[@петя5]

Сообщение от Юра Добриденев

@петя5, а Хагер только по безналу работают ?

нет, за наличный расчёт также работают

[@Korvet068]

Сообщение от петя5

использовал провод ПуНГ 1*6, опрессовывал наконечники стриппером КВТ WS-04А.

В чём смысл сего таинства, если есть такая банальщина, как моножильные провода различных цветов и сечений?

[@петя5]

Сообщение от Korvet068

В чём смысл сего таинства, если есть такая банальщина, как моножильные провода различных цветов и сечений?

Смысл такой, что гнуть моножильную десятку, которая будет присутствовать во вводном щитке на опоре, а также во вводном щитке в гараже, некомильфо.

Инструмент КВТ для обжима ншви-2 десятки, в принципе единственный узкого применения в этой истории. Хотя стоит он менее $20.. пару пуков наёмного электрика).. думаю могу позволить такую мелочь и даже не думать об этом. Стриппер WS-04А позволяет проводить обжим как доп опцию, основное назначение- снятие изоляции с провода, т.е. кроме щитка пригодится при расключении распаечных коробок, розеток, выключателей.. очень полезная вещь.

И да, интернет-гуру-электрики по сборке щитов поголовно используют ПВ-3 либо ПуГВ, и я с ними полностью согласен, в данной ситуации оптимальный вариант)))

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее было в 16:00 ----------

Во-вторых, только подумалось, от одного автомата может питаться два узо, например. У меня таких соединений более чем достаточно. Пытаться выполнить такие соединения моножилой явно менее технологично чем НШВИ2. Моножила подходит при разводке аля-совдепия, когда пару автоматов и одно узо. Если узо хотя бы 3-5 и пару десятков автоматов, думаю моножила далеко, далеко не лучший вариант.

[voffka]

@Korvet068, потому что так на типа-гуру-сайтах написано.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее было в 13:35 ----------

Я вот не понимаю.
Всякие задроты-монтажники орут, что клеммниками соединять провода нельзя, скрутки - зло и прочее, что только сварка - это православно и убирает лишние переходные сопротивления.
Но при этом они же в щитке лепят кучу лишних клеммников, наконечников,.... - это ведь те же переходные сопротивления. Все равно что провод разрезать на 20 кусков и соединить скрутками под болтик.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от voffka

@Korvet068, потому что так на типа-гуру-сайтах написано.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее было в 13:35 ----------

Я вот не понимаю.
Всякие задроты-монтажники орут, что клеммниками соединять провода нельзя, скрутки - зло и прочее, что только сварка - это православно и убирает лишние переходные сопротивления.
Но при этом они же в щитке лепят кучу лишних клеммников, наконечников,.... - это ведь те же переходные сопротивления. Все равно что провод разрезать на 20 кусков и соединить скрутками под болтик.

Никто лишних соединений не делает, если это не необходимо.
Не нужно путать соединения которые хоронятся или находятся в трудном доступе (и должны выполняться наверняка) с соединениями в щите. Да и нету там каких-то лишних ненадежных соединений, в сравнении с вариантом в котором моножила. Соединения сваркой делаются и (требуются в случаях "похорон") для надежности, а не для того чтобы убрать лишние сопротивления.
Обжатая двойным наконечником пара концов многожильного кабеля под болтом клеммы или модульки может рассматриваться как один единый конец.

[@Korvet068]

Сообщение от voffka

Но при этом они же в щитке лепят кучу лишних клеммников, наконечников,.... - это ведь те же переходные сопротивления. Все равно что провод разрезать на 20 кусков и соединить скрутками под болтик.

Дополню..
А ещё в дорогущие ящики (по качеству и/или имели исполнения) сунут проволочные перемычки вместо силовых шинок

[@ezhik97]

voffka, потому что российский ПУЭ это требует:

2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

ГОСТ 10434-82:
2.1.11. Разборные контактные соединения многопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:

- жил сечением до 10 мм2 - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 9688-82, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76 - ГОСТ 22002.4-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76 - ГОСТ 22002.11-76, ГОСТ 22002.14-76 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами, или другими способами;

- жил сечением 16 мм2 и более - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9581-80, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76.

В нашем ПУЭ РБ ссылки на действующие инструкции нет.

Глубоко не копал, но видимо поэтому. Так же видел жалобы, что электрики при приеме щитков требуют наличие наконечников на многопроволочных жилах.

Суть же проблемы в том, что винтовой или пресс-зажим не обеспечивает зажима многопроволочной жилы без деформации. Грубо говоря, ее плющит и растяшивает. Наконечник же держит все жилы вместе, монолитно.

А использовать в монтаже щитка моножильный провод 6-10 квадратов - это на любителя, его же гнуть надо буквами зю

[voffka]

@ezhik97, дык вопрос же в том, нах пихать многожилку и ее опрессовывать, если можно тупо взять моножилу и не иметь вопросов.

Я у себя 6мм моножилы без проблем выгнул как хотел.
Мне она больше нравится, согнул как надо - она так и стоит без всяких стяжек.

Хотя, если пальчики кроме банановой кожуры ничего мощнее в руках не держали, то да, может и тяжко гнуть...

[@ezhik97]

voffka, так я ничего против моножильного провода внутри щитка не имею. Тут уж кому как нравится. Хочешь - использую моножилу. Хочешь - многожильный, но тогда + наконечники. Все просто.
А по поводу банановой кожуры - вы это зря. Не все крутят 5 автоматов в день, некоторые делают их гораздо больше и каждый день. Это я намекаю на профессиональных монтажников. Более того, вполне вижу ситуацию, когда весь жгут проводов собирается отдельно, а потом просто монтируется в щит (в мелкосерийном и выше производстве).
Арматуру тоже можно вязать руками без проблем. Но профессиональные монтажники пользуются спец инструментом.

[voffka]

@ezhik97, но выше мы видим щиток на десяток модулей и человек озаботился приобретением обжимки, наконечников,... для этой единичной работы.

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее было в 14:06 ----------

Так можно и в гараж себе подъемник поставить, чтобы раз в год масло поменять.