[@Консультец]

Почти 40 м2 площади для просмотра по TV запаха котлет, и "свиные катухи" (так моя покойная бабушка называла маленькие комнатки) на втором этаже. И зачем строить гараж для велика?

[@Юра Добриденев]

_______

[@karimchik]

Юра Добриденев, Консультец
И это про один из самых популярных польских проектов (точнее серию проектов Praktyczny).
Тут (как и в большинстве западных проектов) кухня только для готовки. Фото вживую:

Вытяжка встроена в шкаф. Оказывается есть и такие
Размеры зоны для готовки близки к идеальным (в бел версии вообще 11), как и реализованный "золотой" треугольник - плита + мойка + холодильник, который действительно крут и удобен (проверенно на себе).
У нас первая квартира была хрущ с кухней 5.6 - перестали разворачиваться только вчетвером
Сам зал:

Насчет запаха с совмещенной кухней времен тех самых хрущей, когда кухня 6 и зал 17. Из личного опыта нет абсолютно никаких запахов при наличии нормальной вентиляции и вытяжки + нормальной совмещенной площади кухни и зала от 40+.
Про гараж - тоже - он во всех польских маленький. Как правило расширить его на 50+ см проблемы никакой.
Для комнат на втором указаны т.н. "чистые" площади по потолку 1.9+. По полу комнаты 14-16 метров. Но согласен, что планировку второго надо тоже "крутить".
Прихожая + котельная + санузел - да, надо думать много и долго, как там все организовать. В белорусской адаптации была неплохая попытка.

[@Консультец]

Сообщение от karimchik

Юра Добриденев, Консультец
И это про один из самых популярных польских проектов (точнее серию проектов Praktyczny).
Тут (как и в большинстве западных проектов) кухня только для готовки. .

Во-первых, мы живём не на Западе. Во-вторых, на Западе гораздо меньше готовят. Нужно просто там по жить, чтобы знать. В-третьих, я живу в своём доме уже не первый год, и очень хорошо осведомлён о запахах и т.д. В-четвёртых, площадь по потолку - бред сивой кобылы. Разве что беларуские "проектировщики" ляпнуть такую чушь могли. В-пятых, хозяин - барин. Только чего тогда людям мозг парить?

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее было в 15:35 ----------

Сообщение от purler

При наличии теплых полов на первом этаже вроде никаких проблем от второго света не должно быть?
...

А каким образом система отопления влияет на теплопотери?

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее было в 15:37 ----------

Сообщение от karimchik

Вот, например, типичный рунета - второй свет только когда он от 50 метров. Но в том же Z charakterem 4 он метров 20, но выглядит реально круто и останавливает нас только вопрос с отоплением: дороговато (хотя в калькуляторе все весьма неплохо) и отсутствием возможности иметь комфортный климат и на первом и на втором.

"Реально круто", с этим к реальным посонам.

[@karimchik]

Сообщение от Консультец

Во-первых, мы живём не на Западе. Во-вторых, на Западе гораздо меньше готовят. Нужно просто там по жить, чтобы знать.

Это вы под Западом США из телевизора имеете ввиду? Были, жили, куча друзей сейчас живет. И кухни там разные и готовить тоже любят - особенно в южной Европе - Италия, Испания.
Я вообще слабо представляю, как 20-тиметровая кухня помогает в готовке.

Сообщение от Консультец

В-третьих, я живу в своём доме уже не первый год, и очень хорошо осведомлён о запахах и т.д.

И что? Если кто-то предпочитает жарить с утра до вечера селедку на жире, то и двери не спасут. У нас в квартире кухня/столовая совмещена с залом через 3-хметровую арку - каких либо раздражающих запахов нет. Может просто готовим вкусно и все больше запекаем в духовке.

Сообщение от Консультец

В-четвёртых, площадь по потолку - бред сивой кобылы. Разве что беларуские "проектировщики" ляпнуть такую чушь могли.

Вот за что уважаю наших людей, так за то, что у нас все и во всем разбираются. Так площадь указывают во многих мансардных проектах и в Польше:

и в Германии:

Сообщение от Консультец

В-пятых, хозяин - барин. Только чего тогда людям мозг парить?

Так вроде никому не навязываюсь и хочется услышать не только "проект - говно", но и по существу.

PS: кажется начинаю понимать, почему в последний год-два адекватных топиков что здесь, что на вашдом все меньше и меньше...

[@purler]

Сообщение от Консультец

А каким образом система отопления влияет на теплопотери?

Если повесить батареи то с них тепло улетит под высокий потолок там где двойной свет и в комнате будет прохладно. если греть пол - то он теплый.
Теплопотери будут одинаковые, но комфорт - разный.

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее было в 16:57 ----------

Сообщение от karimchik

Вот за что уважаю наших людей, так за то, что у нас все и во всем разбираются. Так площадь указывают во многих мансардных проектах и в Польше:

площадь в мансарде считают не по потолку, а там где высота больше 2-х метров (или около того) и где можно спокойно стоять.

Если в кухне вдоль стен все заставлено шкафами и техникой, то там стоять не получится - логично что это пространство из общей площади надо вычитать. Это если уж приводить аналогию с мансардами

[@sergN]

на кухне окно надо половинить- петли крякнут от 1,5*1,5

[@Zmeevik]

Сообщение от sergN

на кухне окно надо половинить- петли крякнут от 1,5*1,5

а оно точно открывное куда-нибудь? да и больше оно чем полтора на полтора

[@Юра Добриденев]

karimchik, вы можете себя убеждать в чем угодно, в идеальных сечениях и треугольниках, но в доме на 200 квадратов иметь кухню в котором только 3 рабочих нижних шкафчика и 2 маленьких верхних из которых один - сушка, которая хрен знает сколько метров от мойки это ненормально. При открытии дверки одного нижнего шкафчика, деятельность кухонной бригады замирает. Пару дополнительных приборов, пару тарелок и микроволновка и от вашей идеальной площиди рабочей поверхности просто не остается ничего. если бы это был дом на 110м2, то это было бы нормально, а в этом проекте как в анекдоте про шкаф с ключиком.

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее было в 12:50 ----------

как смотреть кино с комфортом в помещении из которого сквозной проход на кухню, на лестницу, двери в тамбур, кабинет и туалет я представить себе не могу. По сути это большая прихожая с телевизором.
У меня такое подозрение что это с родни той фобии, которая была в 90х. Люди, устав от малых площадей, строили себе коттеджи по 350-400м2. Сейчас, кажись, новая волна - пообъеденять все что можно, только было бы не похоже на квартиру. Ничего, скоро пройдет и это.
ЗЫ. Я реально был в таких домах. Лично для меня это жуть, т.к. никакого уюта нигде кроме спален. Поэтому у себя изолировал все, оставил только возможность объеденения кухни и зала в один объем раздвижной перегородкой для проведения праздников.

[@Вик]

Оффтоп

Может надо меньше жрать?