[@Славка]

А никто не вспомнил мультик "Каникулы Банифация" глядя на американскую гимнастку?

[@illarion]

@chingachgoock, на досуге почитал, но не нашел источников финансирования американских призеров Олимпиады. Не думаю, что там обходится без муниципальных или государственных вливаний. Да и наши призовые формируются за счет финансов официальных спонсоров Олимпиады: МакДональдс, Крыница и др.
Зато немного поправлю ваши цифры:

В США с 1984 года не меняют сумму премиальных за олимпийские медали для своих спортсменов, и выплачивают золотым медалистам всего 25 тыс долларов.

А теперь посчитайте на досуге, сколько обходится призовой фонд на душу населения в США и у нас. Особенно на этой Олимпиаде. У нас сплошная экономия с такими результатами. Тем более, даже если этот фонд формируется-таки из наших с вами денег, то вне зависимости от количества призеров они будут у нас отобраны. Так вот, мне лучше знать, что эти деньги получил спортсмен, завоевавший медаль, чем втихаря эти бабки пойдут на строительство дома какому-нибудь спортивному (или не совсем) чинуше.

@Nick_Shl, не покажу. Если ты о девочке-американке (двух девочках), то они в РБ приезжали на просмотр. Потом за получением белорусского паспорта. А то, что они живут и тренируются в США, так там много кто тренируется. Тем более, у них там дом, отличные условия для тренировок и свои тренеры. Кстати, наши бывшие - белорусские. Они нам их и сосватали из-за неимения своих приличного уровня.

[@Бурильщик]

Сообщение от illarion

@chingachgoock, на досуге почитал, но не нашел источников финансирования американских призеров Олимпиады. Не думаю, что там обходится без муниципальных или государственных вливаний. Да и наши призовые формируются за счет финансов официальных спонсоров Олимпиады: МакДональдс, Крыница и др.
Зато немного поправлю ваши цифры:

А теперь посчитайте на досуге, сколько обходится призовой фонд на душу населения в США и у нас. Особенно на этой Олимпиаде. У нас сплошная экономия с такими результатами. Тем более, даже если этот фонд формируется-таки из наших с вами денег, то вне зависимости от количества призеров они будут у нас отобраны. Так вот, мне лучше знать, что эти деньги получил спортсмен, завоевавший медаль, чем втихаря эти бабки пойдут на строительство дома какому-нибудь спортивному (или не совсем) чинуше.

@Nick_Shl, не покажу. Если ты о девочке-американке (двух девочках), то они в РБ приезжали на просмотр. Потом за получением белорусского паспорта. А то, что они живут и тренируются в США, так там много кто тренируется. Тем более, у них там дом, отличные условия для тренировок и свои тренеры. Кстати, наши бывшие - белорусские. Они нам их и сосватали из-за неимения своих приличного уровня.

Не совсем так (о призовых). Компании официальные спонсоры участвуют в финансировании олимпийской команды - кто-то покупает форму, кто-то оплачивает питание, инвентарь и т.д. Взамен получают дополнительную рекламу своих предприятий и своей продукции, получают право использовать олимпийскую символику и т.п. Призовые же целиком и полностью выплачиваются из госбюджета, т.е. это деньги налогоплательщиков. На что имеется соответствующий указ През. РБ. Мало того, эти деньги освобождены от выплаты подоходного налога тем же указом. В отличии от амеров которые из своих жалких 25-ти косарей выплачивают налог в размере 30%... Согласен с тем, что хорошо то, что деньги попадают адресно к спортсменам-чемпионам. Однако эти деньги лишь мизерная часть верхушки айсберга системы перераспределения средств налогоплательщиков в спортивной отрасли. И за то, что втихаря эти бабки пойдут на строительство дома какому-нибудь спортивному (или не совсем) чинуше можете не переживать. Пойдут. И не только на строительство.
Кстати, есть государства в которых олимпийским чемпионам не платят ничего. Например Великобритания и Швеция.
А в пиндосии, судя по всему, действительно олимпийский спорт обходится без муниципальных или государственных вливаний. По той простой причине, что у муниципалитета другие задачи а у государства нет даже министерства спорта. Нет министерства спорта - дикие люди... Как они там вообще выживают?!!! А выживают просто - там развита система внебюджетного финансирования. То есть, без участия государства совсем. И не только спорта. Нам конечно сложно всё это понять - ведь у нас без участия президента порой и дыры в асфальте не залатают...
Оффтоп

