[@misha]

omegian, кто такой у нас платит полностью белую зарплату?
вообще ребята я вас всех глубоко уважаю.но у лично у меня есть только желание побольше находиться с своей семьей ,а всех денег не заработаешь.

[@no name]

Сообщение от omegian

No name, "А если это твое призвание? И ты не хочешь идти на рынок торговать, а хочешь работать по своей специальности, с детства мечтал быть сотрудником НИИ Леса и заниматься грибами"
сколько живу - вижу что доход пропорционален инциативе и ответственности, которую человек на себя берёт. поэтому давайте не будем прикрывать лень и безостветственность красивыми словами про призвание, ок? у нас же человека всёже сам решает куда идти учиться и как свою жизнь планировать, плётками никто никуда не загоняет.

человек получил образование еще при советском союзе... когда старшие научные сотрудники были в почете
можно все бросить, и пойти переучится, после 30-35 это запросто, особенно когда у тебя муж еще такой же узкопрофильный специалист...
Вот Вы такой успешный, может расскажите на какие специальности детей ориентировать? Чтобы сами зарабатывали и халявы не ждали?
Или род занятий подскажите, очень у нас востребованный и хорошо оплачиваемый, и желательно без первоначального капитала чтобы можно было начать заниматься, только своим умом и усердием всего добиться, и не скопытиться от усердия, к 35......

[@magari]

Блин, вот в который раз убеждаюсь, что форум - эт, конечно, хорошо. Но всех мыслей не выльешь. Каждый видит только то, что хочет видеть. Посему вывод - нужно чаще собираться
Ну, вот как пример. Майкл, чесслово, ничего личного, просто пост на последней странице, удобно было процитировать, без обид

Сообщение от майкл

Вот и у молодых спецов, которых поддержит гос-во льготой на квартиру, к пенсии будет только эта квартира. Надо государству не льготы выдумывать, а создавать условия для того, чтобы молодые спецы могли и стремились заработать на собственное жилье (найм), а не ждали "у моря погоды" - халявы

Итак.
Допустим, что молодому врачу гос-во помогло квадратным метром.
Откуда такая уверенность, что этот человек к пенсии придёт с этим же багажом?
Ответ №1: да, скорее всего так и будет, т.к. гос-во чхать хотело на его нужды. Но он, как спец, должен всем, как земля колхозу.
Ответ№2: нет, так не будет, т.к. гос-во уже создало все "условия", чтобы медработники работали налево, брали взятки и тыпы.
Ответ №3: АХЕЗ что с ним будет и доживёт ли до той самой пенсии, вкалывая во все смены, подрабатывая в скорой.

Я всё это к чему. Давайте не обобщать.

[@no name]

Тигра... есть у нас в городе, может ты не сталкивался еще, организованные педагогами, которые крутятся , развивающие кружки для детей всех возрастов, студии и т.д. Английский, рисование, пение, танцы все что угодно... Им нужно заплатить аренду за помещение, оплатить труд преподавателей, купить оргтехнику, расходные материалы (краски, игрушки и прочее)... ну и какую цену за занятие они должны назначить? Чтобы мама врач могла сводить своего ребенка туда 45 минут позаниматься... частный садик смогут позволить себе единицы...
Их от нищеты туда в большинстве своем и отдают, потому что мамина зарплата половина семейного бюджета... Не думаю что даже такие предприимчивые учителя очень много зарабатывают.

про призвание я писала к тому, что в нормальной стране, человек с высшим образованием, кандидат наук, работающий добросовестно и без льготного кредита построит себе жилье, не будет собирать кучу справок, искать поручителей... или спокойно поснимает то что ему нравится... а у нас нужно крутиться... потому что ты дурак, не на то учился...

[@Игорь]

Сообщение от misha

omegian, кто такой у нас платит полностью белую зарплату?
вообще ребята я вас всех глубоко уважаю.но у лично у меня есть только желание побольше находиться с своей семьей ,а всех денег не заработаешь.

Золотые слова!
А всех и не надо, misha - со своей семьей где?

