[@Славка]

Средний расход газа на средний дом (судя по соответствующей теме) 300-600 кубов в месяц. Реальная экономия по конденсату до 15%. Итого 45-90 кубов или 270-540 кубов в год. Ну а тут уже каждый по своему тарифу экономит:
* льготный 647 руб - 10-20 уе в месяц (плюс НДС со следующего года)
* полный 2588 руб - 38- 76 уе
* юрлица 6000 руб - 90-180 уе

В среднем конденсатник дороже на 500 уе, и получаем окупаемость в 25-50, 7-13, 3-6 лет.

---------- Сообщение добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее было в 10:39 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

понятно что если оба котла будут работать в режиме 45, то будет разница больше 20%, но так ведь никто не поступает. Подмес или как там правильно, решает вопрос.

Если изначально планируется конденсатник, то СО делают конкретно под него. И работать в режиме стандартного КПД он будет только для ГВС. Реальные цифры экономии в районе 15%. А если вешать конденсатник на традиционную СО, то эффекта не будет вообще. Про какой подмес речь, я хз. Это у ТТ котлов подмесом поднимают температуру обратки.

зы. кстати обслуживание конденсатника в разы дороже.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Славка

В среднем конденсатник дороже на 500 уе, и получаем окупаемость в 25-50, 7-13, 3-6 лет.

При полном 7-13 лет, не считая более дорогого обслуживания, которое тяжелее найти. Какой срок службы таких современных котлов ? Вроде кто-то писал что примерно так и получается. Если это правда, то смысла нет, практически.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Славка

Если изначально планируется конденсатник, то СО делают конкретно под него. И работать в режиме стандартного КПД он будет только для ГВС. Реальные цифры экономии в районе 15%. А если вешать конденсатник на традиционную СО, то эффекта не будет вообще. Про какой подмес речь, я хз. Это у ТТ котлов подмесом поднимают температуру обратки.

зы. кстати обслуживание конденсатника в разы дороже.

Узел подмеса для ТП. Т.е. 15-20% экономии можно добиться используя обычный котел для низкотемпературки без подмеса, но так ведь никто не делает, от куда тогда даже 15%, если разница в КПД не будет превышать 4-5% ?

[@Славка]

@Юра Добриденев:

Сообщение от Славка

При нынешних льготных тарифах смысла переплачивать за конденсатник нет никакого. имхо.

Замена газового оборудования не позднее 20 лет (по нашей бедности), а срок службы котла 10-15 лет.

[@Dobrinia]

Сообщение от Славка

@Юра Добриденев:

Замена газового оборудования не позднее 20 лет (по нашей бедности), а срок службы котла 10-15 лет.

Дядя говорит что дохнут конденсатники быстро! (теплообменник )
В среднем 5-7лет..

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее было в 21:26 ----------

Сообщение от Славка

@Dobrinia, в смысле где указан? Я же слова немца с Виеги передал и сфоткал действующий образец Их в принципе подтвердили и на семинаре по трубам Рехау, что 10ка для тёплых стен или если очень жёстко с уровнем высоты пола. Но последнее для меня сомнительно, вряд ли 4-6 мм будут решать роль... хотя..

Дак площадь сечения влияет... в квадрате от диаметра!

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее было в 21:27 ----------

Сообщение от Kuzbar

У меня везде теплый пол и плитка - тепла вполне хватает

В спальнях тоже плитка?

[@wilson]

Оффтоп

Valery_SY

Зато пыли у них почти нет, в отличие от радиаторного отопления.

Хотелось бы узнать, как отопление влияет на образование пыли? Могу еще предположить, что пыли меньше в воздухе, но чтобы вообще...

П.С. Все всегда защищают свой выбор, потому что в противном случае человек понимает, что его выбор неверный, а кому такое может понравится?

