[@ozzie]

Сообщение от wilson

Хорошие - это кто?

Ведь напрямую - это валютные договора, логистика... это куча гемора Я эти конторы понимаю, взяли дороже, но без гемора, еще накрутили на заказчике и хорошо. Это называет "заработать денег" у нас.

1. Хорошие - это те, кто так берет. То есть имеет нормальные объемы, а отсюда и цену.
2. Никакого гемора. Звонок, счет, оплата - и получай.

[@wilson]

А что по рамке скажете DuraSeal?

Это какие-то конторы, которые скрываются на рынке видимо. Как призраки, навреное есть, но не высовываются наверное

П.С. Завод арх. стекла и СП мне говорили, что есть возможность заказать мультик под закалку из Литвы, но сказали цена будет дороговата Все таки кто-то под заказ возит наверное.

[@ozzie]

Сообщение от wilson

А что по рамке скажете DuraSeal?

Не спешите. Рамка №9 по моей классификации.
Итак, полный авторский ответ на Ваш вопрос.

Недостатки гофрированных дистанционных рамок типа Блэк Хорс, Свигл стрип, Truspacer, Дюрасил и Дюралайт.
1. Не соответствуют ГОСТ 24866-99 «СТЕКЛОПАКЕТЫ КЛЕЕНЫЕ СТРОИТЕЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ» и внесенным в него Изменениям.
2. Не обеспечивают существенного улучшения показателей стеклопакета (см. Письмо Департамента по энергоэффективности)
3. Устаревшая несовершенная технология (начала 80-х годов прошлого века). Все линии из Чехии и Польши проданы в СНГ по следующим причинам:
• Запрещено использование для фасадного остекления.
• Неприглядный внешний вид. Часто волнистая поверхность и проступание бутила у стекла.
• 3 угла закругленных, причем с нестабильным радиусом, последний – прямой, но с проблемами по герметичности.
• Осушитель находится в бутиле. Нет способов контроля работоспособности осушителя.
• Отсутствие возможности качественного газонаполнения стеклопакета.
• Изначально не предусматривалась возможность использования низкоэмиссионного стекла.
• Лента полностью не вулканизируется, остается как пластилин.
• Ограничение по размерам стеклопакета.
• Только горизонтальная опрессовка.
• Отсутствие возможности качественной вставки шпросов
• Большое энергопотребление
• Невысокая прочность, возможность смещения стекол из-за отсутствия вторичной герметизации
• При изготовлении двухкамерных стеклопакетов большая вероятность нарушения геометрии (сдвиг).
4. Нагрев и опрессовка для каждой стороны двухкамерного стеклопакета проводятся по отдельности, что приводит к значительным энергетическим и временным затратам.
5. Отсутствие ориентационных направляющих и возможности подъема стола затрудняют правильное наложение второго, третьего стекла и требуют дополнительной помощи при изготовлении стеклопакетов даже обычных рамеров.
6. Необходимость контроля температуры и дополнительного нагрева для качественного запечатывания последнего угла.
7. Свойства ленты 3-го поколения в рекламных материалах приписывается ленте 2-го поколения.
8. Производство дешевого некачественного аналога данной ленты (Truspacer) освоено в Китае. Потребитель не имеет возможности проконтролировать качество материалов.

P.S. При любом использовании данного материала ссылка на автора (ozzie) и сайт http://www.domsovetov.by/ обязательна.

Прокомментирую свои фотки своим же сообщением с ихдома:
"По наклейке видно, что выпускаются они согласно ТУ, т.к. ГОСТу не соответствуют, о чем и говорилось выше. Смущает 3 закругленных угла нестабильного радиуса и 1 - прямой. Но еще больше смущает волнистость дистанционной рамки на прямых участках, повторяющая форму гофрированного металлического каркаса. Также наблюдаю расплавленный дюрасил между стеклами на первой фотке".
Невысокая цена достигается за счет отсутствия вторичной герметизации, из-за чего лента и не соответствует ГОСТу, и, возможно, из-за китайского происхождения.
Заявляемые характеристики относятся только к третьему поколению - Dura Lite (здесь же продается только второе поколение - DuraSeal), но даже они существенно уступают Super Spacer, который не содержит металла.