[@sergN]

вот именно. ХЗ.
все врачи подрабатывают. кто тут же , кто в платных.к слову.
кроме того...во всем минске не более 5 качественных вет врачей.
нормально?
наверное 2 УЗИ аппарата для малых животных. и столько же узистов.
(пластических хирургов ещё меньше для человеков)
90% выпускников вузов не годятся для того , что бы им платили.
но это не их вина.а государства.
а почему я должен их (всех вместе) субсидировать.?

[@Oska]

Обобщение тут одно-нас всех жалко. И льготников , и не льготников . Сталкивают лбами , натравливают друг на друга , учат локтями работать в области печени.А могли бы ЖИТЬ МИРНО !
Потому что всем на всех плевать , по большому счёту. Все занимаются своими проблемами. А вот то , как у нас заставляют смотреть друг на друга -это всё не здОрово.(((
Если что имеешь-богач-украл.
Если получил льготу-ах , ты , а как же я ?
Получивший льготу -теперь не спит спокойно тоже. Рука дающего оскудела и просит подарки обратно.

Как жить ??? ))))

" Кому на Руси жить хорошо ? -Пьяному ! "
Классика жанра.

[@Игорь]

Сообщение от No name

Тигра... есть у нас в городе, может ты не сталкивался еще, организованные педагогами, которые крутятся , развивающие кружки для детей всех возрастов, студии и т.д. Английский, рисование, пение, танцы все что угодно... Им нужно заплатить аренду за помещение, оплатить труд преподавателей, купить оргтехнику, расходные материалы (краски, игрушки и прочее)... ну и какую цену за занятие они должны назначить? Чтобы мама врач могла сводить своего ребенка туда 45 минут позаниматься... частный садик смогут позволить себе единицы...
Их от нищеты туда в большинстве своем и отдают, потому что мамина зарплата половина семейного бюджета... Не думаю что даже такие предприимчивые учителя очень много зарабатывают.

про призвание я писала к тому, что в нормальной стране, человек с высшим образованием, кандидат наук, работающий добросовестно и без льготного кредита построит себе жилье, не будет собирать кучу справок, искать поручителей... или спокойно поснимает то что ему нравится... а у нас нужно крутиться... потому что ты дурак, не на то учился...

пора видно и мамам-врачам что-нибудь замутить, а?

[@magari]

Сообщение от sergN

а почему я должен их (всех вместе) субсидировать.

А потому что остальные, те, кто талант, ну, лан, не буду так пафосно, скажу, как у нас принято в этой теме, те кто с головой, ушли на переучивание. Крутятся и зарабатывают. Не нра? Мне тож.

[@Tiger]

Сообщение от No name

Тигра... есть у нас в городе, может ты не сталкивался еще, организованные педагогами, которые крутятся , развивающие кружки для детей всех возрастов, студии и т.д. Английский, рисование, пение, танцы все что угодно... Им нужно заплатить аренду за помещение, оплатить труд преподавателей, купить оргтехнику, расходные материалы (краски, игрушки и прочее)... ну и какую цену за занятие они должны назначить? Чтобы мама врач могла сводить своего ребенка туда 45 минут позаниматься... частный садик смогут позволить себе единицы...
Их от нищеты туда в большинстве своем и отдают, потому что мамина зарплата половина семейного бюджета... Не думаю что даже такие предприимчивые учителя очень много зарабатывают.

Это скорее подработки. Я говорю про полноценные частные школы. Да, не все себе смогут такое позволить, но своих клиентов они могли бы получить если бы государство помогало хотя бы не вмешиваясь. По крайней мере у людей был бы выбор, у педагогов стимул, у государства меньшие издержки.

И не надо говорить, что у нас некому будет учить и лечить. Недобора по этим специальностям в ВУЗах пока не наблюдается. А так как НЕКОТОРЫЕ (не буду обобщать, но на личном опыте встречал очень много таких) врачи лечат, так им не то что льготный кредит, им и зарплату платить стыдно.