[@Pavel_GGS]

Сообщение от DOLBO.BY

)))
ну ты ж не хочешь заканчивать.
расскажи про себя. так будет правильнее.

моя тема диплома, если правильно помню - "строительство завода в г. Витебске с технологической линией по производству тюбингов перегонных тоннелей метрополитена". защита с отличием. хотя, учился я так себе, восновном булдосил.

дословно не помню уже. Металлическая башня для цифровой связи высотой 72м. кафедра металла.
У нас кто не хотел ничего делат шел на Технологии либо был Псик был.
пойми только одну вещь. после института не занимаясь по специальности ( отсутствия расчетов и т.п ) убивает в ноль специалиста. не можешь быт ни обследователем ни расчетчиком на уровне конструктора уже никогда.
В этом и разница откуда видно изнутри нормативы., А по специальности : строить и проектировать это разные вещи. Тем более заводов которых уже за десяток при личном участии и рулени коллективом уже после БНТУ

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее было в 18:24 ----------

На это мажерной ночи закончим ??? )))))))))))))))))))))

[@Юра Добриденев]

Сообщение от DOLBO.BY

я просто не понимаю (уже который раз) зачем советовать застройщикам делать то, что прямо противоречит норматичтом документам в строительстве?
с какой целью?
5 класс ответственности - не требуется проект, не требуется госстройэкспертиза, не требуется разрешение госстройнадзора, не требуется технадзор, не требуется подрядчик с аттестацией и сертификацией - делайте и советуйте как хотите.
и так прокатит...

п.с. хотите оспаривать решения и требования ТНПА - в РУП "Стройтехнорм". а так - это все смешно.

Ну, во первых, я не понимаю какие нормы нарушаются в совете. Вы постоянно повторяет что нарушены нормы, но я вам каждый раз отвечаю что по тем же нормам бетонную подготовку можно не делать и писал что для этого нужно. Задал конкретный вопрос, стоит ли свято бдить нормы, как библию, тогда как в них допущены явные ляпы и которые не успевают за развитием строительной индустрии ? Так же пояснил при каких грунтах подсыпка собирает воду. Она ещё реально собирает, там постоянно стоит влага, выкладывал фото среза фундамента с подсыпкой из щебня, которая была мокрая, даже простояв несколько дней при температуре +30. Что об этом говорят нормы ? Что говорят нормы о том каким образом можно усилить основание, насыпав и натрамбовав на него песка или пгс, тогда как глубина рабочего слоя превышает 4 метра ? Зачем делать какое-то мнимое усиление, которое служит сборником воды ?
Я понимаю что гос стройки, ответственные объекты, тех надзоры и т.д. там рассуждать и думать вредно, лучше сделать пусть и хуже и дороже, но по написанному, частное малоэтажное строительство, слава богу, даёт возможность пользоваться мозгами и не быть марионетками, слепо следовавшими всему прописанному, пусть и глупому или нерациональному.
Вы можете ответить что так каждая домохозяйка может вертеть нормы как захочет, думая что делает лучше, но раз уж вас побудил мой совет, то я его обосновал, основываясь на знаниях полученных в учебных заведениях, в том числе в том, в котором получали знания и вы. И раз уж для вас, на сколько я понял, очень важны всякие корочки, то рядом двумя дипломами у меня пылится(даже не знаю где, может потерял) диплом бакалавра технических наук, который давали далеко не всем. Не люблю размахивать бумажками,т.к. по сути они ничего не значат, без самообразования, просто надоело слушать от вас про советы форумных самоучек и т.п.

[@Pavel_GGS]

ЮРА не продолжай !!! ))))))))))))))))))))))
PS привет бакалавр ))))))

[@illarion]

Сообщение от Pavel_GGS

.
надо понимать образованию и логику определенных норм ТНПА. поэтому вам остается только их блюсти. если вопросы в которых можно пододвинуться. вот и пододвигаем.

Скромности вам бы не помешало, а то вы считаете, что все вокруг бараны, которые не понимают логики норм ТНПА. Типа только вы наделены этой божьей способностью, а остальным - только тупо блюсти.
Скромнее, Павел! Скромнее!

И размер не всегда имеет значение.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Pavel_GGS

ЮРА не продолжай !!! ))))))))))))))))))))))
PS привет теска бакалавр ))))))

Да я не видел что вы уже тут настрочили ещё пару страниц, так бы не писал, но уже удалять не буду.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от illarion

Скромности вам бы не помешало, а то вы считаете, что все вокруг бараны, которые не понимают логики норм ТНПА. Типа только вы наделены этой божьей способностью, а остальным - только тупо блюсти.
Скромнее, Павел! Скромнее!