[@ozzie]

И еще немного официальной информации от самого производителя этого продукта:

"В 2011 году американской компанией Truseal Technologies был проведен сравнительный анализ гибких рамок торговых марок Truspacer (Китай) завод изготовитель Панджин Жунчен Пластик Ко и Duraseal (США) изготовитель Truseal Technologies.
Не смотря на внешнее сходство, в ходе исследований были выявлены серьезные различия между представленными образцами, которые значительно влияют на качество готового стеклопакета.
Желая предостеречь Вас от приобретения некачественного продукта, представляем вашему вниманию заключение экспертизы.

...покрытие элемента БПВ у Truspacer очень легко отделяется от фольги. Из-за хрупкости компонента БПВ у Truspacer не удалось получить точные размеры элемента БПВ. Деформация элемента БПВ вызывает вопросы относительно дологвечности материала...
...значительная разница в значении деформации на 1 дюйме длины, т.е. количество волн у прокладки на 1 дюйм...
...медленное развитие точки росы у Truspacer вызывает предположение, что это связано с меньшим содержанием десиканта и большим содержанием таких нейтральных неорганических материалов, как глина, тальк или карбонад кальция...
...Все образцы при испытании на влажность и температуростойкость показали дефекты в верхнем покрытии даже после такого короткого периода воздействия. Дефекты в верхнем покрытии (рис. 1) изначально были приняты за пузырьки аргона. Однако, такой же дефект возник в QUV камере (рис. 2) после 1,283 часа воздействия. QUV режим, используемый при изучении влияния УФ излучения при 60 0С в течение 6 часов и затем при 40 0С без УФ излучения в течение 2 часов. Так как образцы при QUV испытаниях не подвергались воздействию аргона, стало ясно, что дефект возникает на внешнем покрытии и разрушение покрытия связано с температурой. Возможно, в Truspacer не используются стабилизирующие добавки от УФ излучения и высоких температур...

Заключение
Не смотря на то, что материал Truspacer (Panjin Zhucheng Plastic Co. Ltd.; спейсер Truspacer артикул 10#-39H-824) визуально выглядит как копия Duraseal ( упаковка, номенклатура и дизайн), сравнительные стандартные тесты и анализы показывают, что общие показатели (термические характеристики и долговечность) более низкие, чем у Duraseal. Из-за того, что в продукте Truspacer в большей степени используются металлические сплавы, понятно, что Duraseal имеет преимущества в тепловых характеристиках. При испытаниях продукт Truspacer имел крайне низкое развитие точки росы. Долговечность герметика при ускоренных климатических испытаниях была также крайне низкой: 4 из 6 образцов не прошли тест на повышенную влажность всего через 2 недели воздействия, 6 из 6 образцов не прошли тест на температурные воздействия через 2 недели испытаний. Показатели после ускоренного воздействия тепла и УФ излучения вызывают предположения, что в Truspacer стабилизирующие добавки недостаточны для того, чтобы предохранить верхнее покрытие от внешнего воздействия, что отражается на эстетических свойствах и, в итоге может повлиять на целостность герметика".
Фотки оттуда же.

[@wilson]

Да уж... Кстати у них и duralite вроде как есть. Раз она №9, то лучше thermix, раз она у вас 4-5 место. А весь оценочный список можно посмотреть?

[@ozzie]

Сообщение от wilson

Да уж... Кстати у них и duralite вроде как есть. Раз она №9, то лучше thermix, раз она у вас 4-5 место. А весь оценочный список можно посмотреть?

Пока еще не время его публиковать.

[@ozzie]

Сообщение от wilson

Да уж... Кстати у них и duralite вроде как есть.

"Лента (гофра) из поликарбоната (технология «Dura Lite») или алюминия (технология «Dura Seal»)" - специально уточнял у американцев: гофра у DuraLite не полностью из поликарбоната, она тоже содержит металл, только тоньше. По характеристикам - чуть теплее.

[@wit]

Заказываю окна. Профиль KBE. Предлагают 5-ти камерный профиль 70мм. толщиной и 3-х камерный 58мм. В обоих случаях стеклопакет двухкамерный толщиной 32мм.
Есть ли смысл ставить 5-ти камерный профиль?

[@ozzie]

Сообщение от wit

Есть ли смысл ставить 5-ти камерный профиль?

Есть.
Вы же себе ставите, а не объект с откатом сдаете.

[@ssad]

переместил в тему http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7