[@Юра Добриденев]

Сообщение от Nick_Shl

А зачем если 4 и так влезают? Мне кажется, 4 снизу лучше чем 2 по 2...

А затем что если просто раскладывать 4 прута, то между ними получается около 30мм расстояние. Большая вероятность получить полости в бетоне под арматурой или отсутствие щебня под ней. Нафига эти риски, если по несущей одно и то же, да и вязать проще.

[@Вик]

Сообщение от Nick_Shl

иметь такие же цены у нас в магазинах..

И цену за газ как у них? Хватит ли тогда на отвёртку с акомуляторами?
ЗЫ. Такой катай и у нас по 200 тыр.

[@Nick_Shl]

Подумал я еще раз на счет плит и решил: по внутренней стене будет сплошной монолитный пояс 400 мм, по внешним стенам, на которые не опираются плиты перекрестия сделаю пояс в "опалубке" из блоков 100 мм по краям, а на внешних стенах, на которые опираются плиты перекрытия с наружной части поставлю блоки 200 мм, а с внутренней - опалубку из досок. Получится что стандартные плиты на 30 см короче будут иметь опирание с обоих концов по 80 мм, никакого защемления, никакого спец заказа на изготовление, никаких извращений с демпферами и т.д.
Осталось только выяснить какое опирание необходимо. Если такого будет мало - закажу плиты на 80 мм длиннее стандартных, тогда опирание получится по 120 мм и можно будет ни за что не беспокоится.

Сообщение от Вик

И цену за газ как у них? Хватит ли тогда на отвёртку с акомуляторами?
ЗЫ. Такой катай и у нас по 200 тыр.

Видите ли... почему там такая цена на газ? Потому что нет перекрестного субсидирования. Вы сами оплачиваете этот газ покупая мясо в магазине по 120 тыс., когда поляк его может купить по 40 тыс.
Только разница вся в том, что поляк может сэкономить на газе, а Вы - нет. Потому что продукты вы покупать не перестанете, а цена на газ заложена в них.
Кроме того, у перекрестного субсидирования есть еще одна фишка: свои затраты предприятия закладывают в цену, а от цены зависит НДС. Т.е. государство с перекрестным субсидированием зарабатывает больше, чем без него! И все разговоры про "социальность" - не более чем маскировка своего желания побольше урвать. Вот только то, что наши предприятия становятся не конкурентоспособны никто не думает...
Про отверточку: именно такая но в другой расцветке и худшей комплектации стоит у нас 44$. Модель Einhell BT-SD 3.6/1 Li. Parkside - это бренд магазина Lidl, они заказывают инструмент на стороне, на этикетке отвертки написано что это продукция Einhell'а. У россиян еще есть подешевле такая же на вид Зубр ЗО-3.6-Ли.

[@vezunchik]

Сообщение от Nick_Shl

будут иметь опирание с обоих концов по 80 мм,

у меня тоже где-то так со стандартными получается, но такого опирания для моего психологическогоспокойствия мало... Да и вроде как геометрия у плит может быть +/- пару см. Поэтому как бы на практике не оказалось вместо 8 см будет 5 см..

[@Nick_Shl]

Сообщение от vezunchik

Поэтому как бы на практике не оказалось вместо 8 см будет 5 см..

Не, с этим порядок: проемы 4,3 м и 4,9 м. Плиты 4,5 м и 5,1 м - т.е. ровно по 100 мм с краев. Но плиты короче на 20 мм номинального размера. И проем у меня "номинальный" - за счет швов тоже шире не более чем на 20 мм. Вот и получается, что по 80 мм опирание.
А большое опирание тоже вредно, как мы выяснили.

[@vezunchik]

Сообщение от Nick_Shl

Не, с этим порядок: проемы 4,3 м и 4,9 м. Плиты 4,5 м и 5,1 м - т.е. ровно по 100 мм с краев. Но плиты короче на 20 мм номинального размера. И проем у меня "номинальный" - за счет швов тоже шире не более чем на 20 мм. Вот и получается, что по 80 мм опирание.

ну хозяин барин, а я на днях поеду узнавать как там заказывать определенной длинны плиты... надеюсь они не намного дороже будут.

А большое опирание тоже вредно, как мы выяснили.

а это как я понимаю если уже больше 20 см...

[@Nick_Shl]

11 ряд:

На задней стенке видны два выреза - оттуда будут идти монолитные балки, о которых мы говорили.
12 ряд, "полуфабрикат":

Дальше вязка арматуры, выставление опалубки, заливка армопояса...

Нашел место где брал плиты мой сосед: "Завод эффективных промышленных конструкций". Плиты у них с индексом 12.5(на нагрузку 1250 кг/м2 как я понимаю), безопалубочные. Сосед на них сразу и поддоны с блоками бахнул - стоят. При резке в размер просто оплачиваешь как за большую номенклатурную плиту. Но у них нет плит шириной 600 мм. А это значит, что раскладка получится только такая:
Оффтоп

Та плита, что чуть ниже лестничного проема не имеет зоны опоры на 350 мм из 1500 мм... как-то не хорошо.
На "Минскжелезобетон" есть плиты шириной 600 мм, но все плиты на нагрузку 900 кг/м2, что хуже. Зато раскладка получается такая:
Оффтоп

почти ничего не висит в воздухе... что же выбрать?

[@purler]

900 кг нагрузки должно хватать на все что угодно, стяжка пола, мебель и шумная компания не так много и весят.
Попробуйте прикинте где какие перегородки будут, особенно если вдоль плиты идут и целиком на плите одна стенка. Критично может быть только кирпичная стенка.
Если где ванную поставить думаете, то это всего 200 литров. Зачем вам 12.5 плиты и лишний гемор из-за них?

[@Nick_Shl]

Сообщение от purler

Зачем вам 12.5 плиты и лишний гемор из-за них?

Только для одного: что бы без боязни ставить на них поддоны с блоками
В поддоне макимум 2 куба, весит он максимум 1250 кг(слегка влажный D500), занимает площадь чуть больше квадрата - т.е. можно ставить как душе заблогарасудится, если в один "этаж"

[@Икс]

Сообщение от Nick_Shl

Только для одного: что бы без боязни ставить на них поддоны с блоками
В поддоне макимум 2 куба, весит он максимум 1250 кг(слегка влажный D500), занимает площадь чуть больше квадрата - т.е. можно ставить как душе заблогарасудится, если в один "этаж"

Может дешевле будет кран два раза вызвать, чем за такие плиты переплачивать? Я на свои плиты(4,5 пролет, нагрузка 900 кг/м2) по три поддона ставил два по краям, один по центру. Ставить старался, не на одну плиту, а по стыку двух..