматуры нарушено, то усилять бесполезно, нужен демонтаж.

[@AlexanderGr]

Сообщение от Юра Добриденев

причины проверки я написал очень подробно, по пунктам. Если вы готовы усилять сразу, то нужно проверить хотя бы состояние бетона вокруг арматуры, точнее под ней. Но, если вы уже настроены на усиление, то, как заметил Павел, рациональнее будет осмотреть верхнюю арматуру, т.к. под ней тоже будет плохой бетон от прорезки, если он есть под нижней, но зато вскрытие закроется новым бетоном. Нужно просто отбить один угол. Если сцепление бетона и арматуры нарушено, то усилять бесполезно, нужен демонтаж.

С большего понял.Спасибо.
Кстати залазил на перемычку смотрел - никаких бугров( на мой обывательский взгляд) сверху нет, т.е. бетон "опускался" не в стадии когда уже мог "уперется" в арматуру а видимо еще в достаточно "обтекаемой" стадии. На самом деле я почему-то уверен на 99% что прогиб пошел сразу после/при заливке в течениии пару часов.


Да кстати(совсем забыл) может это еще что даст: по дому идёт арм.пояс 100мм высоты и в нём перевязаные два прута 10мм арматуры. И этот арм.пояс в месте перемычки как бы становится уже перемычкой т.е. в верхних 10см перемычки идёт в ~6 см от верха еще два параллельных прута 10мм арматуры.

---------- Сообщение добавлено в 07:45 ---------- Предыдущее было в 07:40 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Боковую можете уже снимать спокойно, не нужно еще неделю ждать. Сколько точно суток прошло ? Может и всю, уже, можно снять.

а смысл снять боковую и не снять нижнюю (т.е. держать на подпорах) - трещины по идее пока как минимум своим весом полноценно не повиснет, как я понимаю и не "проявятся" скорее всего.
26,03,16 заливка была.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от AlexanderGr

а смысл снять боковую и не снять нижнюю (т.е. держать на подпорах) - трещины по идее пока как минимум своим весом полноценно не повиснет, как я понимаю и не "проявятся" скорее всего.
26,03,16 заливка была.

Ну, в обтекаемой, так в обтекаемой, значит одним гемором меньше. Бока снять чтобы просверлить и нащупать нижнюю арматуру, т.е. узнать толщину защитного слоя. Но, если вы уже готовы усилять, то можно, вообще не снимать ничего, а наоборот нарастить существующую и долить, только насечку будет неудобно делать, возможно. Я бы хоть один бок, все же снял и глазом глянул, мало ли что, всякое бывает.

[@Юра Добриденев]

Боковую можете уже снимать спокойно, не нужно еще неделю ждать. Сколько точно суток прошло ? Может и всю, уже, можно снять.

[@Юра Добриденев]

Вот что по поперечке я пытаюсь объяснить, вернее уже пробовал:
Да шаг очень важен, но чем меньше жесткость балки, тем менее важен этот шаг. В рассматриваемом варианте жесткость на столько мала из за отношения сечения к длине, что поперечку, вообще можно игнорировать, как это ни странно, она нужна чисто конструктивно, т.к. К использования по длительному раскрытию трещин перевешивает К исп. по наклонным трещинам.
Выкладываю расчеты с шагом 200 и 500
В первом случае:
К по ширине раскрытия длительной = 0,579
К по наклонным = 0,246
Во втором случае:
К по ширине раскрытия длительной = 0,579
К по наклонным = 0,376
Т.е. все равно разрушение будет не в приопорной зоне.
Шаг 200.docx

Шаг 500.docx

[@Юра Добриденев]

Ну и, в добавок, шаг 1200мм, т.е. можно сказать что поперечка отсутствует
К по ширине раскрытия длительной = 0,579
К по наклонным = 0,474

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Юра Добриденев
Добавление 100мм по высоте с новым армированием восстановит несущую способность балки при 60мм защитном слое до того значения (примерно), какое бы оно было при высоте 300мм и защитном 30мм. При этом, не нужно делать такое же армирование верхнего пояса, как выполнено у вас, там достаточно 2 прута 12мм, но дело ваше, можно больше, но не меньше. Арматуру класть 30мм от нового верха.

Я тут ошибся, потом пересчитал. При доливке 100мм, при увеличенном защитном до 60мм, несущая способность будет больше, чем при 300х300 и нормальном защитном 30мм. Павел по армированию верхнего пояса вам все расскажет, когда глянет по месту, возможно в опорной зоне верхняя арматура будет работать на растяжение, по фото не видно будет ли защемление левого конца, если будет, тогда диамерт нужно будет взять от 16мм

[@AlexanderGr]

А этот нюанс , который я ранее забыл упомянуть, ни как в мою пользу не играет ? :

Да кстати(совсем забыл) может это еще что даст: по дому идёт арм.пояс 100мм высоты и в нём перевязаные два прута 10мм арматуры. И этот арм.пояс в месте перемычки как бы становится уже перемычкой т.е. в верхних 10см перемычки идёт в ~6 см от верха еще два параллельных прута 10мм арматуры.

---------- Сообщение добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее было в 08:16 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

При доливке 100мм, при увеличенном защитном до 60мм, несущая способность будет больше, чем при 300х300 и нормальном защитном 30мм.

Понял. Спасибо. Но если честно (я в этих вопросах дилетант конечно) но у меня "взрыв" мозга происходит от логики : нагрузить перемычку сверху еще бетоном - и у нас происходит увеличение её несущей способности.... как так всё равно понять не могу. Как по мне - в данном случае помимо веса блоков крыши мы еще просто нагружаем плюс и "полосой" бетона(пусть с арматурой внутри) эту прогнутую перемычку..