[@Korvet068]

Сообщение от Юра Добриденев

Блоки ГС+утепление

Я бы всё же отказался от варианта внешнего утепления стен из ГСБ, а посчитал бы очень внимательно (то есть бюрократически точно, со всеми мелочами и трудопотерями на достижения конечного результата, в том числе учитывая и погодные катаклизмы на время проведения работ)
Альтернатива такая, всместо утеплителя делать стены толщиной 40-50 см.
Минусы
Удорожание - нужно больше бетона на фундамент (если рыть экскаватором, то наверное не будет удорожания земляных работ, а вот лопатой в ручную -да)
Увеличивается объём блоков, что ведёт у удорожанию трат на сам материал и на его кладку
Плюсы.
1. Отсутствуют затраты на миинеральную вату (пенопласт на ГСБ - нельзя!!!)
2. Отсутствуют затраты на монтаж этой ваты и сопутствующие расходники
3. Проще отделка фасада
4. Срок службы утеплителя гораздо ниже долговечности блоков ГСБ
5. Меньше шансов попасть на ремонт фасада из-за криворукости исполнителей
6. меньше количество технологических операций при возведении стены
7.ИМХО. Наверное более толстая лента фундамента будет прочнее более тонкой

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Korvet068

пенопласт на ГСБ - нельзя!!!

Убедительно прошу, без доказательств (расчетов указывающих на несоответствие нормам) не делать больше таких публичных заявлений, особенно в присутствии людей делающих свой выбор.
Я бы попросил объяснение, но в этой ветке это будет не красиво.
Поэтому просто скажу что это обычное заблуждение.
Это очень хороший вариант ограждающей конструкции, если рядом нету деревянных строений (в едином пожарном отсеке), который отвечает всем нормативным требованиям, в том числе нормам на сопротивление паропроницанию. Это доказано уже миллион раз. Могу ознакомить в личке, если интересно.

400мм мало, вернее, очень мало.
500мм глупо.

[@Korvet068]

Сообщение от Юра Добриденев

Убедительно прошу, без доказательств (расчетов указывающих на несоответствие нормам) не делать больше таких публичных заявлений, особенно в присутствии людей делающих свой выбор.
Я бы попросил объяснение, но в этой ветке это будет не красиво.
Поэтому просто скажу что это обычное заблуждение.
Это очень хороший вариант ограждающей конструкции, если рядом нету деревянных строений (в едином пожарном отсеке), который отвечает всем нормативным требованиям, в том числе нормам на сопротивление паропроницанию. Это доказано уже миллион раз. Могу ознакомить в личке, если интересно.

400мм мало, вернее, очень мало.
500мм глупо.

Связка ГСБ+пенопласт нарушает основной принцип паропроницаемости!!!!!
Вот связку Пенопласт+ГСБ исходя из этого принципа можно, но кто захочет внутри дома пенопласт?


Хотя встречаются вообще трёхслойные стены ГСБ+пенопласт+силикатный кирпич (без вентзазора)

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее было в 09:06 ----------

[quote=Юра Добриденев;134541]Андулин гораздо хуже шифера, как это не абсурдно звучит

для тех кто не в теме.

И этот человек ещё пишет

Убедительно прошу, без доказательств (расчетов указывающих на несоответствие нормам) не делать больше таких публичных заявлений, особенно в присутствии людей делающих свой выбор

Могу как минимум привести три довода ПРЕИМУЩЕСТВ Ондулина над шифером


---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее было в 09:07 ----------

Сообщение от Вик

Не советую вам (честно добра желаю) строить дом больше 100 метров так как его отопление для вас чисто физически будет неподёмным. Такой домик может за месяц сожрать 1200-1500 кг дров. Лучше меньше но теплей. Или больше но жестокое утепление (вам не потянуть).

Есть ещё третья точка зрения, строить побольше, но не отапливать всё по полной.
Из достоинств.
1. При расширении просто добавится отопление
2. Летом будут полноценные помещения

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Korvet068

Связка ГСБ+пенопласт нарушает основной принцип паропроницаемости!!!!!
Вот связку Пенопласт+ГСБ исходя из этого принципа можно, но кто захочет внутри дома пенопласт?

Ну я же просил расчет в котором будет видно что по нормам паропроницаемости не проходит такой пирог. Давайте больше про это вы писать не будете, ато на коня высажываюсь. Я могу вам привести примеры расчетов где видно что всем нормам эта стена отвечает. И просто по логике могу объяснить. Но сначала хочу видеть ваши расчеты.

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее было в 12:46 ----------

Сообщение от Korvet068

Вик, чушью это будет если у пенопласта паропроницаемость окажется ВЫШЕ или хотя бы равна паропроницаемости ГСБ

Вот сейча расчет выложите, я очень хочу посмотреть, а не рассуждения почитать ваши.

Korvet068, если вы такого мнения о сравнении андулина и шифера, то значит вы тоже не в теме.

