выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Организационные вопросы С чего начать строительство? Необходимые документы и хождение по инстанциям

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 1.00, голосов 1 Опции просмотра
Старый 08.04.2013, 17:05   #1 или 137043
lexarum
Космомолец
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 208
Репутация: 13
По умолчанию

Если честно меня сильно удивляет настойчивое стремление нашего населения съекономить 100-200 долларов на том, что НУЖНО сделать, а потом из-за этой копеечной экономии всадить в исправление ошибок 5-10тысяч, тех же самых вечно зеленых бумажек.

Привязка дома бывает двух видов:

1-й вариант.
Вы приходите к архитектору, приносите ему план участка, можно с геодезией, можно без. И он чуть ли не при Вас рисует ваш дом на участке и ставит размеры. Привязка сделана. Можете строить.
Помню в одном из районов возле Минска главный архитектор, так целую улицу нарисовал и согласовал. Заняло это у него минут двадцать - иди строй. Дешево и сердито.

2-й вариант
Вы привозите на участок геодезиста и архитектора, который будет привязывать проект. Они делают съемку, выставляют репера. Определяю как в действительности будет стоять дом, ориентируют его по сторонам света. При необходимости заказывает геология.

Потом архитектор (ГАП) с конструктором (ГИП) делают проект фундамента под Ваш конкретный дом и Ваш конкретный участок. Они же вместе с виком, электриком, генпланом составляют:

проект генплана, в том числе куда грузить землю которую выкопают из котлована. Как сделать планировку участка, чтобы дом не сидел в яме и его и участок не подтапливала талая вода.

проекты сетей. В том числе, где и какой ставить септик или говнянку. Куда девать очищенную воду из фекальной канализации, которой у Вас ежедневно будет 100-200 литров. Как и куда девать ливневые воды, чтобы у Вас на участке не было болота.

Где и как проложить силовые кабели, чтобы их не рвала по пять раз техника, которая работает на Вашем участке. Чтобы не оказалось что включив электроприборы в доме у вас вибивает пробки.
А уже не пишу про доп.кабели к бане, сараю или воротам.

проект отопления и вентиляции Чтобы не оказаться в ситуации когда каждый сантехник рисует свою разводку, свое котельное оборудование. Которое отличается в разы по цене. И вдруг мокнут стены, а на мансарде жара как в Африке.

И так далее и тому подобное.

О сметах

Сметы бывают двух видов
1. Смета которую Вам дает подрядчик, перед тем как приступить к работе. В ней он указывает какие работы он будет выполнять, сколько будет стоить работа (за единицу или на круг), какие ему понадобятся материалы.
2. Смета которую готовит проектная организация. В ней указывается работы которые должны выполняться, какие материалы и в каком количестве нужны для строительства Вашего дома. Когда и в каком количестве из надо закупать, как они будут расходываться по времени. Дополнительно могут быть сотавлены ведомость материалов или спецификация на них и календарный план.

Зачем это нужно. Подрядчик может забыть какие-то работы, какие-то материалы. Или наоборот указать много работ которые необязательны в данном конкретном случае.

Кроме того имея инвестсмету Вам и подрядчику намного проще планировать работы и затраты, заказывать материал.

Поэтому смета нужна не только и не столько для банка, сколько для Вас.

Пример одного листа проекта, на фундамент:




Подрядчику по ней просто выполнять работы, не нужно изголяться тем чего ставить, как вязать арматуру, каким бетоном лить. А заказчику ясно сколько чего покупать и можно посчитать сколько это потянет денег.

Здесь же спецификация на стройматериалы








З.Ы.
На самом деле, меня как строителя, с одной стороны, радуют типовые пректы, которые за 300-500 уев раздают архбюро людям.

Большой простор для творчества: делай, что хочешь. Хочешь лей 30 кубов, хошь 3000. Хочешь поставь 100 м. ливневки, хочешь 500м.

А с другой стороны.....
lexarum вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 08.04.2013, 17:20   #2 или 137047
DOLBO.BY
Destruction Service
 
Аватар для DOLBO.BY
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,269
Рецепты: 1
Репутация: 65
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

lexarum, все очень правильно.
только не для этого конкретного случая...
DOLBO.BY вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 08.04.2013, 19:48   #3 или 137075
Вик
Мне всё по.....
 
