[@Korvet068]

Оффтоп

Сообщение от Dobrinia

В законе сказано, что обязано покупать энергию у населения и все тут.... Зачем за них переживать?

Так за них переживания нету, тут именно за то, что возможна образование коллизии...государство вроде как и не отказывается купить электроэнергию по счётчику, но как оно купит, если этот счётчик ничего не накрутит?

[@Dobrinia]

Оффтоп

Я так понимаю обязано - значит пусть покупают как хоятя, меняют архитектуру подстанций пусть если подургому никак...
Вообще надо знать как идет процесс продажи электричества технически, что бы рассуждать об этом.
Но что-то мне подсказывает, что достаточно понизить напряжение на подстанции до 230 вольт например а на инверторе СБ выставить 235 вольт и тогда в любом случае сначала будет расходоваться энергия с инфертора СБ а потом с трансформатора сниматься...

[@Lobzik]

Сообщение от Lobzik

ну у них2-й контур: "геотермальный блок 2.7 кВт ", т.е. контур предназначен для проведения под землей, но я думаю сделать теплообменник ч-з воду из скважины(так можно подобрать оптимальное и контролируемое вымораживание воды на входе +6, на выходе +1, а контроллер для насоса теплообменника могу и сам сделать), хотя может и по земле пущу - с этим пока не определился, буду о 2-м контуре думать уже при установке.

P.S.: покупать буду не раньше начала следующего года - сейчас еще только утепление начал делать

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее было в 21:20 ----------


если от сважины, то в канализацию. чуток попозже посчитаю какой поток воды потребуется.

вот приблизительные данные для 2.7кВт: 4.2кДж/(кг·K) для воды, температура воды в скважине где-то +6(), если охлаждать до +1, дельта будет 5градусов. итого 2.7 / (4.2*5) ~ 0.1286 л/с (у воды 1л ~ 1кг) ~11м3 в сутки (при макcимальной мощности)
мде многова-то получается... придется комбинировать проводку контура - земля, вода из скважины, септик...
без земляных работ получается не обойтись

блин попробовал померять температуру уличным термометром - показало +12 (для воды специательного нет)
насколько могут отличаться данные уличного термометра от предназначеного для воды? и на сколько может отличаться текущая температура от температуры в зимний период?

возникла идея использовать фазовый переход вода -> лед (330кДж/кг ~ 330 кДж/л)
тогда будет так: дельта для воды - 6градусов (от +6 до 0)

если будем использовать фазовый переход только на 10%, получаем:
2.7 / (4.2*6 + 330*0.1) = 2.7 / (25.2 + 33) ~ 0.0464 л/с ~ 4м3/сутки

если будем использовать фазовый переход на 50%, получаем:
2.7 / (4.2*6 + 330*0.5) = 2.7 / (25.2 + 165) ~ 0.0142 л/с ~ 1.23м3/сутки

если будем использовать фазовый переход на 80%, получаем:
2.7 / (4.2*6 + 330*0.8) = 2.7 / (25.2 + 264) ~ 0.0094 л/с (0.56л/мин) ~ 0.8м3/сутки

т.е. уже не все так печально. по идее тогда можно обойтись и просто водой из скважины.

1)есть кто разбирающийся в фазовых переходах воды посвятить до какого состояния можно охлаждать воду при 0градусов и как такой процесс можно контролировать(может есть какие датчики например)?
2)или достаточно менять скорость потока жидкости в зависимости от температуры (вход-выход) контура ТН?
3) насколько меняется плотность воды в переходных фазах?

[@Вик]

А куда бум девать 0,8 кубика льда в сутки? Это 800 кг кстати. Их впрочим звменят 2 охапки дров.

[@Lobzik]

Сообщение от Вик

А куда бум девать 0,8 кубика льда в сутки? Это 800 кг кстати. Их впрочим звменят 2 охапки дров.

прямой сброс на участок (и это не совсем лед, а пока еще вода)
либо отдельный сток ч-з траншеи.
можно сделать скважину для сброса такой воды - в моем регионе где-то 30м. кто-нибудь в курсе цен на такую работу(по идее должно быть не дорого - по аналогии разведки)?

для возможности использования 2-х охапок дров надо дополнительные вложения порядка 3-4к(котел+ТА+обвязка+дымоход и минус целая комната...) - нерентабельно.
лет ч-з 5 планирую сделать отдельное строение, в котором будет недорогой ТТ котел и бензогенератор, а пока исхожу из текущих требований и возможностей
P.S.: дымохода сейчас в доме нет...

[@Вик]

Может чего не понял но как вода? Или вода с частицами льда?

[@Lobzik]

Сообщение от Вик

Может чего не понял но как вода? Или вода с частицами льда?

вода при идеальных условиях теплообмена, а на практике думаю будет взвесь льда и воды (по идее частички льда будут образовываться при соприкосновении с холодной поверхностью теплообменника ну и вокруг частиц в воде)

[@Вик]

Короче мороженое... тогда транспортёр надо... и оно моментом замёрзнит на морозе так что айсберг будет полюбому.

[@Lobzik]

Сообщение от Вик

Короче мороженое... тогда транспортёр надо... и оно моментом замёрзнит на морозе так что айсберг будет полюбому.

на участок это один из вариантов.
ну так поэтому и интересуюсь например ценой скважины для сброса воды, можно еще ч-з подземные траншеи сброс делать, можно ч-з такое http://kanalizacia.by/drenazhnie-kanali.html

[@Вик]

Сообщение от Lobzik

на участок это один из вариантов.
ну так поэтому и интересуюсь например ценой скважины для сброса воды, можно еще ч-з подземные траншеи сброс делать, можно ч-з такое http://kanalizacia.by/drenazhnie-kanali.html

Помоему всё это излишне сложно. Ихмо проще поставить котелок простенький с недорогим дымоходом (если не топить постояно то и нержи вполне хватит).
Тунели похожие кстати народ у нас из покрышек делает.