[@Dobrinia]

Сообщение от polyzadumchivy

у меня все начиналось как у топикстартера - был запланирован маленький подвал число под топочную. Все закончилось полноразмерным подвалом под всем домом, т.к. конструкторы посчитали что нельзя просто сделать примыкание подвала и неподвала, а нужно ступеньками и т.д. Поэтому мое мнение - или вовсе без подвала или подвал под всем домом

А почему нельзя примыкание? Потому что нет несущей стены ( части фундамента) в месте примыкания?

[@polyzadumchivy]

Dobrinia, не знаю почему, я не конструктор. но сказали иначе может пойти трещина в месте соединения подвала и неподвала

[@alonecat]

Dobrinia, Конструкционная арматура - это та, которая позволяет при заливке удержать рабочую арматуру в проектном положении. В случае с подвалом - вертикальная арматура становится рабочей и удерживает стенку от выдавливания ее грунтом внутрь.
Понятно почему советовали дополнительно не армировать короткие торцевые стенки - малая длинна обеспечит им жесткость и без вертикальной арматуры. Но я бы добавил и в них вертикальной. Лишних 50 м арматуры - не цена за спокойствие. Если не хотите добавлять арматуры - добавьте толщины стенок до 35 см на участке подвала. И да доп. утепление, гидроизоляция и все прочие удорожания - вам в помощь

[@NCastle]

Сообщение от alonecat

Dobrinia, Конструкционная арматура - это та, которая позволяет при заливке удержать рабочую арматуру в проектном положении. В случае с подвалом - вертикальная арматура становится рабочей и удерживает стенку от выдавливания ее грунтом внутрь.
Понятно почему советовали дополнительно не армировать короткие торцевые стенки - малая длинна обеспечит им жесткость и без вертикальной арматуры. Но я бы добавил и в них вертикальной. Лишних 50 м арматуры - не цена за спокойствие. Если не хотите добавлять арматуры - добавьте толщины стенок до 35 см на участке подвала. И да доп. утепление, гидроизоляция и все прочие удорожания - вам в помощь

спасибо за ответы и советы, я не против дополнительных прутков арматуры, не в этом дело, просто как правильнее сделать.
если укреплять 4 стены вертикальными прутками, то с каким шагом укладывать горизонтальную? в подушке и в верхней части фундамента - ячейка 30 см, а в середине стоит уменьшать шаг?

[voffka]

Сообщение от polyzadumchivy

Dobrinia, не знаю почему, я не конструктор. но сказали иначе может пойти трещина в месте соединения подвала и неподвала

У меня подвальчик (3х4) сделан отдельно от фундамента дома. Полет нормальный.

[@Dobrinia]

Сообщение от voffka

У меня подвальчик (3х4) сделан отдельно от фундамента дома. Полет нормальный.

Всмысле выкопан внутри и не примыкает к сторонам фундамента?

Про армирование боковых стенок фундамента в случае с подвалом согласен, стена тонкая, армировать надо.
Думаю счас кто-либо из знающих спецов отпишется как правильно заармировать...

Кстати, а если вертикальная арматура не работает в случае с полами по грунту, зачем вообще ее тогда вязать? Это ж столько .... сложностей и времени..

Может проще нижнюю рабочую арматуру поставить на стойки связав между собой и все? а верхнюю. потом подвешивать на опалубке?

Зачем тогда в снипах везде вертикальная арматура не реже чем раз в 50см и не тоньше 6мм фигурирует?

Я к тому, что везде армировать надо вертикальной арматурой, а не только подвал...

[voffka]

Сообщение от Dobrinia

Всмысле выкопан внутри и не примыкает к сторонам фундамента?

Да, тем более что фундамент у меня - незаглубленная (лежит на поверхности) решетчатая плита.

[@alonecat]

NCastle, Скинул вам в личку небольшое пособие - читайте, считайте. Там подробно.

[@Юра Добриденев]

Я себе сделал погреб (именно погреб) в углу дома под кухней 3х4. Монолит залитый в траншею углубленную на 2 метра, т.е. на метр ниже подошвы основной ленты. Переход ступенями с усиленным армированием в этих местах. После заливки - выемка грунта.
Учтите что такую высоту выдержит не любой грунт, а на 2х метрах может быть 3 разных грунта. У меня нижняя половина песок, углы пришлось востанавливать опалубкой, для ровности. Хотя, раз у вас подушка, то вы будете делать опалубку, геморойное это дело и доски очень много.
Армировал основную ленту по 2 стержня 10мм снизу и сверху, никакой вертикалки, нафиг она не нужна. Стены погреба усилил для спокойствия вертикальными через 0,6-0,7 м примерно, по вероятному прогибу (по меньшей стороне четырехопорной), но это перестраховка, т.к. 350мм М300 и так справятся при таких грунтах и нормальной отмостке . Т.е. зависит от геометрии стены, у вас может быть и горизонтальные нужно, если высота больше длины. У меня 300мм, на стенах погреба 350мм. Как вы собираетесь всунуть одним рядом 4 прута, не пойму. Вы же не собираетесь их в каркас вязать, надеюсь ?
А вообще при грунтовых водах на 0,6м я бы даже в мысли не допускал подвал или погреб. При таких условиях у вас будет просто большая куча гемора за дорого.

Сейчас все перекрыто плитами. И учтите, погреб+дожди=постоянная борьба с водой, с момента копки котлована, до момента заливки всех стыков плит, а лучше устройства кровли.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее было в 19:06 ----------

Сообщение от Dobrinia

Я к тому, что везде армировать надо вертикальной арматурой, а не только подвал...

Зачем ? Я вам фото уже выкладывал как закрепляется горизонталка в ленте без всякой вертикальной арматуры.
Не путайте конструктивную вертикалку с хомутами в прогибающихся балках, где они не допускают наклонных трещин от поперечных сил в местах опор.
В ленте залитой в грунт нету бокового прогиба, т.к. с другой стороны тоже есть грунт. Стены подвала - другой разговор, там должно быть (или не должно) армирование согласно расчету, а расчет согласно всех имеющихся конкретных условий. Например, возможно ли пучение грунта и боковое давление от него на стену ? Оно, в свою очередь, зависит от типа грунта, УГВ и наличия ливневого водоотведения от стены. Короче, все индивидуально, даже расположение арматуры может быть не вертикальным, в таком случае, а, как раз, горизонтальным, зависит от характера прогиба и возможных мест разрушения.

[voffka]

Сообщение от Юра Добриденев

И учтите, погреб+дожди=постоянная борьба с водой, с момента копки котлована, до момента заливки всех стыков плит, а лучше устройства кровли.

Поэтому я копал и заливал подвал уже под крышей и с окнами