Аватар для Вик
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 6,090
Репутация: 29
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
lexarum, все очень правильно.
только не для этого конкретного случая...
И не для среднего дохода застройщиков в РБ.
Вик вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 20:42   #4 или 137081
lexarum
Космомолец
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 208
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вик
Цитата:

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
lexarum, все очень правильно.
только не для этого конкретного случая...
И не для среднего дохода застройщиков в РБ.
Наверное это правильно писать в отдельной теме.
Пока сезон начался не шатко-не валко напишу, спасибо погоде.

СНиПы, нормы проектирования, техника безопасности и прочие нормативные документы в реальности оплачены кровью и деньгами. К счастью в основном деньгами. Но большими.

Зачем учиться на своих ошибках и за свои кровные наступать на те грабли, на которые до вас наступили даже не сотни, а тысячи человек ?

Этапы и порядок строительства, что большого объекта, что коттеджа, что дачного домика практически одинаковы. Крупные застройщики давным-давно оптимизировали свои затраты на строительство: Прежде всего засчет грамотного проектирования и соблюдения поэтапности строительства.

То же нужно делать и частнымм застройщикам.

На одних земляных работах, если их сделать по уму и сразу как положено Вы съекономите не одну тысячу ихних денег, своего времени и своих нервов. Не говоря о времени строителей, которое Вам нужно будет оплатить.

Это бред, когда люди возят десятками машинам на участок ПГС (по 50-100 уев за машину), глину (тоже не бесплатно), растиловку (120-150 уев), вместо того чтобы заказат генплан и обойтись минимумом.

Такой же бред, когда поставив дом на ровном участке, и развовняв вынутый грунт с пятна застройки, удивляются "почему это дом оказался в яме ?" Просто потому, что выставляя ноль дома не подумали, что участок из-за этого грунта поднимется на 15-30 сантов. Либо платят по 50 уев за машину депортированный с участка глины.

Я не писал про приезд на иные участки погрузчка дцать раз (смена ТО-18 стоит около 300 уев), про участки с построенным коттеджем на котрых после паводка по колено стоит вода, про залитые ею же подвалы. И так далее.

А это всего лишь земляные работы.

Вот и думайте, что лучше сделать все правильно, или съекономить сегодня 2 штуки, а потом потратить 20. Просто так.
lexarum вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 5
Старый 08.04.2013, 20:43   #5 или 137082
Kuzbar
Я тут живу!
 
Аватар для Kuzbar
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Минск, Минский р-н, Мядельское направление
Сообщений: 2,833
Записей в дневнике: 1
Репутация: 22
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вик Посмотреть сообщение
И не для среднего дохода застройщиков в РБ.
Я из всего перечисленного купила типовой эскизный проект, получила все разрешения... Сама разметила фундамент.... И даже грунт не снимала что б грязюку на участке не разводить. Вызвала бригаду (3 чел.) строителей - один из них студент на каникулах. Они поставили опалубку и арматуру, залили фундамент. Все материалы покупала сама. Потом пригласила бригаду кладочников они же попросились крышу крыть, потом бригаду фасадчиков и подшивщиков... Стоит домик ничего не отваливается. Никаких исследований не проводили и геодезий и расчетов не делали. Опытные строители лучше любых расчетов. И в разы дешевле...Пришлось самой поездить по поводу подключения электричества..., сама копала траншею для силового кабеля и для контура заземления, электрика вызывала только подсоединится к ящикам... и забить арматуру в контур...PS... но одно но кредитов мне не надо было и смет тоже...

Последний раз редактировалось Kuzbar; 08.04.2013 в 21:00.
Kuzbar вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 20:49   #6 или 137083
Pavel_GGS
Я тут живу!
 
