[@Урри]

Сообщение от welaribo

Свел в таблицу все что по электрике обсуждали, постарался учесть все комментарии. На данном этапе черновой разводки электрики мне важны линии + розетки. Получается вот такая спецификация для дома.



Ну не знаю... Избыточность в том что часть линий можно сделать 3x1.5 вместо 3x2.5? С автоматами разберусь чтобы везде были нужные номиналы. Жизнь она ведь большая и на примере квартиры наглядно вижу что за 10-15 лет розетки используются по разному. Поэтому не особо хочу если честно оптимизировать розетки и использовать 3x1.5 потому как сейчас вроде бы для предполагаемого потребителя такого сечения будет достаточно. Cклоняюсь к стандартному подходу: свет 3x1.5, розетки 3x2.5, на мощные потребители отдельные линии, важно учесть особо мощные потребители (варочная поверхность, зарядка авто, запасной электрокотел и так далее). Вся сложность в том что много чего надо учесть, но вроде бы разобрался постепенно.

По спецификации выше в доме будет ~50-60 автоматов. Я хз 50-60 это много или нормально. Пока все учитывал исходя из рекомендаций + здравого смысла + удобства (на каждую спальню, например, отдельная линия света и розеток, хотя все спальни можно объединять в одну линию для оптимизации; но так делать не хочу и так далее). Поделитесь плз у кого сколько автоматов в доме на вашу площадь чтобы понимать на каком свете я нахожусь со своими хотелками.

Аж глаза зарябило от количества дифавтоматов. Из пушки по воробьям.
Дифы нужны во влажные комнаты и на улицу. Имхо просто розетки и сухие приборы на кухню они не нужны. Для защиты линий в уличный щиток нужен имхо один нормальный дифавтомат и все.
В топочную одний линии 3х1,5 достаточно, в комнаты раздельные автоматы на свет и комнату по одному. Самое большое количество линий и автоматов - кухня, я бы еще добавил даже. У меня отдельные линии на кухне и группы розеток:
1. Варочная поверхность, 3РС25, 8 квт
2. Духовка, 1Р25 3Квт.
3. Чайник 1РС16, 2 квт
4. Посудомойка 1РС16, 2 квт.
5. Ростер + мультиварка 1РС16, 2 квт в сумме
6. Хлебопечка + комбайн 1РС16
7. Холодильник 1РС10
8. Свет 1РС4
9. Вытяжка 1РС16
10. Бытовуха 1РС16 - две линии

[@mikola]

по поводу запаса автоматов. Их можно не брать сразу. Главное чтобы было под них место в щитке. Единственное что я бы посоветовал (чего сам не сделал), так это заложить дополнительные трубы в стены с выводом на чердак, для протяжки дополнительных кабелей в щиток. Без них дополнительные автоматы или место под них не актуальны.)))

[@welaribo]

Сообщение от Урри

Кабель ввода электричества уже лучше планировать с учетом размещения шкафов с УЗИП

Сообщение от Урри

Если на улице где то получается шкафчик питания 230 или 400 В, рекомендую там поставить узип Д группы.

Сообщение от Урри

если организовывать систему из узип.

Юра, вы похоже фанат узип :-).

Почитал немного про это. Как я понимаю УЗИП является устройством, наиболее эффективно защищающим электросеть именно от перенапряжения, которое возникает вследствие грозового разряда. То есть если где-то рядом с домом (тут вопрос насколько рядом?) попадет молния в воздушную линию электроснабжения, рядом с ней или ударит где-то рядом в дерево/другой дом то формируются мощные скачки перенапряжения в несколько киловольт. И вот для защиты от таких скачков и используется УЗИП чтобы отвести краткосрочный импульс перенапряжения в систему заземления. УЗИП не защищает при попадании молнии прямо в дом как я понял, для этого нужна молнизащита.

Пообщался с электриками. С их слов это стандарт в Европе. У нас при оформлении страховки на дом страховщики смотрят на наличие УЗИП и коэффициенты на оформление страхового договора меньше при наличии УЗИП (то есть класс защиты дома считается выше и поэтому его безопасность также выше). На впорос по частоте использования в наших реалиях говорят что все чаще и чаще ставят люди УЗИП. По стоимости самого оборудования соориентировали что стоит от 700 до 1500руб. Критерий ставить или не ставить с их слов - если стоимость электроники больше в 5 раз стоимости УЗИП то лучше рассмотреть поставить. Но электрики люди заинтересованные, поэтому услышал, принял к сведению, но надо еще собирать информацию.

Пообщался с соседями - ни у кого УЗИП нет. Рядом лес и наличие высоких деревьев. По моим соображениям если и ударит молния то не в дом, рядом может ударить, это же природа, всякое может быть.

Буду признателен если поделитесь соображением по УЗИП - кто ставил, были ли инциденты, стоит ли рассмотреть для монтажа из вашего опыта/знаний?

[@Урри]

Сообщение от welaribo

Юра, вы похоже фанат узип :-).

Пообщался с электриками. С их слов это стандарт в Европе.

Буду признателен если поделитесь соображением по УЗИП - кто ставил, были ли инциденты, стоит ли рассмотреть для монтажа из вашего опыта/знаний?

Нет, как верно сказали электрики - это стандарт, уже давно.
Инцеденты были, по своему поселку вижу. Один из соседей просил помощи, говорит линии питания по дому не работают. Осмотрел - топология питания дома от щита на улице внутрь дома, дифы стояли электронные китайские, погорели за 2 года почти все. (строится, поэтому не все линии были нужны). Еще один сосед, заинтересовался этой темой после того как погорело электроники примерно на 800 у.е. в сумме. Истории можно продолжать, есть о чем писать.

[@welaribo]

Сообщение от mikola

по поводу запаса автоматов. Их можно не брать сразу. Главное чтобы было под них место в щитке. Единственное что я бы посоветовал (чего сам не сделал), так это заложить дополнительные трубы в стены с выводом на чердак, для протяжки дополнительных кабелей в щиток. Без них дополнительные автоматы или место под них не актуальны.)))

Ну вот руководствуясь такими соображениями закладные под кондеи делаю. Я не уверен что кондеи будут нужны учитывая кирпичные стены/плиты/утепление/широкие свесы, но предусмотреть монтаж в будущем через чердак надо уже сейчас. А больше что-то закладывать из закладных пока не планирую - все что могу учесть сделаю сейчас. Потому как если не знаешь для чего закладная то когда она понадобится 100% она нужна будет в другом месте :-).

[@mikola]

У меня разрядник (УЗИП) стоит в щитке. Был в польском проекте, решил раз поставили умные люди, пусть будет.

[Scorpy]

были ли инциденты

один раз во время грозы искры из розетки посыпались, но ничего не сгорело
а бывает и так- https://realt.onliner.by/2023/08/01/...darila-molniya

[@welaribo]

Сообщение от Scorpy

один раз во время грозы искры из розетки посыпались, но ничего не сгорело

Ну вот и у меня за жизнь ничего такого не было. Пока по крайней мере...

Сообщение от mikola

Был в польском проекте, решил раз поставили умные люди, пусть будет.

Нашел тут на форуме профильные темы где эта тема обсуждена достаточно подробно: тут и тут. Вижу что люди планировали ставить, изучали вопрос. Хорошая градация также приведена по этому вопросу:

Сообщение от Valery_SY

В частном строительстве УЗИП применяют по след. причинам:
- продвинутый владелец, который знает об проблеме ЭМС;
- богатый владелец, которому чтобы было все;
- пострадавший владелец или сосед пострадавшего у которых выгорела вся бытовая техника, чтобы не повторилось.
- Остальные живут по принципу - это дорого и меня не заденет.

Надо определиться к какой группе себя отнести :-). В целом по информации которую нашел тут на форуме понятно для чего это надо. Время есть принять решение. Оно постепенно созреет как это часто бывает в стройке - не знаешь делать или не делать - не спеши, изучай тему, задавай вопросы, переспи с этой мыслью несколько дней/ночей/недель/месяцев, со временем станет ясно.

[@mikola]

По поводу молниезащиты также есть разные мнения. Одни говорят надо, а другие, что выносить потенциал земли на высоту - приманивать к себе молнии))

[@Valery_SY]

У меня стоят. На фото щит учета (ступень B). Пока не прилетало...


Щитов в доме много: цоколь, 1 этаж, мансарда, сауна (над гаражом), гараж, сарай (под террасой), топочная. Если бы все точки тянул из одного места, проводов бы пошло в разы больше. Завяз бы в проводах. Много щитов - это удобно очень.