[@VAR]

Сообщение от evg

Вот это как-раз верно для однослойной стены, и в этом её минус. Если же снаружи блока ЭППС, то для блока T изнутри+20, а Т снаружи блока +15, и блок себя прекрасно чувствует

влага все равно будет стремится в стену из-за давления. на границе блока-ппс + тогда тр смещается в утеплитель который соответственно переходит в режим Б. нафиг такое надо?
кстати температура тр это + а не -

зы. кстати надо поинтересоваться распределением температур в стене с ппс

[@Korvet068]

Сообщение от evg

Но в своём утверждении Вы сказали, что блок будет насыщаться паром, и сделали вывод что он будет мокнуть

Мокнуть в данном случае считаем - повышеннпя влажность, а не капает как из отжатой губки. А теперь сравним теплопередачу при сухом климате и влажном. Как-то так

[@VAR]

в случае стены из гсб 40см такая стена самодостаточна - если набирает влагу то и отдает ее легко. увлажнение стены не есть все плохо, плохо когда влага остается в стене

[@evg]

Сообщение от VAR

если набирает влагу то и отдает ее легко. увлажнение стены не есть все плохо, плохо когда влага остается в стене

Согласен отчасти. Хотя увлажнение стены всё-таки плохо, как минимум теряет свои теплоизоляционные свойтсва, быстрее разрушается и т.д.
Но самый интересный момент, что исходя из моих рассуждений стена 25-30см ГСБ плтоностью 900кг/м3 + 20 см ЭППС - лучший вариант.
P.s. приводя все эти доводы в защиту утепления ЭППСом меня не остовляют сомнения, что где-то всё-таки чтото нетак ), где-то всё-таки собака порылась, но вот где? )

[@evg]

Сообщение от Korvet068

Мокнуть в данном случае считаем - повышеннпя влажность

В том то и дело что не повышенная влажность. Влаги зимой в блоке намного меньше чем летом. И проблема не в количестве влаги (грам на 1м3), а в относительной влажности, т.е. в возможности выпадания росы. Так вот если блок хорошо утеплён, то роса в блоке выпасть не может

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее было в 00:44 ----------

Сообщение от VAR

влага все равно будет стремится в стену из-за давления. на границе блока-ппс + тогда тр смещается в утеплитель который соответственно переходит в режим Б. нафиг такое надо?

Мы же определились, что будем использовать более ругаемый всеми ЭППС ), ему влага по барабану, пар ведь в него не пройдёт

---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее было в 00:45 ----------

Сообщение от evg

Так почему же теже фасадчики (опытные фасадчики) категорически не советуют штукатурить по ЭППС?

И получается, что моё первоночальное мнение может быть верным, не советуют именно из-за слабой адегезии штукатурных растворов (клеев) к ЭППС. Т.е. если бы решить эту проблему, то тогда я не вижу проблем утепления ЭППС (по всем остальным параметрам он получается лучший а не худший утеплитель )

[@VAR]

правильно, и куда он денется этот пар если пропускать через себя эппс его не хочет?

[@evg]

Никуда, зачем ему кудато деваться? ). Вы ведь из спальни своей зимой не хотите, чтобы он девался? Наоборот, увлажнителями пользуетесь ).
Повторюсь, зимой в блоке (утеплённом хорошо) пара в количественном выражении будет меньше чем летом, но это и не важно. Важна относительная влажность, так вот она будет далека от значения 100%, и возможности выпасть росе в блоке нет.

Вот меня ещё мучает вопрос, а что будет всё-таки с влажностью в помещении, если стена будет утеплена ЭППС? Может быть всё-таки относительная влажность станет в помещении выше (т.к. ЭППС не будет её пускать на улицу). И этим мы ещё и эту проблему решаем?
Понятно, что работающая вентиляция будет влажность понижать, но всё-таки ЭППС будет лишним баръером для утечки пара

[@VAR]

при т=23 а влажности 60%
стена из гсб 400мм, утепленная эппс 100мм НЕ ПРОХОДИТ ПО НОРМАМ!

[@Pavel_GGS]

Сообщение от VAR

при т=23 а влажности 60%
стена из гсб 400мм, утепленная эппс 100мм НЕ ПРОХОДИТ ПО НОРМАМ!

а если влажность 30-35% ?

[@evg]

Уверен что потомучто мало утеплителя и много блока.

---------- Сообщение добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее было в 01:06 ----------

Да, как и предпологал 300ГСБ + 200ЭППС проходит. Ведь наша задача сместить ТР наружу, чуть больше утеплителя и всё проходит