Аватар для Pavel_GGS
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: до востребования
Сообщений: 4,758
Репутация: 82
Орден профессиональной звезды: За постоянную практику полезных и профессиональных советов участникам форума  За советы: За дельные и своевременные советы 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuzbar Посмотреть сообщение
Я из всего перечисленного купила типовой эскизный проект, получила все разрешения... Сама разметила фундамент.... И даже грунт не снимала что б грязюку на участке не разводить. Вызвала бригаду (3 чел.) строителей - один из них студент на каникулах. Они залили фундамент. Все материалы покупала сама. Потом пригласила бригаду кладочников они же попросились крышу крыть, потом бригаду фасадчиков и подшивщиков... Стоит домик ничего не отваливается. Никаких исследований не проводили и геодезий и расчетов не делали. Опытные строители лучше любых расчетов. И в разы дешевле...
знаете сколько раз в год я ящик с ЛС чищу ?
рад за вас что совпало. но есть где такие ситуации......
ps добавлю что некотрые заходят сразу в лс с 0 сообщений на форуме
Pavel_GGS вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 09.04.2013, 14:26   #7 или 137249
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuzbar Посмотреть сообщение
Я из всего перечисленного купила типовой эскизный проект, получила все разрешения... Сама разметила фундамент.... И даже грунт не снимала что б грязюку на участке не разводить. Вызвала бригаду (3 чел.) строителей - один из них студент на каникулах. Они поставили опалубку и арматуру, залили фундамент. Все материалы покупала сама. Потом пригласила бригаду кладочников они же попросились крышу крыть, потом бригаду фасадчиков и подшивщиков... Стоит домик ничего не отваливается. Никаких исследований не проводили и геодезий и расчетов не делали. Опытные строители лучше любых расчетов. И в разы дешевле...Пришлось самой поездить по поводу подключения электричества..., сама копала траншею для силового кабеля и для контура заземления, электрика вызывала только подсоединится к ящикам... и забить арматуру в контур...PS... но одно но кредитов мне не надо было и смет тоже...
"Опытные строители", в случае чего, если бы вам не повезло, посмотрели бы на вас широко раскрытыми глазамии, сказали ОЙ и разъехались бы по домам. Не нужно щеголять такими примерами. Я рад за вас что у вас все сошлось, но не нужно агитировать превращать жилищное строительство в лотерею. Вы можете очень сильно навредить такими советами кому нибудь.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 08.04.2013, 17:51   #8 или 137048
Serene
Дипутат
 
Аватар для Serene
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: Влюблена в свой район
Сообщений: 474
Записей в дневнике: 1
Репутация: 11
По умолчанию

Да, верно говорите. Я не только для экономии взяла этот проект. Там и строительный чертеж тоже будет, я его еще не забрала. Но я приносила и свой, выбранный на сайте, что там от типового отличалось: расположение комнат. Но цена инд.проекта 11,4 млн, а похожего типового 760 тыс. Я выбрала максимально похожий и меня устраивающий. Ночью мысленно ходила внутри дома, нравилось) Я уточню Ваши вопросы, когда в УКС поеду. Спасибо. Но снимать плодородку будет подрядчик при стройке. Эти сроки важны, но пока еще не тщательно выполняются. Конечно, понимаю про начало освоения. Korvet068, Вы считаете, что лучше блок потолще? Тут много говорилось про толщину и утепление. Но раз я буду делать плиту: есть время подумать, на данный фундамент это не влияет?
Serene вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 17:56   #9 или 137049
Korvet068
Не раз долбаный нераздолбаный электрик
 
Аватар для Korvet068
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Минск, Молодечно
Сообщений: 5,966
Репутация: 28
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serene Посмотреть сообщение
Korvet068, Вы считаете, что лучше блок потолще?
Я бы делал стену толще, но это моя личная позиция.

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее было в 16:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Serene Посмотреть сообщение
на данный фундамент это не влияет?
На плиту не влияет, я совсем недавно у Павла ГГС спрашивал об этом
Korvet068 вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 18:34   #10 или 137053
Serene
Дипутат
 
Аватар для Serene
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: Влюблена в свой район
Сообщений: 474
Записей в дневнике: 1
Репутация: 11
По умолчанию

Korvet068, а у Вас (Вы же не разбирали недострой, а достраивали?) какой толщины стены (тоже ГСБ?) и какой утеплитель - ППС, минвата?
Serene вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите, что с деревом? Alex GR Плодовый сад 114 24.05.2016 14:45
Посоветуйте пожалуйста AmaiBot Проекты и проектирование 9 05.11.2013 17:31
Подскажите по внутренним перегородкам sceval Стены 5 15.08.2012 16:49
Подскажите контакт по перевозке блоков! Хатанга Услуги. Только спрос 9 25.10.2011 01:00

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Подскажите, пожалуйста! Рейтинг:1.00 из 5 на основе 1 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 01:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна