[@welaribo]

Сообщение от Урри

Имхо надо. Все эти монолитные участки могут оказаться не такими уж монолитными по факту

Решил не вставлять никакую демферную отсечку. Подрядчик говорит что никогда они не делают демферную отсечку + с демферной отсечкой непонятно как прижать металлический каркас, а так все уголки в бетоне и это устойчивость стояка. Но правильно ли так не уверен на 100%. Но в любом случае уже все сделано.

Сообщение от welaribo

Монтируем монолитные участки и вяжем каркасы из остаток арматуры: основное армирование 12 или 10 арматура которая осталась из запасов по 4 прута сверху и снизу на участки шириной 900-1200мм, хомуты 6-ка. Так как монолитные участки я увеличивал чтобы сделать их самонесущими, то этих узлов нет в проекте, доверяюсь подрядчику по схеме армирования.

Вник в вопрос посмотрев видео Как правильно обустроить монолитный участок между плитами от Терехова. Тут теория, подходы, рассчеты:
- Трещины допускаются в монолитных участках в растянутой зоне, но лучше сделать рассчет и не допускать их
- Прогиб 1/250 пролета но лучше стремиться меньше
- Бетон высокой марким очень сильно позволяет уменьшить прогиб
- Облегченный монолитный участок с меньшим весом также значительно уменьшает прогиб
- Вся нагрузка в нижней зоне, часто верхняя арматура не нужна
- Прямо онлайн делаются рассчеты типовых монолитных участоков длиной 5-6м с проходами вент-каналов и там общая рекомендация ячейка 100x100мм из арматуры 10мм в нижней зоне.

Вот с этими знаниями сегодня в последние часы перед заливкой довязывали дополнительные продольную арматуру в нижней зоне из остатков чтобы сделать ячейку 100-150мм или около того: получилось по 7-8 прутов в нижней зоне на 900-1200мм участки.


Сегодня залился уже! Ушло 12м3, бетон C20/25. Как раз погода еще плюсовая следующие 4-5 дней так что бетон успеет набрать свои 50% прочности, а дальше ему уже морозы не страшны.

[Scorpy]

Сообщение от welaribo

Вся нагрузка в нижней зоне, часто верхняя арматура не нужна

это частный случай, для свободновисящего перекрытия.

[@welaribo]

Сообщение от Scorpy

это частный случай, для свободновисящего перекрытия.

Я это называю самонесущим монолитным участком который по расчету не опирается на плиты, а опирается 2мя концами на стены. По факту часть нагрузки от монолитного участка возьмут на себя и рядом лежищие плиты, но по расчету и сам участок в изоляции должен висеть с учетом всех прогибов/трещиностойкости/нагрузки и так далее. Мой коммент про верхнюю арматуру актуален только для моего частного случая и принятой конструкционной схемы расчета. Именно такие конструкции рассчитывались в указанном видео выше и поэтому принял это как руководство к действию. @Scorpy спасибо за коммент.

[@welaribo]

Спустя 3 дня после заливки.


Плиты на стыке теплой и холодных зон отсечены термоотсечкой: пеноплексом, пеностеклом или просто пеной если зазоры были маленькими.

[@purler]

Чтоб грунт замёрз нужны морозы хорошие. Несколько дней -10.
За одну ночь сверху вода подмерзает. А пол лопаты ниже и земля не замёрзшая будет.
Да и копать не лопатами будете. Все без проблем раскопается.

[@welaribo]

Сообщение от welaribo

По итогу все можно исправить как подтвердили ребята-строители. Уже залитые перемычки в несущей стене опираются на стены по 20-25см, вплоть до 10см с каждой стороны можно убирать.

Наконец-то починился и доехал бензорез на стройку и ребята увеличили дверные проемы в несущей стене с 80 до 90см как мы обсуждали еще месяца 2 назад. Подрезали по 10см с нужной стороны. На своем опыте убедился почему важно заливать перемычки с опиранием от 20см чтобы имелась возможность двигать проемы при необходимости и устранять недоработки проекта :-).

[@Урри]

Глядя на все это веселье с плитами перекрытия возникает вопрос - а не проще ли было это сделать заливкой монолитной плиты?

[Scorpy]

Сообщение от Урри

а не проще ли было это сделать заливкой монолитной плиты?

видимо найти кран и рабочих проще чем рабочих с опалубкой.
а ради 1 раза городить свою опалубку на весь обьем непрактично.

[@welaribo]

Я изначально плиты хотел в качестве перекрытия начиная с архитектурного проекта, в строительном тоже плиты. Монолит не рассматривал так как сформировалось впечатление что он дороже, а эксплутационные характеристики плит и монолита для меня одинаковы. С подрядчиком мы этот вопрос вскольз обсуждали не перейти ли на монолит, но на вопрос что по цене сразу сказали что будет дороже плит, разбежка небольшая была озвучена без детального просчета, но тем не менее. Дальше тему мы уже не обсуждали. В целом по плитам получилая следующая картина:
- Ждал месяц, на этот срок стройка стояла потому что ребята приболели. Возможно будь монолит "болезни" не случилось бы и тогда в течении этого времени занимались бы перекрытием :-)
- Плиты смонтировали за день
- Заанкериться по факту долгая операция - сварить, покрасить, на это ушло дня 2 наверное
- Термоотсечки - это мелочь, все делается быстро
- Заделать стыки и петли - по сути дела получилось быстро и условно бесплатно так как делалось с залитием монолитного пояса бетоном
- Каркасы для монолитных участков + опалубка монолитных участков - вот тут наверное больше всего потратили времени, дня 3 в сумме ушло

Итого чисто на перекрытие с монолитными участками ушло ~6 дней работы бригады. Все остальное время от момента работы крана для монтажа плит до заливки монолитного пояса это стены чердака, вент-каналы, дымоход, монолитный пояс под крышу. Но главное это сравнение по цене - как описал выше цена монолита была озвучена выше чем плит без детального просчета.

[@Makapoh]

Монолит не нужно гипсом зашивать. Или у вас натяжник по планам?