Никита Михалков предложил создать Министерство по делам детей и подростков

Председатель Союза кинематографистов РФ Никита Михалков высказался за создание Министерства по делам детей и подростков. …«Я убеждён в необходимости создания министерства, которое бы целиком и полностью занималось вопросами детства, нашими с вами подрастающими поколениями — их воспитанием и образованием», — сообщил Михалков ТАСС.
Министерство!!! Карл!!! Детства!!!

[@illarion]

Все так, да не так. Про то, что наши с вами деньги будут распределены хитро, я согласен. Еще Ильф и Петров писали о количестве способов честного отъема денег.
Вот цитата об организации и управления физкультурой и спортом в Пиндосии:

США. Страна с устойчивым государственным бюджетом, поэтому может выделять значительные ассигнования на программы физического воспитания. Десять лет назад эта сумма составляла 39 млрд. долларов. Среди субъектов управления физической культурой и спортом в США выделяют государственные и общественные органы. Ведущими государственными являются: Президентский совет по физическому воспитанию и спорту; Национальный совет по физическому воспитанию и спорту; государственный департамент образования; государственный департамент парков; государственное агентство активного отдыха при Министерстве внутренних дел; государственное агентство здравоохранения и др.

При этом, основными органами являются Президентский совет по физвоспитанию и спорту и НОК. Совет курирует в основном непрофессиональный спорт, а профессионалами занимается НОК. Такой расклад применяется во многих странах.
Это же подразумевалось и в РБ. Министерство спорта и туризма - любители, а НОК - профи. Но известно, что наша страна уникальна. Со своим, как экономическим, так и спортивным чудом. Благодаря главному спортсмену и кудеснику, спортом у нас заправляют ВСЕ! Особенно КГБ, МВД, ГТК, КГК и др. силовые структуры, руководители которых являются председателями различных федераций. Как говорят: "У семи нянек..."

[@Славка]

Вы действительно считаете мотивировку американских спортсменов в 25000 уе? И что именно ради этих денег они участвуют там?
Кардинальная разница их с нами - спонсорские контракты! Как только спортсмен у них достигает определённого уровня он становится "объектом размещения рекламы" и к нему обращаются бренды. И чем он становится известней и круче, тем круче бренды и больше очереди и естественно оплата. Именно это их заработок! Более того, они же за свои деньги и тренеров оплачивают и медиков и т.д. У особо удачливых контракты миллионные. Это целая система! А у нас? А у нас в квартире газ! Призовые фактические единственные деньги на которые спортсмен может рассчитывать. Ну или обяжут беларусбанк заключить договор о рекламе.

[@Nick_Shl]

Сообщение от illarion

@Nick_Shl, не покажу. Если ты о девочке-американке (двух девочках), то они в РБ приезжали на просмотр. Потом за получением белорусского паспорта.

Да ну??? А вот натурализованная белоруска Кайли Диксон, занявшая 58 место из 59 на олимпиаде никогда не была в Беларуси.

[@chingachgoock]

@Славка, ну так я об чем - в сша и других странах спортсмены сами себе злобные буратины и работают они потому как если они засветсятся - то и спонсоры и контракты появятся, а там и школу свою можно открыть и учить таких же как они, но помоложе. Т.е. смысл в этой системе есть. Это же касается всего школьноно и университестского спорта - там запрещено платить хоть доллар игрокам - но игроки мотивированы своим прекрасным будущим в нхл, нфл или там нба. Где опять же государство не содержит какой-нибудь условный детройт ред вингз, а этот клуб является коммерческим предприятием и зарабатывает деньги тем что продает атрибутику, билеты и трансляци. Но самое главное - у спорта в америке, германии, испании, англии ... есть куча зрителей - есть куча людей готовых ПЛАТИТЬ деньги, чтобы посмотреть на выступление спортсменов.