И размер не всегда имеет значение.

ну я про баранов не говорил.
Иларион возьми сообщение из ЛС и посчитай плиту. а то без самомнения мне впадлу ее считать ))))))) подсобиш ( подсобите ? ) нет? ну постойте в сторонке в стойле ( блин обидно написал. ну так вы же определяете то что я думаю о людях ? ). поэтому прошу не перебарщивать о том ,о чем я думаю.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от illarion

Скромности вам бы не помешало, а то вы считаете, что все вокруг бараны, которые не понимают логики норм ТНПА. Типа только вы наделены этой божьей способностью, а остальным - только тупо блюсти.
Скромнее, Павел! Скромнее!

И размер не всегда имеет значение.

Но ведь факт на лицо, что вас так обидело ?

[@Pavel_GGS]

Я когда кого спрашиваю, то я внимаю совета без почему, ибо это было бы с моей стороны наглость вдвойне тратить время этого человека. Ща на форуме вопросы забивают баластом из терминологиb беp умозаключений. Выкладывать копии ТНПА без обсуждения не мое кредо.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от DOLBO.BY

я не парировал.
1. я отвечал на вопрос о том что защитный слой не прописан, хотя он прописан в той же выдержке из ткп.
2. если исходить из логики - то нижний подстилающий слой - по грунту естественному (и оттуда подпор воды), а к боковой поверхности идет обратная засыпка, или боковая поверхность будет гидроизолироваться, или на отметке боковой поверхности предусматриваются мероприятия, исключающие поверхнотные воды - мелиорация, или т.д.
это все не нужно разжевывать, это все прописано в нормативке. только многие (не ты Паша) ее (эту нормативку) в глаза не читали... но могут хаять.

по поводу прямо противоречащих утверждений - для примера выше сообщения - я даю выдержки из ТКП - 80мм, а Юра все также утверждает 60мм (ранее и того меньше). надо повышать самообразование или хотябы не советовать заведомо неправильных цифр. нахрена это делать?

Обязательная гидроизоляция каждой подошвы фундамента ? Она приписана в нормах ? А где пункт говорящий что же делать, если гидроизоляции нет ? А что делать если бетон имеет класс по водонепроницаемости выше чем тот класс, на который прописана норма минимального защитного слоя.
И я писал 70мм нормативных, а не 60 и такая норма есть, может она не белорусская не помню и искать не буду, это не важно, главное что бетонной подготовки можно элементарно избежать, не нарушая норм.

---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее было в 18:40 ----------

Сообщение от illarion

@Pavel_GGS, я уважаю вас, как профессионала, уже давно (еще до регистрации на форуме). Продолжаю уважать и сейчас, даже не смотря на то, что вы каждым своим постом пытаетесь подчеркнуть свое пренебрежение ко мне. Поверьте, я от этого не страдаю.
Ваши советы и комментарии всегда логичны и обоснованны, но не всегда понятны обычному застройщику без строительного образования. Вдумчивому, щепетильному и иногда дотошному застройщику нужно подтверждение любой непонятной информации в нормативных документах. Если этого в ТНПА нет, то как вы думаете, что выберет такой застройщик? Старый дедовский метод, прописанный "от и до" в снипах и ткп, или новаторскую идею уважаемого на форуме профессионала, но нигде еще не закрепленную в нормативных документах?
Я, например, выберу первый вариант, даже если он станет мне дороже и дольше по реализации. Ибо к кому я буду предъявлять претензии в случае вылезших в последствии "косяков"? Только к себе, т.к. форумный профессионал найдет кучу, снова мне непонятных, оправданий. Да и не к чему они уже будут.
Поэтому, посыл Ивана здесь именно в том, что если хочешь построить и быть уверенным, что сделал правильно, но не хочешь платить за проект и все сопутствующие документы, читай и используй ТНПА. Там все можно найти, хоть оно и устарело.

Предлагаю оставить на форуме только темы про цветы и огород, в остальных темах навешать нормативки и телефоны конструкторов, пусть кому нужно читают и звонят

[@Pavel_GGS]

[/COLOR]PS у нас тут каждая третья геология агрессивна к бетону разной водонепроницаемости. и цемент изза этого необходимо применять определенной сульфатостойкости. ??? а без хим анализа агресивности херячим ))))) PS для пятого класса сложности геологию никто не отменял если исходить из ТНПА. а то у нас привыкли что арматуру жрет. так и бетон тоже жрет. Видите как все не однозначно по отношению к ТНПА. ссылки выкладывать не буду. не мое кредо.