[@Ksu]

...зато будущих достаточно)))

[@ister]

alternativa,
ну размечтался...каен...

[@Korvet068]

Сообщение от ivanenka

если кто-то из читателей осознанно бросит строить и начнет развиваться, чтобы строили другие, и дом построился быстро, я буду оч рада за этого человека.
и если кто-то поймет, что удовольствия от стройки больше, чем от какого-то другого дела, я тоже буду рада.

Ну прям напутствие детсадовской воспиталки малышне..Которя просто обязана не горчать свою воспитательницу...
Не, ну конечно приятно если кто-то порадуется за мои успехи, но чес слов,
1)мне пофиг, что от этого радуется или огорчается..пофигизм понимаешь ли по жизни
2) если мои успехи кого-то порадуют, то считаю носенсом, того благодарить за СВОИ успехи, это пускай кто-то другой благодарит за РАДОСТЬ доставленую ЕМУ, чужими успехами

[@Oska]

Оффтоп

Ребята , немного вообще не по теме , вчера , когда вы все здесь обсуждали , меня тут не было.Но раз упомнили Оску и Классика,немного объяснюсь.Всё таки нас все тут знают.
Все знают , что я не работаю.Поэтому , соответственно , считается , что нет и своего дохода ( личного ) .Никто не берёт во внимание , что есть разные ситуации , и иногда можно таки иметь что-то своё , не выходя из дома. Но , опять же , ничего зазорного нет в том , что во многих семьях зарабатывают в основном мужья .
С Классиком мы немного переписывались дополнительно ,помимо форума.Мне хотелось ему иногда помочь советом,так как я очень ценю , когда люди строятся ,тем более сами , тем более , что ОСОБЕННО мне понравилось в его ситуации,это то , что жену свою , например , он стройкой не напрягает.Это очень достойно и заслуживает уважения.
Но когда человек ,зная кое-какие моменты по личной переписке , начинает в открытую намекать об этом , да ещё тем тоном , то я очень разозлилась.Никто не давал права .Но самое главное ,что ни с того , ни с сего ! Поэтому , в таких случаях , когда :
На ровном месте
за всё хорошее
я вдруг получаю в лоб,
да ещё от мужчины ( ! ) ,
который знает , что никто здесь ему за меня не настучит,
то бью очень сильно и без предупреждения.Его же оружием.
Поэтому не надо удивляться или думать , что я не поняла , что делаю.Я подчеркну : это было СПЕЦИАЛЬНО с моей стороны.Ване неприятно стало ? Я старалась ! ))) И уж очень плевать , каким он считает мой поступок. )))) Захочет-поймёт , за что , не захочет или не сможет-не мои проблемы.
Нельзя дразнить Тельцов красной тряпкой. Мы -мирные люди .Не стОит...Я повода не давала .
Надеюсь , к этой теме больше не возвращаться. Почему пишу это ? Люблю , когда меня понимают.))
Блин , так мало с кем переписываюсь в личке , и так попасть...(((
Всяко в жизни бывает.))))
Ну , проехали !

[@Classic]

Коль так. Давайте и я вставлю 5 копеек.
Oska, перечитай,пожалуйста, тот мой пост? НИЧЕГО из личное переписки не было выставлено сюда. Ты сама подтвердила, что ВСЕ ЗНАЮТ, что ты НЕ работаешь - это я и подчеркнул! В твоих постах мне НЕ понравилась агитация стройки! Стройка - НЕ романтика, стройка - тяжелая работа. И чтобы она пришла к логическому завершению - мало энтузиазма, еще нужно МНОГО денег! Это моя позиция, т.к. я категорически против "долгостроев" (долгострой для меня - это отсутствие даже закрытой "коробки" за 2-3 года). Мне не нравится смотреть на поле, усеянное фундаментами (или кое-где первый этаж из блоков) - пусть лучше поле с травой.
А в романтику стройка переходит в двух случаях (все лично мое мнение):
1. если она - уже доведено до "жилого" состояния часть, остальное доделываете
2. если она - не срочно необходимое место для постоянного проживания (и все равно коробка - минимум должна быть)
Хотя для каждого свое, но высказывал я ЛИЧНУЮ точку зрения.
И пост был написан не со злом, а банально против написанного тобой ранее!

