[@Елена_]

Сообщение от Юра Добриденев

На каких основаниях и расчетах принято решение о строительстве плиты ? Какой-то плитный вирус в последние годы распространился по строительным (и не очень) форумам.

Геологию не делали, но ГВ высоко + верхний слой примерно 50 см торфяник.

[@Юра Добриденев]

а чем вредны 50см торфяника ленте ? И высоко это как ?

[@Славка]

@Юра Добриденев, а у торфяника нормальная несущая способность? В районе радиоцентра в Гомеле так на разной глубине "линзы" были. Некоторые люди помучались...

[@Елена_]

Сообщение от Юра Добриденев

а чем вредны 50см торфяника ленте ? И высоко это как ?

Высоко - это колонка у соседей на уровне 12 м, а вообще у нас болота вокруг были, плывуны встречаются часто. Строятся, конечно, и на ленте, но нам стремно, приятели по соседству тоже плиту делать будут.
В городе довоенные дома стоят на фундаментах, как на многоэтажку.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Славка

@Юра Добриденев, а у торфяника нормальная несущая способность? В районе радиоцентра в Гомеле так на разной глубине "линзы" были. Некоторые люди помучались...

А при чем тут несущая способность к верхнему слою. Плодородка тоже местами по 50см встречается и несущая у неё не лучше чем у торфяника, не делать же из за этого плиту. А если пол метра снять, то нужно пол метра засыпать и утрамбовать. Дом на полуметровой самозасыпухе + миллиметров 300 на разуклонку от дома (итого 800мм) ? утрамбованной виброплощадкой 90-130кг, пусть и послойно ? сомнительная надежность, особенно зная культуру строительства наших стройбанов. Можно, конечно, и в котловане залить и цоколь поднять, но это уже совсем другая история, да и на участке старый фундамент этого не позволит.

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

Сообщение от Елена_

Высоко - это колонка у соседей на уровне 12 м, а вообще у нас болота вокруг были, плывуны встречаются часто. Строятся, конечно, и на ленте, но нам стремно, приятели по соседству тоже плиту делать будут.
В городе довоенные дома стоят на фундаментах, как на многоэтажку.

12 метров это высоко ? )) На такую глубину даже самый дотошный конструктор рассчет не делает. Если плывуны часто, да еще рельеф не идеальный, то плита тут не панацея, а наоборот ? Если такие страхи, то вам прямая дорога к геологам.
И, вообще, плиты разные бывают, вы какую из них в виду имеете ?

[@Славка]

Сообщение от Юра Добриденев

А при чем тут несущая способность к верхнему слою.

А при том, что не бывает торфяника только сверху, как упомянутая плодородка.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее было в 13:35 ----------

зы. глубина колонки и уровень грунтовых вод не одно и тоже.

[@Юра Добриденев]

чтобы принимать такое решение, нужно знать что там внизу, а не догадываться, судя по верхнему слою. Ато получается:
-а почему принято такое решение ?
-так ведь может плывуны.
-так ведь может торфяник и снизу.

так ведь может там нефть ? ок льем плиту

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее было в 13:40 ----------

Сообщение от Славка

[/COLOR]зы. глубина колонки и уровень грунтовых вод не одно и тоже.

Не я же про колонку писал. Так какой все таки уровень и как он был найден ?

[@Славка]

Сообщение от Юра Добриденев

Дом на полуметровой самозасыпухе + миллиметров 300 на разуклонку от дома (итого 800мм) ? утрамбованной виброплощадкой 90-130кг, пусть и послойно ? сомнительная надежность

при отсутствии геологии этот вариант будет гораздо надёжней ленты в траншею. И с чего "культурный стройбан" накосячит с плитой, но ленту правильно сделает?

зы. Юр, про колонку я не тебе

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее было в 13:42 ----------

Проблемные грунты: геология и расчёт. Или на свой страх и риск или авось.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Елена_

Сделали нам проект. Ожидали монолитную плиту. Получили: монолитная лента по периметру ширина 30 см глубина 1,5 м, по площади 15 см песок, гидроизоляция, 50 мм полистирола и 15 см бетона с армированием 300*300. У меня вопросы: получился полноценный ленточный фундамент с тонкой плитой. Так может быть???

То что вам спроектировали (если заливать все за раз) в основном отличается от УШП только глубиной ленты (в УШП она мелкозаглубленная) и толщиной утеплителя. И то и другое, по сути, не является плитой, а есть лента с полом по грунту. В УШП, кстати, этот пол еще тоньше делают (100мм).

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее было в 13:48 ----------

Сообщение от Славка

при отсутствии геологии этот вариант будет гораздо надёжней ленты в траншею. И с чего "культурный стройбан" накосячит с плитой, но ленту правильно сделает?
Проблемные грунты: геология и расчёт. Или на свой страх и риск или авось.

В том-то и дело, что на проблемных грунтах и плита не панацея, т.к. есть еще факторы рельефа и проблемные проблемным рознь. Также из за "запличенности" строительных форумов люди начали путать нормальную плиту и шведские полы по грунту, которые как плита не работают. Нормальную плиту на проблемных грунтах тоже на авось не забахаешь, нужен расчет или большой запас, а запас в плите, это не запас в ленте (где на 50мм шире подсек лопатой подошву и ок), там все в копеечку вылетает + технологические ограничения в размере ячеек и диаметре анматуры.

[@Елена_]

Сообщение от Юра Добриденев

И, вообще, плиты разные бывают, вы какую из них в виду имеете ?

Прям на засыпку))) Не знаю, думали, что она потолще и попрочнее должна быть.

Сообщение от Юра Добриденев

Так какой все таки уровень и как он был найден ?

У нас участок в зоне мелиорации. Канава рядом, с водой... Подвалы никто не делает - заливает.

Сообщение от Юра Добриденев

Также из за "запличенности" строительных форумов люди начали путать нормальную плиту и шведские полы по грунту, которые как плита не работают.

Понятно. Так на чем нам остановиться??

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее было в 16:51 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

т.к. есть еще факторы рельефа

Вроде у нас не проблемно - топосъемку делали - разбежка 20-30 см по всему участку.