У нас же, у меня складывается впечатление, большинство спортсменов содержатся только для того чтобы душа радовалась у одного, но очень важного зрителя. Вот зачем у нас футбольные команды на которые ходят по 100 человек на матч? Кто нибудь задумывался - на динамо минск (футбольное) ходит по 2000 человек. 2-х миллионный город не может из себя выдавить 20 тысяч болельщиков???

И у меня зреет вопрос - если футбол-хоккей-гимнастика никому не нужен - ну вот нафига тогда государство тратит средства, закупая спортсменов на стороне? И тут вот приходим к главному - государству не охота вкладываться в реально полезное дело - массовый детский спорт, чтобы спортом занимались 1 млн детей, и из них 1000 показывала выдающиеся результаты, а остальным была бы просто польза. Вот только в этом случае на эту 1000 пойдут смотреть на стадионы и болеть будут.

Но это же сложнее, чем купить негру какую или там канадца и сказать - во какая мы спортивная страна...

[@Славка]

Я помню как учился в СССР (сейчас заклюют ) ) и к нам в школу почти каждую неделю приходили тренеры с разных дюсш и агитировали придти к ним на занятия. И дети записывались и ходили. Кто-то неделю, а кто-то до "спортивного интерната". У меня в доме, из 108 квартир, было три КМСа моего возраста +/- год !!!! Три КМСа из полутора десятка детей !!!! Про разрядников я молчу. Даже я умудрился позаниматься такой экзотикой как фехтование и стрельба и получить разряды!
Дети занимались спортом массово, а не гоняли танчики!! Куда это всё делось? За сумму содержания одного ледового дворца можно было не одну секцию иметь!
Это одна сторона.
Деньги для мотивации другая сторона. В нашей стране не то что не развит, а напрочь отсутствует рынок и понятие спонсорских или рекламных контрактов. О каких рекламных бюджетах может идти речь, если до недавнего времени расходы на рекламу нельзя было включать? Где наши бренды? Где наши предприятия? А навязывание спортклубов некоторым госам к чему ведёт? Старая сссровская система рухнула, а вместо строительства новой мы сейчас занимаемся не развитием спорта как таковым, а "борьбой за медали". Точнее очковтирательством, как во всех сферах экономики! А строительство в деревне с 1,5 населения "дворца" на 4 (или 8) тысяч посадочных мест..... Сначала на соревнования народ автобусами свозят со всех учебных заведений, а потом "известные" белорусские артисты возмущаются, что профком или исполком не стал закупать билеты.

[@Бурильщик]

Сообщение от illarion

Все так, да не так. Про то, что наши с вами деньги будут распределены хитро, я согласен. Еще Ильф и Петров писали о количестве способов честного отъема денег.
Вот цитата об организации и управления физкультурой и спортом в Пиндосии:

При этом, основными органами являются Президентский совет по физвоспитанию и спорту и НОК. Совет курирует в основном непрофессиональный спорт, а профессионалами занимается НОК. Такой расклад применяется во многих странах.
Это же подразумевалось и в РБ. Министерство спорта и туризма - любители, а НОК - профи. Но известно, что наша страна уникальна. Со своим, как экономическим, так и спортивным чудом. Благодаря главному спортсмену и кудеснику, спортом у нас заправляют ВСЕ! Особенно КГБ, МВД, ГТК, КГК и др. силовые структуры, руководители которых являются председателями различных федераций. Как говорят: "У семи нянек..."

Не со всем согласен. То, что Президентский совет по физвоспитанию и спорту в США является госорганом это сильно сказано. В нашем понимании это скорее общественное объединение нежели министерство. Ни реальных полномочий, ни бюджета который можно распилить, ни даже зарплат там не получают никаких, насколько знаю. В этом совете принимают участие более или менее известные люди имеющие отношение к спорту - спортсмены. кинозвёзды, астронавты и т.д. Например в 1990-93 гг председателем совета при Буше-старшем был А. Шварценеггер.
Ну и в пиндосии немного другое представление о профессиональном спорте. Далеко не все профи хоть каким то боком относятся к НОК СШП.
Немного расширенная цитата:

Особый интерес вызывает развитие физической культуры и спорта в США, Эта страна с устойчивым государственным бюджетом, давним спортивными традициями имеет воз*можность выделять значительные ассигнования на программы физического воспитания. В соответствии с принятыми зако*нами о физическом оздоровлении народа, в США существует разветвленная система управления, подсистемы которой не*зависимы и имеют свои источники финансирования. Среди субъектов управления - президентский совет по физиче*скому воспитанию и спорту, национальный совет по физи*ческому воспитанию и спорту, государственный департамент образования, государственный департамент парков, государ*ственное агентство активного отдыха при департаменте вну*тренних дел, государственное агентство здравоохранения и другие. Существуют также и общественные организации такие, как американский союз здоровья, физической под*готовки и активного отдыха, национальная ассоциация акти*вного отдыха на производстве. В общей сложности в США около 30 ассоциаций, союзов и объединений в той или иной форме осуществляющих управление спортом. Массо*выми формами физкультурно-оздоровительной работы за*нимаются также религиозные (Союз христианкой молодежи), молодежные и детские организации. Это "Бойскауты Аме*рики", объединяющие более 3 миллионов мальчиков и подростков в возрасте от 6 до 16 лет, "Герлскауты Америки", объединяющие девочек и девушек от 9 до 19 лет. Значи*тельное распространение получили коммерческие оздорови*тельные программы, осуществляемые в частных спортивных клубах и обществах, которых в стране насчитывается более 13 тыс.

Ещё:

В целом, на осуществление программы оздоровления населения США за счет госбюджета и других источников выделялось в 1962 г. 7,5 миллиардов долларов (37.5 долларов на одного гражданина США), в 1970 году — 17 млрд., в 1990 году - 39 млрд. долларов.

Профессиональный спорт охватывает все виды органи*зованного спорта в стране студенческого, юношеского и детского. Первичной организацией профессионального спорта являются спортивные клубы, 12 ведущих профессиональных лиг США по различным видам спорта объединяет 177 клубов. 75% всех клубов сосредоточено в 22 крупнейших городах. Наиболее крупными и прибыльными являются лиги футбола, баскетбола, хоккея с шайбой, бейсбола. Основные прибыли они получают от кассовых сборов, от продажи телевизионных прав за рекламу.

Ежегодно учебные заведения США выпускают 11-12 тыс. специалистов с высшим образованием в области спорта. В том числе около 2,5 тыс. магистров и свыше 100 докторов наук. Во многих университетах и крупных колледжах суще*ствуют научно-исследовательские лаборатории, ведущие ра*боту в области физического воспитания и спорта.

В США регулярно издается около 300 спортивных жу*рналов, и практически в каждой газете от 8 до 14% их объема отводится спорту. Помимо специального спортивного телеканала, работающего почти круглосуточно, до 12% всего вещания уделяется спорту на других государственных и частных телеканалах.

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее было в 18:54 ----------

Сообщение от Славка

Вы действительно считаете мотивировку американских спортсменов в 25000 уе? И что именно ради этих денег они участвуют там?
Кардинальная разница их с нами - спонсорские контракты! Как только спортсмен у них достигает определённого уровня он становится "объектом размещения рекламы" и к нему обращаются бренды. И чем он становится известней и круче, тем круче бренды и больше очереди и естественно оплата. Именно это их заработок! Более того, они же за свои деньги и тренеров оплачивают и медиков и т.д. У особо удачливых контракты миллионные. Это целая система! А у нас? А у нас в квартире газ! Призовые фактические единственные деньги на которые спортсмен может рассчитывать. Ну или обяжут беларусбанк заключить договор о рекламе.

То, что там спортсмены "добирают" - это просто замечательно. Важно то, что они не сидят на шее налогоплательщика а занимаются делом. Открывают спортивную школу имени самих себя, например. А то, что наших особенно доверенных чемпионов тянут в сенаторы или чиновники после завершения спорткарьеры, и они, спортсмены, такому развитию событий даже и рады, вот это как то даже где-то коробит...
И ещё эти воинские звания и госнаграды... Старший лейтенант КГБ, Герой Беларуси, Д. Домрачева...

[@Основа]

Сегодня весь день крутят по РТР репортаж Ольги Скабеевой про борьбу.
Цитата:
"Она должна была выиграть золото. Она почти его выиграла. Но, все-таки ... бронза."