[@Serene]

Сообщение от Korvet068

Я бы всё же отказался от варианта внешнего утепления стен из ГСБ, а посчитал бы очень внимательно (то есть бюрократически точно, со всеми мелочами и трудопотерями на достижения конечного результата, в том числе учитывая и погодные катаклизмы на время проведения работ)
Альтернатива такая, всместо утеплителя делать стены толщиной 40-50 см.
Минусы
Удорожание - нужно больше бетона на фундамент (если рыть экскаватором, то наверное не будет удорожания земляных работ, а вот лопатой в ручную -да)
Увеличивается объём блоков, что ведёт у удорожанию трат на сам материал и на его кладку
Плюсы.
1. Отсутствуют затраты на миинеральную вату (пенопласт на ГСБ - нельзя!!!)
2. Отсутствуют затраты на монтаж этой ваты и сопутствующие расходники
3. Проще отделка фасада
4. Срок службы утеплителя гораздо ниже долговечности блоков ГСБ
5. Меньше шансов попасть на ремонт фасада из-за криворукости исполнителей
6. меньше количество технологических операций при возведении стены
7.ИМХО. Наверное более толстая лента фундамента будет прочнее более тонкой

Да, верно говорите. Я тоже верю в толстые стены. Я за эти 2 дня столько полезного узнала! Спасибо. Мне все это пригодится. Просто пока есть лаг во времени - сейчас ничего из финансов отложить не могу - мне нужна информация. Да, и взвешивать все буду бюрократически точно)) по принципу - "мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи"))
В апреле поеду за разрешением на строительство. Интересно, в сельсовете владеют информацией о глубине залегания грунтовых вод и глубине промерзания грунта?
Еще планирую к лету заказать проект.

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее было в 18:19 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Убедительно прошу, без доказательств (расчетов указывающих на несоответствие нормам) не делать больше таких публичных заявлений, особенно в присутствии людей делающих свой выбор.
Я бы попросил объяснение, но в этой ветке это будет не красиво.
Поэтому просто скажу что это обычное заблуждение.
Это очень хороший вариант ограждающей конструкции, если рядом нету деревянных строений (в едином пожарном отсеке), который отвечает всем нормативным требованиям, в том числе нормам на сопротивление паропроницанию. Это доказано уже миллион раз. Могу ознакомить в личке, если интересно.

400мм мало, вернее, очень мало.
500мм глупо.

Почему 500 мм глупо? В смысле много? Просто мне нужно вопрос это решить ДО работ по фундаменту. И про утепление тоже заранее нужно думать? На фундамент оно влияет? А трубы канализации тоже в фундаменте сразу делают?

[@sergN]

у меня свес..надо замерить типа :
5-10см.
стена 500мм.

[@VAR]

Serene, готовьтесь к тому что копать, неосознанно, все равно будете...
про 2 этаж... готов поспорить! могу привести пример обратный Юриному... при сохранении площадей одноэтажный дом будет дороже дома с мансардой!

100мм утеплителя это, примерно, 400мм толщины стены из ГС плотности 500
это вы немножко погорячились...

[@VAR]

фундамент, кровля, работа, отделку надо смотреть... что там еще? я к тому что оценивать надо комплексно...

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее было в 22:29 ----------

как разместить фото смотрите в инструкции на главной странице форума

[@Serene]

Сообщение от VAR

фундамент, кровля, работа, отделку надо смотреть... что там еще? я к тому что оценивать надо комплексно...

Меня сейчас отделка не интересует. Мне нужно выбрать оптимальный для моего кол-ва человек (я, 2 детей, мама) проект - и по финансам, и по исполению, и, как сказал Юрий - чтобы потом не пожалеть и комфортно жить было. Проект буду скоро, к лету заказывать.

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее было в 23:33 ----------

Вот и "мои" проекты))
Какие могут быть подводные камни?

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее было в 23:37 ----------

А это одноэтажные:

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Serene

Вот и "мои" проекты))

Так а что тут смотреть? Первый дом для жизни не годится.
Вы сами еще раз на свои же проекты посмотрите вдумчиво и все поймете. Представьте как в них жить вчетвером, начиная с утра и до утра, проиграйте недельку учитывая каждый шаг, например как за водичкой попить на кухню из спальни бегать и в туалет пожилому человеку, включите фантазию. Тут даже не про маму вашу, вы сами даже заколупаетесь через пол года и будете жить с мамой в зале на первом этаже, на соседних кроватях.

И сейчас главный совет: С этого момента, пока не определитесь хотя бы с этажностью проекта не слушайте больше нокого, и меня, в том числе. Просто проиграйте сами жизнь в своем доме.
Финансовый вопрос вас не должен волновать, можно долго считать, но, грубо, стоимость домов с одинаковой жилой площадью равна. По этому поводу переписано спорами в интернете куча гигабайт информации, так что не делайте ошибку не лезте больше в вопрос финансового сравнения этих вариантов.

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее было в 00:02 ----------

Сообщение от VAR

тише, не ругайтесь... я не специалист но мнение по поводу большей дешевизны мансардного варианта слышал не от одного архитектора... если вы столь категоричны значит есть основания... чесное слово интересно и хочется разобраться так как когда сам выбирал проект первоначально хотел одноэтажный. дайте где почитать...?!

правильно блох не ловим но тем не менее 100 ппс 15 плотности приблизно 330мм гсб 500 плотности. утепление удовольствие не из дешевых и оценивать его необходимость надо в каждом случае...

программы (т.е. не одна), которым можно доверять, показывают большую толщину. Можно пересчитать врукопашную, но лень.

Мансардный дом выбирают ради архитектуры, которая выигрывает по сравнению с полноценным вторым этажом, который, в свою очередь выигрывает в удобстве, надежности и простоте возведения.

Мансарду (чисто из за эстетических соображений) можно рассматривать выбирая только между этими двумя вариантами. Если условия подходят под одноэтажник - он вне конкуренции и вне сравнения.