Касательно конд. котла. Часто все же делают радиаторы в спальнях, а это переплата на них на 30-40% из-за необходимости работы в низкотемпературной режиме.
Единственный плюс в конд.котле - это нижний уровень модуляции - потому как с такой зимой как сейчас, мой котел на минимальной мощности (а это 9кВт при общей 28кВт) работает не постоянно и включается блокировка горелки по времени. Ну и автоматика рассчитывает подачу в 45-50гр... А такое "межсезонье" у нас в последнее время частое и долгое.

[@Славка]

Сообщение от Юра Добриденев

Узел подмеса для ТП. Т.е. 15-20% экономии можно добиться используя обычный котел для низкотемпературки без подмеса, но так ведь никто не делает, от куда тогда даже 15%, если разница в КПД не будет превышать 4-5% ?

узел подмеса ТП не влият на работу. Он не для поднятия температуры, а для понижения. При низкотемпературной СО от него вообще можно отказаться. Про 15% я тебе говорю реальные цифры. "бумажные" до 30%

@wilson, пыли одинаково, просто конвекционные радиаторы её гоняют. Хотя я этого не замечал, видно не грею их до красна

---------- Сообщение добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее было в 11:03 ----------

В европах традиционные котлы уже запрещены. Это в первую очередь из-за экологии, а во вторую типа экономия ресурсов. Но не нужно забывать, что там государство субсидирует альтернативную энергию и энергосбережение.
Мы хоть и центр европы, но....

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Славка

узел подмеса ТП не влият на работу. Он не для поднятия температуры, а для понижения. При низкотемпературной СО от него вообще можно отказаться.

Я про то что, при наличии такого узла, обычный котёл может работать в оптимальном режиме, а температура подачи в ТП будет снижена узлом, в итоге мы получим максимальный кпд (92%) при низкотемпературной системе с обычным котлом. Или не так ? Я не совсем точно представляю этот подмес.

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее было в 11:14 ----------

Сообщение от Славка

В европах традиционные котлы уже запрещены. Это в первую очередь из-за экологии, а во вторую типа экономия ресурсов. Но не нужно забывать, что там государство субсидирует альтернативную энергию и энергосбережение.
Мы хоть и центр европы, но....

А мы боремся за экономию своих денег, задачи разные ) Получается, грубо, то на то ? Особенно в малом доме с хорошим утеплением.

[@Славка]

Сообщение от Юра Добриденев

Я про то что, при наличии такого узла, обычный котёл может работать в оптимальном режиме, а температура подачи в ТП будет снижена узлом, в итоге мы получим максимальный кпд (92%) при низкотемпературной системе с обычным котлом. Или не так ? Я не совсем точно представляю этот подмес.

Не совсем так. Это было бы правильно с теплоаккумулятором. А обычно на радиаторы максимум не подают, а если работают одни ТП, то начинается тактование котла.

Сообщение от Юра Добриденев

Получается, грубо, то на то ? Особенно в салом доме.

Всё зависит от тарифа и дома. Или 50 лет окупаемость или 3. Понятное дело, что в первом случае конденсатник нах не надо.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Славка

Всё зависит от тарифа и дома. Или 50 лет окупаемость или 3. Понятное дело, что в первом случае конденсатник нах не надо.

Ну, можно же приблизиться к нашим реалиям по вводным данным. Возьмем 100% оплату для физиков. Средняя окупаемость 10лет, прибавим пару лет на более высокую стоимость обслуживания и ремонта + год на прокладку канализации для отвода конденсата. Получаем почти то на то, если взять средний срок службы настенника 13 лет.

Но есть еще загвоздка, как бы через 13-15 лет не пришлось ставить конденсатник на высокотемпературную систему, банально из за того что обычных котлов уже не будет в производстве. Может такое быть ?

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее было в 11:35 ----------

Сообщение от Славка

Площадь стен больше чем площадь пола.

Это если окон нет, ну и равномерность для лучевого отопления очень важно, получается что на против окна меня греет только ниже пояса.
Сейчас смотрю на стену в квартире 3х2,5=7,5 отнимем окно 1,4х2,1=2,94
остаётся 4,56. Это хорошо, если боковая стена будет просто глухой перегородкой, а если она тоже наружная и с окнами ?