Ты же вывалила ВСЮ мою личную информацию, касающуюся стройки (спасибо хоть остальное не написала). Тут криминала нету. Но неприятно. Это, во-первых, показало твою порядочность, а, во-вторых, для меня был урок - усвоил его - спасибо!

ivanenka, большая часть ваших постов мне импонирует, но:
1. Вы никому ничего тут не докажете, т.к.
во-первых, на этом форуме большинство - довольно успешные люди (каждый на своем уровне, но все же - семья накормлена + строят дом);
во-вторых, людям, которым уже за 40 - такому возрасту ничего не докажешь - это устоявшиеся люди в видении жизни - добились они чего-го или нет; людям, которым до 30 - докажешь, но на этом форуме (см п. "во-первых") эти люди уже чего-то добились, поэтому они будут также рьяно защищать СВОЮ позицию; ну и отрезок, куда я попадаю - от 30 до 40 - будут читать, попивая кофе и улыбаться
в-третьих, если вы на текущий момент хорошо зарабатываете, не надо этим бравировать на весь форум - сглазят + начнут обвинять в детском максимализме. Это один из "козырей" кому за 40 (не со злом - почитайте выше ваши посты, товарищи)- если закончились аргументы по существу, значит остался один - "подрастешь - поймешь"

Деньги - не главное в жизни, но без них так плохо живется.
И пусть в меня кинет камень тот, кому деньги НЕ важны!

[@ivanenka]

Classic, я уже сама с утра читаю, попивая чай, и улыбаюсь фразочки "подрастешь - поймешь" не воспринимаю лет 15, как и злорадство по поводу каких-то достижений в жизни

доход тоже дело относительное, кто-то вообще в моих постах увидел, сколько я зарабатываю, и дал этому оценку "хорошо". хотя я ничего не писала о своем доходе)) и мне точно так же не хватает на все подряд, особенно на стройку. особенно, если учитывать, что дом строит муж))

[serega]

Сообщение от Classic

ну и отрезок, куда я попадаю - от 30 до 40 - будут читать, попивая кофе и улыбаться

Поддерживаю на 100%
Тема плавно перелилась в пустую болтовню и почерпнуть из нее начинающему строителю - тому кто хочет определиться стоит или не стоит начинать стройку в данном случае не реально.

И как сказал классик: "Так выпьем за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями"

[@Славка]

А я написал вот этот пост

Сообщение от Славка

Про поучения...

потом покушал, чёт мысли залетели в голову...
И понял, что фактически это было тоже самое с моей стороны по отношению к "родственнику", что и в сообщениях ivanenkи в этой теме.
То что для меня было очевидным, кум понять не мог, а возможно и я не понял его. И если спроецировать ту ситуацию на форум, то можно понять и встречу в штыки таких высказываний здесь.

[@Korvet068]

Сообщение от Classic

Стройка - НЕ романтика, стройка - тяжелая работа. И чтобы она пришла к логическому завершению - мало энтузиазма, еще нужно МНОГО денег! Это моя позиция, т.к. я категорически против "долгостроев"

Сложно не согласиться да и оспаривать не буду, скажу ЭТО другими словами

1) стройка необязаность и не трудовая повинность по исполнению наказания
2) деньги нужны и немалые, без денег не построишься, а вот на счёт МНОГО бы уже поспорил, ибо такого числа не наю, да и недороже денего стройка стоит

Сообщение от Classic

.к. я категорически против "долгостроев" (долгострой для меня - это отсутствие даже закрытой "коробки" за 2-3 года).

Не вижу особой разницы во времени достижения результата. 3 года стоит пустой участок (зарабытываем бабло) а потом на 4-й наёмники за сезон делают фундамент или три года потиху копаемся сами, но при этом зарабытываем деньги переодически или эпизодически. А вот разница в моральном подходе может быт различная с точность до наоборот, кому-то подходит один вариант, кому-то другой. А стоит поменять их местами, люди начнуть чахнуть от сознания, что занимаются не своим делом

[@omegian]

долгострой собственными силами - это, на мой вгляд, размазывание соплей.
за 5-10 лет, в течение которых горбатясь на стройке самостоятельно и еще родных/друзей припахивая, можно переквалифицироваться (и даже получить еще одно образование), перейти на более высокооплачиваемую работу и построить всё цивилизованно.

в результате будет и доход нормальный и дом построен и здоровье сбережено.